Отправлено: 21.01.10 10:54. Заголовок: Александру Е. (с Попутчиков)

Уважаемый Александр! Модератор ( или уже админ?)
Поскольку Вы лишили меня общения в ЛС., пишу здесь.
Бан в 7 дней, вынесенный Вами после замечания Админа, я расцениваю как реверанс в пользу самоутверждения группы Вам известных активных товаращей, тем самым полагая, что лично Вы поддерживаете их политику водительства форумом. Нигде за всю историю виртуального общения столько безнаказанных гадостей я не слышала в свой адрес. Последнее сообщение госпожи Королёвой, открыто заявившей о сознательном провоцировании меня путем оскорблений, при поддержке этих оскорблений и попытках унижения моего личного достоинства группой "товарищей," оставленное администрацией без внимания, не может вызывать никакого иного решения, чем полное игнорирование форума "Попутчики" как ресурса с гипертрофированными на текущее время понятиями справедливости и порядка, существующими в цивилизованном общении.
Ссылку на форум " Попутчики" я уже убрала раньше, прошу сделать то же самое с ссылкой на наш ресурс. Я официально заявляю, что разрываю всяческие отношения с форумом Попутчики из-за категорического несогласия с политикой, проводимой его администрацией, и поощрения ею низменных человеческих проявлений под эгидой "духовного" совершенства.

Пс. А вот теперь у Вас есть полные основания ( повод) забанить меня навеки вечные. :)
Псс. Ваше присутствие здесь совершенно свободно, как у всех, равных с Вами, участников. Будьте все здоровы!

 Отправлено: 27.01.10 12:16. Заголовок: Обсуждение о путях, ..

Обсуждение о путях, методах и эффективности познания вынесено в раздел "Кот в мешке".
http://letsgo.forum24.ru/?1-5-0-00000043-000-0-0-1264579836

 Отправлено: 27.01.10 12:47. Заголовок: Ruma пишет: Что зна..

Ruma пишет:

цитата:

Что значит "живое"? Биологически-белково? Или в смысле-разумное?

Есть муравьи, но так же существует муравейник, без которого муравей не выживет.
Вопрос, что, или кто из них более живой, или более важный?
Вы же должны понимать, если бы когда-то люди не обрели стадную форму существования, мы не имели бы современной цивилизации. А как только обрели стадность, люди сформировали первый примитивный эгрегор, который имел все признаки самостоятельного живого существа.
Все же дам ссылку на свою страницу, где я когда-то пытался изложить законы эволюции жизни:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index12.htm

 Отправлено: 27.01.10 13:35. Заголовок: Elf пишет: Есть мур..

Elf пишет:

цитата:

Есть муравьи, но так же существует муравейник, без которого муравей не выживет. Вопрос, что, или кто из них более живой, или более важный?

Немного не о том. Ты называешь эгрегором само сообщество живых сущностей. "Как только обрели стадность, люди сформировали первый примитивный эгрегор, который имел все признаки самостоятельного живого существа".
Групповое сознании стаи, стада, колхоза, элиты, сада-огорода- это не они сами. Точно также как групповое сознание наших клеток, объединенных сначала по специализации ( эпителия, печени, нейронов и т.д.), а потом групп- сознания органов в системы ( ЖКТ, СС, ВНС..), а систем- уже в организм, образуется изначально из добровольного объединения клеток для сотрудничества. В.. эгрегоры, ( пусть будет по- твоему: "эгрегоры").
Ты в партию не подавал заявление? (Не состоял, не привлекался? ;)). Выражение присоединения к идее -это и есть включение в эгрегор и подключение к нему, подпитывание (взносы) и получение выгод (льготы и блага). Физически ты же не приклеен к нему как деталь, а вот информационно- да. У животных это инстинкт для выживания, если это стайные или стадные.
У человека же просто так устроено сознание, что оно имеет свои предпочтения духовные, социальные, культурные, физические, профессиональные и т.д. Подобное притягивается подобным по вкусам, целям, интересам- вот это и есть групповое сознание- эгрегор. У нас здесь тоже, кстати, уже сложился небольшой такой эгрегорчик. Живая это сущность?
Но он уже влияет на участников в позитивном плане, потому что, надеюсь, все вкладывают и закладывают в него часть своего характера, добрых намерений и своего сознания. Тот же Черногоров не был принят с иными намерениями в общение - кем? Нами или "эгрегором"?
Я и говорю, тонкая тут грань, но различимая.

 Отправлено: 27.01.10 13:46. Заголовок: Ильфир, я прочитала ..

Ильфир, я прочитала вше с Милой обсуждение, и у меня возникла ассоциация.
Что вот этим зашифрованным изображением Да Винчи изобразил эволюцию Эгрегора.

 Отправлено: 27.01.10 13:51. Заголовок: О божеш мой.. http:/..

О божеш мой.. Ну и фантазии у Вас, Анастасия..)) Я думаю, у любого объекта реальности процесс развития однотипен.

 Отправлено: 27.01.10 14:02. Заголовок: Ruma пишет: Немного..

Ruma пишет:

цитата:

Немного не о том. Ты называешь эгрегором само сообщество живых сущностей. "Как только обрели стадность, люди сформировали первый примитивный эгрегор, который имел все признаки самостоятельного живого существа".

Мила, возможно тут возникает недопонимание. Примерно как со случаем материи когда та является движением. Я это понимаю так: Все в мире построено по системе иерархии. Что вверху, то и внизу. Ой я вечером продолжу.

Вспышка на солнце дала о себе знать. Вычищались старые привязки, теперь голова кружится и не могу с мыслями собраться.
Даже у форумов могут быть эгрегоры. Это я сегодня на себе ощутила, закрывая наболевший вопрос на одном из форумов. Это маленькое, личное наблюдение.
Мила, правы и вы и Ильфир в описании природы Эгрегоров. Похоже на человека ум/тело/дух.

 Отправлено: 27.01.10 14:03. Заголовок: Единый Бог - эгрегор..

Единый Бог - эгрегор - Человечество?

 Отправлено: 27.01.10 14:03. Заголовок: Ruma пишет: О божеш..

Ruma пишет:

цитата:

О божеш мой.. Ну и фантазии у Вас, Анастасия..))

Возможно и фантазии))) Но это мое видение) Как у художника)
Вы присмотритесь внимательнее к картинке. На каждом уровне есть лицо, и над изображением человека стоит изображение человека с крыльями и далее по порядку)

 Отправлено: 27.01.10 14:09. Заголовок: Аналитик пишет: Еди..

Аналитик пишет:

цитата:

Единый Бог - эгрегор - Человечество?

Не только человечесво - эгрегор это общий путь эволюции во всем.
Основа для эгрегора - сознание - свет. Он безличностный ничем не окрашен и не искажен.
Ой нет, все таки отложу обсуждение до вечера.

 Отправлено: 27.01.10 14:16. Заголовок: anastasiya пишет: П..

anastasiya пишет:

цитата:

Примерно как со случаем материи когда та является движением

Это не одно и то же. Способ существования материи -да, но не само движение=материя. Движение- это изменение состояния, процесс, образующий "субстрат вещей, противостоящий их идее.
Я не сомневаюсь, что мы по-своему с Ильфиром правы, но хотелось бы уяснить, что мы имеем в виду одно и то же понятие или все же разное.

 Отправлено: 27.01.10 14:18. Заголовок: Аналитик пишет: Еди..

Аналитик пишет:

цитата:

Единый Бог - эгрегор - Человечество?

НетЪ! (Если ко мне вопрос). :) Потому что: Бог- это Знание. А эгрегор- это Со-Знание, движущееся к Богу, т.е. к Знанию.

 Отправлено: 27.01.10 15:48. Заголовок: Аналитик пишет: Еди..

Аналитик пишет:

цитата:

Единый Бог - эгрегор - Человечество?

Наверное лучше переставить местами:
Человечество=>Единый Бог=>эгрегор.
На данный момент времени Земной эгрегор человечества только начал формироваться. Сначала разные трансконтинентальные корпорации в конечном счете приведут к созданию единого эгрегора на уровне экономических отношений, потом появится Мировое правительство, а потом и религия толерантная по отношению к всем конфессиям. Хотя, уже такая религия существует, так называемый Бахаизм. Но все же я думаю, должна образоваться принципиально новая религия, основанная не на вере, а на знаниях.
Ruma пишет:

цитата:

Я не сомневаюсь, что мы по-своему с Ильфиром правы, но хотелось бы уяснить, что мы имеем в виду одно и то же понятие или все же разное.

Вроде немного отличаются.
Ты считаешь эгрегор простым объединяющим ментальным полем, всецело зависимым от коллективного сознания. Я же считаю, что эгрегор имеет все признаки живой души, и при определенных условиях способен существовать в отрыве от коллективного сознания, то есть имеет бессмертное начало - Дух.

 Отправлено: 27.01.10 16:01. Заголовок: Elf пишет: Наверное..

Elf пишет:

цитата:

Наверное лучше переставить местами: Человечество=>Единый Бог=>эгрегор.

А как называется То, через что идёт "реализация Человечества"?
Т.е. я воспринимаю Человечество как результат "Боготворчества".

P.S. Это только у меня глючит форум, вставляя аватарку Ильфира в каждое сообщение внизу?

 Отправлено: 27.01.10 16:05. Заголовок: Elf пишет: Вроде не..

Elf пишет:

цитата:

Вроде немного отличаются. Ты считаешь эгрегор простым объединяющим ментальным полем, всецело зависимым от коллективного сознания. Я же считаю, что эгрегор имеет все признаки живой души, и при определенных условиях способен существовать в отрыве от коллективного сознания, то есть имеет бессмертное начало - Дух.

Оу. Дальше развивать тему вряд ли стоит.
Ты меня не понял, Ильфир, но это связано не с тем, что ты не хочешь этого, а с тем, что понятия "сознание, душа" у нас достаточно различно сформировались и имеются в "арсенале" ума-логики, а все расхождение уже растет от них.

У меня Душа- часть Бога, вечная индивидуализированная субстанция, наша Высшая Сущность "Я".
Сознание- организуется ею для всего проявленного, включая тело человека, как ее посредник между физическим и информационным (духовным), некая прослойка, переходник, транслятор, связист, исследователь ...
В ходе исследования себя самого человек может в своем сознании добавлять и вытеснять, впускать и создавать некие конструкции, включая эгрегор. Тезисно если...

цитата:

На данный момент времени Земной эгрегор человечества только начал формироваться.

Это почему же -ЩаЗ? Как только появился человек- возникли его предпочтения, представления, вкусы, цели..( нудю уже безнадежно для понимания)...

 Отправлено: 27.01.10 16:06. Заголовок: Аналитик пишет: Это..

Аналитик пишет:

цитата:

Это только у меня глючит форум, вставляя аватарку Ильфира в каждое сообщение внизу?

Это как?