Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-5

Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

 Отправлено: 04.01.10 10:38. Заголовок: Elf пишет: Конечно ..

Elf пишет:

цитата:

Конечно можно, если машина способна решать сложнейшие логические задачи, то зная принцип работы нашего творческого потенциала, можно спокойно переложить его на язык программирования.

Доброго дня, Ильфир и Все!

Ну-ка, ну-ка. И в чем же заключается принцип работы нашего творческого потенциала? Вразумите, пожалуйста.

 Отправлено: 04.01.10 10:44. Заголовок: Ruma пишет: И в чем..

Ruma пишет:

цитата:

И в чем же заключается принцип работы нашего творческого потенциала

Как и говорил дедушка Декарт==Картезий:
изучай все - помни все - логически анализ и синтез проводи...
Но главное - логика должна опираться на "помни ВСЁ"... а это практически невозможно - а потому и нужны нам форумы...
Один в поле не воин - все знать навозможно.
ИМХЕЮ так я эту заковырину...

 Отправлено: 04.01.10 10:47. Заголовок: Ifsamis пишет: В те..

Ifsamis пишет:

цитата:

В теле до сих пор не найдено это место - где же, собственно, располагается память?

И не найдут. В физическом теле. Но физиологическое состояние участков "тела", задействованных в цепочке к Базе накопленных данных опыта человека, что и есть его пожизненная память, на это влияет. Поражение от инстульта, старение организма (старческое слабоумие), травмы- эти проводящие участки "тела" выводит из строя сразу или постепенно.

 Отправлено: 04.01.10 10:53. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Это ты порешь ерунду. А я тебе объясняю приближенно физику процесса

Черногоров, немедля- прекратить подобную тональность. Вы единственный здесь участник, кто позволяет себе неуважительные выпады к другим собеседникам. Вам- замечание.

Вода имеет очень большое значение в работе организма, и она действительно, имеет информационную память. Но- для работы клеток и обеспечения процессов , которые мы относит к "самостоятельным", инстинктивным, врожденным, т.е. уровня заложенных в подсознание клеточных механизмов и физиологической самостоятельности организма. А мы говорим о памяти человеческого осознания.

 Отправлено: 04.01.10 11:01. Заголовок: Ruma пишет: А мы го..

Ruma пишет:

цитата:

А мы говорим о памяти человеческого осознания

Эээ-а...
Так об том же и Иваныч глаголет - ведь матрица созданная из кластеров воды может выполнять роль комповской "жесткой памяти"... типа локального перепрограммирования носителя... но он тут смотрит в вещество - как носитель матрицы, а Эльф говорил ранее (может я тут путаю) - о внешнем носителе свойства памяти - ауре...
шклеротик я полный уже - не могу помнить ХТО есть ху... тока факты у меня уже какие то путанно помняться...

 Отправлено: 04.01.10 11:19. Заголовок: Elf пишет: Просто п..

Elf пишет:

цитата:

Просто память располагается не на уровне физического тела, это эфирное тело, и по сложности занимает второе место после самого ФТ. Я же говорю об инструментарии, под названием физб тело, которое является эталоном для построения наших тонких смертных тел. Их устройство таково, что пока не позволяет совмещать обе способности единовременно в одном лице! Хотя, если достичь определенного уровня развития души, - чкм черт не шутит!

Сегодня то ли приснилось, то ли просыпалось..Мне часто во сне приходят ответы, такие умные..ах! Но вся проблема в том, что я их не запоминаю, открыв очи. Так вот сегодня кое-что ухватила. Не то, чтоб сногсшибающее, просто упорядочивающее.

Есть Знание как истинная реальность, Знание всего обо всем, что было, есть и будет, и нет ничего, чего не было бы в этом Знании.
Когда по нашему запросу мы касаемся этого уровня, а мы это делаем постоянно, то порция ответа-Знания "упаковывается" в Форму и оно есть то, что содержится в Форме: Ин-форм-ация. Формы упакованного ответа- Знания многообразны в соответствии с количеством каналов восприятия человека, но воспринимает Информацию тот или те, которые более развиты. Чем больше каналов активно и "натренировано",- тем более нескаженным в совокупности откроется нам доставленное с Информацией Знание.
При приеме -обработке - выдаче результата-вывода: что это было?, - ошибка в толковании доставленного ответа пропорциональна отдаленности аналитической базы человека ( мировоззрению, представлений, опыта, моделей) от истинности Знания...
Еще вот что. Ильфир коснулся термина " уровень развития Души". В данном случае- уровень истинной реальности, что есть Знание- это и есть уровень потенциала всезнающей Души. А то, насколько мы близки сознанием к восприятию истинности этих Знаний,- это есть степень развития нашего Сознания, т.е. наш уровень степени искажения нами Знаний Души.
Слава Богу, есть канал прямого восприятия Знаний, у кого он есть. Информация в нем не оформляется как Форма, но точный ответ всегда есть по принципу " тепло-горячо-холодно", что весьма помогает при расшифровке форм обычным логическим методом.

 Отправлено: 04.01.10 11:21. Заголовок: Ruma пишет: Ну-ка, ..

Ruma пишет:

цитата:

Ну-ка, ну-ка. И в чем же заключается принцип работы нашего творческого потенциала? Вразумите, пожалуйста.

Хе!
Поймала за язык!
Если бы я знал, то выдал бы полный алгоритм творческого процесса!
Могу лишь догадываться, что это НЕЧТО, лежащее в плоскости логических процессов наших глубин подсознания.MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Так об том же и Иваныч глаголет - ведь матрица созданная из кластеров воды может выполнять роль комповской "жесткой памяти"... типа локального перепрограммирования носителя... но он тут смотрит в вещество - как носитель матрицы, а Эльф говорил ранее (может я тут путаю) - о внешнем носителе свойства памяти - ауре...

Аура это не вода в нашем теле.
Естесственно, вода играет очень важную роль в организме. Но это всего лишь среда обитания клеток. Сами клетки в большей части образованы из углеродных соединений. Если бы носителем памяти была вода, то продолжительность нашей памяти простиралась бы не более чем на месяц, ведь с течением месяца все молекулы воды заменяются на новые!
Так что, вода не подходит под роль "кластеров жесткого диска"!

 Отправлено: 04.01.10 11:35. Заголовок: Ruma пишет: В данн..

Ruma пишет:

цитата:

В данном случае- уровень истинной реальности, что есть Знание- это и есть уровень потенциала всезнающей Души. А то, насколько мы близки сознанием к восприятию истинности этих Знаний,- это есть степень развития нашего Сознания, т.е. наш уровень степени искажения нами Знаний Души.

О как здорово!
Лишь немного уточню:
Наша близость к истине всецело зависит от степени совершенства наших подсознательных алгоритмов поведения. Чем ближе они к универсальным законам общежития, тем больше глубина нашего восприятия истины!

 Отправлено: 04.01.10 11:36. Заголовок: Elf пишет: Так что,..

Elf пишет:

цитата:

Так что, вода не подходит под роль "кластеров жесткого диска"!

Зато подходит под "оперативную память" - которая потом "отсеивается" или записывается в "долговременную" ауру...
Ruma пишет:

цитата:

Чем больше каналов активно и "натренировано",- тем более нескаженным в совокупности откроется нам доставленное с Информацией Знание.

А мне уже и не страшно... вчера приснился сон - я потерял у ларька ВСЁ - и свой транспорт и пиво и кофе - но мне уже не страшно...
не хлебом единым жив человек!
А до Ифсамиса прочтения - я бы такого сна испужался...
а теперь пофигу на деревне лето...

 Отправлено: 04.01.10 11:46. Заголовок: Ruma пишет: Поражен..

Ruma пишет:

цитата:

Поражение от инстульта, старение организма (старческое слабоумие), травмы- эти проводящие участки "тела" выводит из строя сразу или постепенно.

Ключевое слово - "проводящие", Мила.
Я предлагал чуть ранее тезис "Мозг - не вместилище Разума, а его ретранслятор".
Знаете, после чего я в раннем детстве начал "играть роль"? Врачи мать предупредили ещё в роддоме: "Слишком долго мозг без кислорода находился, велика вероятность, что дурачком будет..." Поэтому некоторые мои заявления и рассуждения, как только начал говорить, у родителей вызывали неподдельную панику и страх. Разумеется, я это почувствовал и замкнулся - не хочется же ребёнку боль приносить самым родным людям.
Центральным стержнем этих рассуждений было "На самом деле меня здесь нет".

 Отправлено: 04.01.10 11:58. Заголовок: Ruma пишет: Есть Зн..

Ruma пишет:

цитата:

Есть Знание как истинная реальность, Знание всего обо всем, что было, есть и будет, и нет ничего, чего не было бы в этом Знании. Когда по нашему запросу мы касаемся этого уровня, а мы это делаем постоянно, то порция ответа-Знания "упаковывается" в Форму и оно есть то, что содержится в Форме: Ин-форм-ация. Формы упакованного ответа- Знания многообразны в соответствии с количеством каналов восприятия человека, но воспринимает Информацию тот или те, которые более развиты. Чем больше каналов активно и "натренировано",- тем более нескаженным в совокупности откроется нам доставленное с Информацией Знание. При приеме -обработке - выдаче результата-вывода: что это было?, - ошибка в толковании доставленного ответа пропорциональна отдаленности аналитической базы человека ( мировоззрению, представлений, опыта, моделей) от истинности Знания... Еще вот что. Ильфир коснулся термина " уровень развития Души". В данном случае- уровень истинной реальности, что есть Знание- это и есть уровень потенциала всезнающей Души. А то, насколько мы близки сознанием к восприятию истинности этих Знаний,- это есть степень развития нашего Сознания, т.е. наш уровень степени искажения нами Знаний Души. Слава Богу, есть канал прямого восприятия Знаний, у кого он есть. Информация в нем не оформляется как Форма, но точный ответ всегда есть по принципу " тепло-горячо-холодно", что весьма помогает при расшифровке форм обычным логическим методом.

"...И будет в этой жизни — вдруг необъяснимо и неожиданно проявится в тебе нечто, ранее не ведомое и незнакомое, и в удивлении округлишь ты глаза свои, и вопросишь в недоумении: «Откуда это во мне?!» И не постигнешь, и не ответишь, что это: проблеск ли Свободного Разума твоего, неосознанная ли вспышка богоподобной Силы твоей, или невольный, случайный прорыв великого опыта Тебя Настоящего? И скажу я тебе, мальчик мой: выбери любое из трех, или все вместе выбери — не многим ошибёшься, ибо — взаимосвязано, и все это — в тебе; но не постичь тебе, и не осмыслить себя, пока не вернешься в Бога своего. И будет в жизни этой, когда тридцать резонов, и ещё три, скажут тебе: «шагни вправо.» И занесёшь ты ногу свою, но замешкаешься вдруг, и влево сделаешь шаг ногою своей! И удивишься, и спросишь: «Почему я сделал это? Ведь против логики был шаг этот; и все знания мои указывали не влево, но — направо!» И пройдёт время, и еще более удивишься ты, когда узнаешь , что верно сделал ты — ибо есть тридцать четвертый резон, затмевающий тридцать три. Но не догадывался ты, и не знал о нём, когда делал; и вопросишь ты: «Что направило меня? Небо?.. Боги?.. Провидение?..» Я скажу тебе, юноша: это малая искорка Тебя Настоящего просочилась в жизнь эту".

 Отправлено: 04.01.10 12:00. Заголовок: Elf пишет: О как зд..

Elf пишет:

цитата:

О как здорово! Лишь немного уточню: Наша близость к истине всецело зависит от степени совершенства наших подсознательных алгоритмов поведения. Чем ближе они к универсальным законам общежития, тем больше глубина нашего восприятия истины!

"от степени совершенства наших подсознательных алгоритмов поведения"?
Почему -подсознательных? Прежде чем стать подсознательными, т.е. укорененными в подсознании, они начинаются с предпочтения какой-то мысли, идее "о правильности". Потом следуют поступки- из нее. "Посеешь поступок - пожнёшь привычку, посеешь привычку - пожнёшь характер". Таким образом, все начинается от нашего отношения "хорошо-плохо". Стало быть, чтобы изменять ставшее подсознательным автоматом, нужно пересмотреть свои мысли, отношения к чему-либо и усилием воли менять всю цепочку укоренения привычки, характера.

Elf пишет:

цитата:

Поймала за язык! Если бы я знал, то выдал бы полный алгоритм творческого процесса! Могу лишь догадываться, что это НЕЧТО, лежащее в плоскости логических процессов наших глубин подсознания

Да не ловила, специально. :) Просто бросилось в глаза мнение о тм, что машины могут быть ТВОРЦАМИ. Ремесленниками- пожалуйста. Но творчеством заниматься может только человек. Даже исходя из того, что творчество- это не Re-акция, а способность поняться над Ре-акцией и со-творять Акцию,- это может только человек. ( Не отвечать злом на зло, не уподобляться негативному, не вертеться в шаблонах-повторах..)

 Отправлено: 04.01.10 12:09. Заголовок: Ifsamis пишет: Ключ..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ключевое слово - "проводящие", Мила. Я предлагал чуть ранее тезис "Мозг - не вместилище Разума, а его ретранслятор".

"И я, и я, и я- того же мнения". :)

Ifsamis пишет:

цитата:

Врачи мать предупредили ещё в роддоме: "Слишком долго мозг без кислорода находился, велика вероятность, что дурачком будет..." Поэтому некоторые мои заявления и рассуждения, как только начал говорить, у родителей вызывали неподдельную панику и страх. Разумеется, я это почувствовал и замкнулся - не хочется же ребёнку боль приносить самым родным людям. Центральным стержнем этих рассуждений было "На самом деле меня здесь нет".

Супер! Поэтому ты такой ..не от мира сего. )) В хорошем смысле. У Ильфира тоже была нерядовая ситуация сс.. мозгом. ( Захочет- расскажет). Тоже- видишь- какой! Впору сожалеть, что у меня с головой был полный порядок. Хотя именно в детстве были такие необычные мысли- ой! Потом их замяли "материальным" воспитанием и отличным образованием, но приходится именно ИХ вспоминать теперь, "земную жизнь пройдя до половины".
Ифсамис, а как ты ощущаешь себя в том, для чего ты рожден? В чем твое предназаначение, учитывая, что с рождения ты осознавал, что ты, на самом деле, -не здесь?

 Отправлено: 04.01.10 12:12. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Мы на 80% состоим из воды. Вот молекулы воды, кластеры молекул, тетрагидроли и цепочки тетрагидролейи служат носителями памяти. Запоминая в метастабильных уровнях матрицы энергий.

НАША память, положим, не при чём; но то, что вода обладает СОБСТВЕННОЙ памятью - не сомневаюсь. Это считающееся самым простым вещество на самом деле посложнее возможно и всего остального материального. Я точно знаю, что вода ВОСПРИНИМАЕТ чувства, эмоции; реагирует на них, как-то изменяясь.

 Отправлено: 04.01.10 12:16. Заголовок: Ifsamis пишет: ]..

Ifsamis пишет:
[quote]"...И будет в этой жизни — вдруг необъяснимо и неожиданно проявится в тебе нечто, ранее не ведомое и незнакомое, и в удивлении округлишь ты глаза свои, и вопросишь в недоумении: «Откуда это во мне?!» И не постигнешь, и не ответишь, что это: проблеск ли Свободного Разума твоего, неосознанная ли вспышка богоподобной Силы твоей, или невольный, случайный прорыв великого опыта Тебя Настоящего? И скажу я тебе, мальчик мой: выбери любое из трех, или все вместе выбери — не многим ошибёшься, ибо — взаимосвязано, и все это — в тебе; но не постичь тебе, и не осмыслить себя, пока не вернешься в Бога своего. И будет в жизни этой, когда тридцать резонов, и ещё три, скажут тебе: «шагни вправо.» И занесёшь ты ногу свою, но замешкаешься вдруг, и влево сделаешь шаг ногою своей! И удивишься, и спросишь: «Почему я сделал это? Ведь против логики был шаг этот; и все знания мои указывали не влево, но — направо!» И пройдёт время, и еще более удивишься ты, когда узнаешь , что верно сделал ты — ибо есть тридцать четвертый резон, затмевающий тридцать три. Но не догадывался ты, и не знал о нём, когда делал; и вопросишь ты: «Что направило меня? Небо?.. Боги?.. Провидение?..» Я скажу тебе, юноша: это малая искорка Тебя Настоящего просочилась в жизнь эту". `

Да, я практически всецело (резонансно) приняла твою "Ересь", уже говорила. Долгое время задавала себе вопрос: для чего я здесь? В чем мое главное, не размениваюсь ли я на суету? А потом подуспокоилась: то место, где я, и та ситуация, в чем я нахожусь сейчас, - и есть то главное, для чего я. Таков замысел реализациия себя, совершенство которого "отсюда" я еще не в состоянии увидеть и осмыслить. Так надо, и дергаться никуда не стоит. :)