On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику


Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Ruma
администратор




Сообщение: 1890
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 21:19. Заголовок: skeptik пишет: Само..


skeptik пишет:

 цитата:
Самое знаменитое уравнение Эйнштейна на основании которого построена атомная бомба.
Тоесть эквивалента массы покоя и энергии подразумевает то, что полная масса покоя или его полная энергия равна полному периоду( метрическому переходу) обьекта из одного состояния в другое. И равна квадрату скоростей света. Так как скорость вета в линейном пространстве с положительной метрикой, и скорость света в линейном пространстве с отрицательной метрикой равны между собой. Но стрелы времени в этих пространствах направлены друг другу навстречу.
Понимаете, полный период переходов и есть скорость света в квадрате. А масса есть ускорение при переходе. Если бы небыло этих ускорений при переходах из одного метрического состояния в другое (векторов ускорения) или в простонародье, векторов массы, то такое понятие как материальный обьект отсутствовало. Так как масса и энергия это основные признаки материи и вещества.



Честно говоря, ничего удивительного, это ведь логически вписывается в модель без зацепок. Обсуждаемый квант можно назвать формой полевой материи, то есть имеющей нулевую массу, но при этом как ни странно, это будет единичный квант массы тоже. Т.е. м = 1. Отсюда и Е будет равно С2. Тогда все прочие массы вещественных тел будут означать количество в них таких квантов??
Интересно, сколько квантов массы будет в этом случае в 1 кг?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1891
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 21:22. Заголовок: skeptik пишет: Макс..


skeptik пишет:

 цитата:
Макс поищите в гоогле диски Серла, Лоренца.
Вы будете приятно удивлены.
Серл зделал тарелку в 1941 году, на том принципе что вы описываете.



Макс не любит читать. Я давно предлагала ему информацию про диск Серла.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1892
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 21:29. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила, помните я приводил вам цветную фотографию этого идола, и приводил вам примеры расшифровки этого орнамета. Которые удивительным образом совпадали с символами правед. Помните? Троичная логика.
Исходя из других источников по моим представлениям троичная логика использовалась человеком приблизительно десять тысяч лет назад. Ну подумаешь ошибся на пять сотен лет (шучу



Давно это было. У меня есть информация о нескольких древних цивилизациях, которую я нашла из источников, которые называются "каналами". К счастью, я надеюсь, что могу распознавать настоящих тренсформаторов такой информации от фальшивок. Ох, как там интересно...Причем, состыковки я проверяла, чтобы саму себя убедить в достоверности.
В общем, то, что мы с Вами обсуждали о древних, тоже идет в унисон, даже то, что одна из цивилизаций читала рисунки как звук. Кстати, некоторые редкие люди слышат картины и даже запахи. Видимо, это гены аж оттуда. Поскольку говорить об этом "неприлично" в нашем обществе, (сразу покрутят у виска), только вот с Вами..только с Вами. )) Тсс.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 524
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 03:45. Заголовок: Ruma пишет: не люби..


Ruma пишет:

 цитата:
не любит читать. Я давно предлагала ему информацию про диск Серла

Не прилично это - шептаться за спиной...
Милочка - не ужели ты думаешь, что мне вот так взбрыкнулось - и я ничего не читал?
И про диски тоже у меня есть мнение... и про дезу отвлекающую - я тоже знаю...

Набито много шишек - пока истина открылась мне...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 05:26. Заголовок: Ruma пишет: В общем..


Ruma пишет:

 цитата:
В общем, то, что мы с Вами обсуждали о древних, тоже идет в унисон, даже то, что одна из цивилизаций читала рисунки как звук. Кстати, некоторые редкие люди слышат картины и даже запахи. Видимо, это гены аж оттуда. Поскольку говорить об этом "неприлично" в нашем обществе, (сразу покрутят у виска), только вот с Вами..только с Вами. )) Тсс.



Вот вот, не прилично.
А что есть прилично?
Что Дарвин произошел от обезьяны, а все остальные от Дарвина?
Посмотрите на его фото, вылитая горилла.
А какже тысячи фактов которые не лезут ни в какие ворота современной археологии?
И сколько будут вешать эти так называемые официальные учёные нам лапшу на ухи?
Чтобы значить не вылететь из мягкого кресла в каком нибудь институте где за лапшу платят возможно не зелёными шкурками а фантиками под названием евро.
Людмила моя дорогая девушка, на мой взгляд лапша устарела.
И этим самым альтернативщикам(так кажется) рот не заткнёш.
Дельфины тоже видят звук. Кстати обьём мозга у дельфина и площадь коры в полтора раза больше чем у человека. Но есть и другие, допустим летучие мыши (из теплокровных) которые тоже видят звук. А рыба молот например или практически все акулы видят в электрических полях. А электрический скат например так может приложить током с аплитудой до 50 ампер и напряжением до 400 вольт что и ласты склеить можно.Слон например видит инфразвук ногами, понимаете о чём я? все процессы происходящие в коре земли отражаются инфразвуком. Вы можете себе представить что видит слон, проходя по какой нибудь местности? Или пчела видит окружающий мир в ультафиолете. Вы можете себе представить мир в том диапазоне который мы не видим. Таракан видит ионизирующие излучения, и может перенести допустим гамма излучение на тысячу рад больше чем человек. Их находили даже в кожухе действующего ядерного реактора.
Вы это хотите сказать? И ещё не известно кто древнее акула или человек.
Я хочу сказать что животные ингда ведут себя гораздо разумнее человека.
Это мы их считаем животными, а они нас?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1893
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 08:47. Заголовок: skeptik пишет: Это ..


skeptik пишет:

 цитата:
Это мы их считаем животными, а они нас?


Cтранными сущностями, сосуществующими в одном пространстве, и скорее всего, видят они нас как явление. Как минимум, не 3-х мерно. Встречала информацию, что лук обычный репчатый, почитаемый не зря у египтян и, наверняка, еще древнее, по геному мало отличимый от человеческого в количестве набора генов, выполняет вообще ту же роль среди царства растений, как человек в животном мире: венец! :) А китовые несут функцию неких регуляторов-концентраторов информации между биожизнью и вселенной. Связисты типа.
В общем, ни фига мы не знаем. У всего есть свой вселенский смысл, даже у песчинки. А человек...по образу и подобию который..Эх.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1894
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 09:42. Заголовок: Хочу вернуться еще р..


Хочу вернуться еще раз. Надо. :)

SKEPTIK пишет:

 цитата:
Самое знаменитое уравнение Эйнштейна на основании которого построена атомная бомба.
Тоесть эквивалента массы покоя и энергии подразумевает то, что полная масса покоя или его полная энергия равна полному периоду( метрическому переходу) обьекта из одного состояния в другое. И равна квадрату скоростей света. Так как скорость вета в линейном пространстве с положительной метрикой, и скорость света в линейном пространстве с отрицательной метрикой равны между собой. Но стрелы времени в этих пространствах направлены друг другу навстречу.
Понимаете, полный период переходов и есть скорость света в квадрате. А масса есть ускорение при переходе. Если бы небыло этих ускорений при переходах из одного метрического состояния в другое (векторов ускорения) или в простонародье, векторов массы, то такое понятие как материальный обьект отсутствовало. Так как масса и энергия это основные признаки материи и вещества.



Рассуждаем.
Что есть переход? Изменение фазового состояния внутри частицы. ( туда-обратно).
Это изменение определяется минимальной протяженностью в СМ за промежуток времени в СЕК. т.е путь и время.
Скорость одного перехода равна СМ/СЕК и соответствует скорости света С. Поскольку переходы одновременны при противонаправленности, то С2
Т.е. путь 10 -33 сантиметра/ время -10 -44 секунды в квадрате. Что-то не получается С.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 315
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 13:37. Заголовок: Ruma пишет: Рассужд..


Ruma пишет:

 цитата:
Рассуждаем.
Что есть переход? Изменение фазового состояния внутри частицы. ( туда-обратно).
Это изменение определяется минимальной протяженностью в СМ за промежуток времени в СЕК. т.е путь и время.
Скорость одного перехода равна СМ/СЕК и соответствует скорости света С. Поскольку переходы одновременны при противонаправленности, то С2
Т.е. путь 10 -33 сантиметра/ время -10 -44 секунды в квадрате. Что-то не получается С.



Добрый день Людмила.

Я конечно уважаю женскую логику.
Допустим как той девушке которой задали вопрос.
Зачем пешеходный переход покрашен поперечными полосами?
Девушка ответила.
Чтобы машины ездили не вдоль пешеходного перехода а поперёк.

Людмила к сожалению мы говорим не о понятии частица, которое состоит из трилионов квантов пространства. А мы говорим о самом пространстве и одном кванте из этих трилионов.
Квант и частица это два совершенно разных понятия. квант в переводе с английского это порция чего либо, которая имеет определённые границы (иначе порции не существовало бы)
Так что мы говорим о порции пространства. Кванты пространства никуда не движутся, поэтому не обладают ни массой ни энергией. Так как чтобы возникла масса нужно движение, мало этого это движение должно быть ускоренным. Так как понятие инерция, и масса (энергия) это одно и тоже понятие. Нет инерции нет массы, а заодно и энергии. Если тело движется равномерно и прямолинейно такое тело не одладает массой (энергией). Масса возникает только тогда когда это тело попытаются разогнать или затормозить, или изменить его траекторию. Само по себе тело не может изменить свою инерцию. Вы хоть чтонибудь поняли?

Квант же пространства никуда не движется он только изменяет свою геометрию с умопомрачительной частотой 10-44 колебаний в секунду. На размерности длинны Планка 10-33 сантиметра.
Понятие полный период волны подразумевает то что волна имеет два полупериода, положительный и отрицательный. Допусим положительный полупериод это когда квант пространства изменяет свою геометрию от положительной метрики своих линейных размеров до отрицательной метрики. скорость этого процесса равна скорости действия (в простонародье скорости света.) Но это только положительный полупериод волны, где время процесса изменения метрики кванта пространства направлено в одну сторону. Тоесть от положительной к орицательной. Вот это и есть собственно время 10 в минус 44 секунды на длинну 10 в минус 33 сантиметра.
Но к сожалению полный период состоит из двух полуволн. Отрицательный период волны также равен этим величинам, так как линейная протяженность такого кванта имеет постоянную величину. А скорость света величина постоянная и скорость распостранения метрической волны не может превышать скорость света. Таким образом мы получаем не одну скорость света а две. В одном полупериоде волны и в другом получая полный период колебаний метрического кванта пространства. А квадрат этих скоростей в двух полупериодах, является полной массой энергией такого кванта.

Дело в том что мы привыкли к тому, что инерция и масса это одно и тоже понятие. И так нас учил дедушка Эйнштейн.
Но никому пока и в голову не приходило, что понятие масса может возникать и без инерции ускорения.
Предупреждаю, дедушка Эйнштейн об этом не говорил, так как был страстным поклонником другого еврея, Исака Ньютона.

Дело в том что масса может возникнуть и при изменении метрических свойств самого пространства. Ведь по сути при изменении метрических свойств при определённом линейном пути это ни что иное как искривление траетории движения. А это как вы помните третий тип ускорения (инерции). Линейный путь изменения метрики остаётся постоянным 10 в минус 33 сантиметра а вот кривизна этого пути меняется соскоростью света от точки к точке, что равносильно искривлению времени этого пути (в метрическом смысле).
Согласитесь что это несколько иной взгляд на понятие гравитация, и в частности на понятие масса покоя.
Людмила никто и нигде об этом пока не говорил.И никто не рассматривал уравнения Эйнштейна под таким углом зрения. Но возможно это тот путь понимания древних технологий, связанных с антигравитацией.

О сколько нам открытий чудных.
Готовит просвещенья дух.
И опыт, сын ошибок трудных.
И гений парадоксов друг. (шучу)

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1895
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 14:01. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила к сожалению мы говорим не о понятии частица, которое состоит из трилионов квантов пространства. А мы говорим о самом пространстве и одном кванте из этих трилионов.
Квант и частица это два совершенно разных понятия. квант в переводе с английского это порция чего либо, которая имеет определённые границы (иначе порции не существовало бы)
Так что мы говорим о порции пространства.



Ну не цепляйтесь. Субстанция, обсуждаемый объект..А это уже полевая частица в сознании. Для меня в данном случае это непринципиально. Важно то, что это-некое первичное формирование пространства-времени с жестко заданной структурой. Энергетический зародыш неактивизированной еще материи.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1896
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 14:21. Заголовок: skeptik пишет: Дело..


skeptik пишет:

 цитата:
Дело в том что мы привыкли к тому, что инерция и масса это одно и тоже понятие. И так нас учил дедушка Эйнштейн.
Но никому пока и в голову не приходило, что понятие масса может возникать и без инерции ускорения.
Предупреждаю, дедушка Эйнштейн об этом не говорил, так как был страстным поклонником другого еврея, Исака Ньютона.



Чесс говоря, я не привыкла, что масса и инерция -это одно и тоже. Не привыкала как-то. Поэтому мне многознание дедушек НЕ мешает. :)


 цитата:
Дело в том что масса может возникнуть и при изменении метрических свойств самого пространства. Ведь по сути при изменении метрических свойств при определённом линейном пути это ни что иное как искривление траетории движения. А это как вы помните третий тип ускорения (инерции). Линейный путь изменения метрики остаётся постоянным 10 в минус 33 сантиметра а вот кривизна этого пути меняется соскоростью света от точки к точке, что равносильно искривлению времени этого пути (в метрическом смысле).
Согласитесь что это несколько иной взгляд на понятие гравитация, и в частности на понятие масса покоя.
Людмила никто и нигде об этом пока не говорил.И никто не рассматривал уравнения Эйнштейна под таким углом зрения. Но возможно это тот путь понимания древних технологий, связанных с антигравитацией.



Не очень поняла, приложив Вашу информацию к своим скромным познаниям отовсюду понемногу. Изменив пространство- изменим массу? Ну, допустим, похоже, если подразумевать, что виной этому послужит изменение времени. Хотя этот пространственно-временной вариант в приложении к нашим обычным понятиям должен выглядеть зеркально: Большой шарик- тяжелый. Маленький- легкий. Чтобы утяжелить Большой, нужно его уменьшить, уплотнить. А уменьшение возможно за счет сокращения длительности переходов, т.е. времени, что есть повышение частоты колебаний (вибраций). Вот это для меня как бы понятно. Ну вспомнит, как древние под барабаны и дудки каменюки полуторатонные поднимали- звуком! те. вибрациями.
А с кривизной времени, извините уж..Не копенгаген.


Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 525
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 15:31. Заголовок: skeptik пишет: Посм..


skeptik пишет:

 цитата:
Посмотрите на его фото, вылитая горилла.

Вы бы уважаемый посмотрели на мое фото... так бы про Дарвина не говорили...
skeptik пишет:

 цитата:
И ещё не известно кто древнее акула или человек.
Я хочу сказать что животные ингда ведут себя гораздо разумнее человека.
Это мы их считаем животными, а они нас?

Ну а тут я с Вами полностью согласен...
Хоть на счет моего происхождения "от Дарвина" и сомневаюсь... глубоко и самоуверенно.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 316
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 15:56. Заголовок: Ruma пишет: Не очен..


Ruma пишет:

 цитата:
Не очень поняла, приложив Вашу информацию к своим скромным познаниям отовсюду понемногу. Изменив пространство- изменим массу? Ну, допустим, похоже, если подразумевать, что виной этому послужит изменение времени. Хотя этот пространственно-временной вариант в приложении к нашим обычным понятиям должен выглядеть зеркально: Большой шарик- тяжелый. Маленький- легкий. Чтобы утяжелить Большой, нужно его уменьшить, уплотнить. А уменьшение возможно за счет сокращения длительности переходов, т.е. времени, что есть повышение частоты колебаний (вибраций). Вот это для меня как бы понятно. Ну вспомнит, как древние под барабаны и дудки каменюки полуторатонные поднимали- звуком! те. вибрациями.
А с кривизной времени, извините уж..Не копенгаген.



Да здраствует женская логика, У Ра !!!

Каждый квант пространства совершающий метрические колебания постоянно меняет свою метрическую длинну при постоянстве линейной длинны. За щёт этого каждый квант пространства обладает сразу двумя гравитациями, положительной и отрицательной.
Слово гравитация взято из латыни. Гравиос это геометрия а тациос это искривление.
Слово гравитация означает искривление геометрии, в данном случае пространства.
А так как искривление геометрии в геометрическом осциляторе имеет две величины то и квант пространства обладает двумя массами положительной и отрицательной которые строго равны между собой. В частице которая состоит из трилионов таких квантов,между квантами с той или иной метрикой, могут возникать резонансы. Допустим в нескольких квантах пространства движение метрической волны во времени могут совпадать.
Допустим в электроне совпадают резонансы допустим отрицательной метрической волны.
Поэтому электрон имеет отрицательный заряд и положительную массу.
В паозитроне наоборот, положительный заряд и отрицательную массу.
Чем больше таких квантов пространства участвует в резонансе, тем более тяжелым становится электрон или позитрон. Масса покоя зависит от того с каой скоростью движется электрон. Если другими словами с какой скоростью перемещается в пространстве квантов точка резонанса. Чем больше скорость точки резонанса в пространстве квантов, тем выше масса электрона и тем чаще происходят переходы от одного кванта к другому, что в свою очередь мы называем электромагнитной волной.
До сих пор не определили диаметр электрона. И считают что электрон не имеет линейных размеров а является точечным обьектом. Теперь вы понимаете почему точечным?
Потому что понятие резонанс не имеет строгих границ и понятие линейный размер к таким обьектам не применимо.
Но вот что интересно, понятие электромагнитное поле и понятие гравитация это две стороны одной медали. Тоесть виртуальный фотон (квант электромагнитного поля ) состоит из гравитационных резонансов.
Об этом дедушка эээ..., да просто чёртбы его побрал, старый еврей, тоже както помалкивает.
Поле виртуальных фотонов, рождается из поля метрических квантов пространства а проще из гравитации.
Людмила, квантовая геометрия увлекательная вещь.
И на мой взгляд обьясняет всё.
Но мало этого она даёт возможность заглянуть за край.
Допустим такой факт. Что если в нашем пространстве преобладает резонанс квантов пространства с положительной метрикой, то такой обьект будет отталкиватся от массы с отрицательной метрикой. А это называется анти гравитация.
Но видимо этот принцип при взаимодействии резонансов применим и для других сред.
Не только квантов пространства а и вполне материальных обьектов. Допустим молекул воздуха. При модуляции основной частоты звуковой волны другой частотой распостранение звуковой волны можно фокусировать. А это как вы понимаете очень серьёзно (шучу).
Изменение резонансов пространства можно добится через модуляцию электромагнитных волн, а это тоже очень серьёзно. Или модуляцию фотонов а это ещё серьёзней.
Вобщем чем дальше в лес, тем толще звери.
А самым серьёзным человеком в вопросах резонанса и модуляции, на мой взгляд, был Николо Тесла. Поверьте, ему было что скрывать.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 526
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 16:06. Заголовок: Ruma пишет: Ну, доп..


Ruma пишет:

 цитата:
Ну, допустим, похоже, если подразумевать, что виной этому послужит изменение времени. Хотя этот пространственно-временной вариант в приложении к нашим обычным понятиям должен выглядеть зеркально: Большой шарик- тяжелый. Маленький- легкий. Чтобы утяжелить Большой, нужно его уменьшить, уплотнить. А уменьшение возможно за счет сокращения длительности переходов, т.е. времени, что есть повышение частоты колебаний (вибраций). Вот это для меня как бы понятно.


Просто БЛЕСК!!! как точно сказано - а ведь я хотел сначала разнести Ваше в пух и прах:
изменение времени не причина - а маленькое следствие...
Но Вы и сами с усами - исправили оплошность сказанного!!!

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 527
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 16:09. Заголовок: skeptik пишет: Изме..


skeptik пишет:

 цитата:
Изменение резонансов пространства можно добится через модуляцию электромагнитных волн, а это тоже очень серьёзно. Или модуляцию фотонов а это ещё серьёзней.
Вобщем чем дальше в лес, тем толще звери.

Да уж скрывай не скрывай - а все что явно видно будет увидено...
Вы случаем не меня ли по научному передираете, уважаемый Скептик???

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1897
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 18:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Вы случаем не меня ли по научному передираете, уважаемый Скептик???





Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет