Отправлено: 25.10.10 19:00. Заголовок: Любовь или эгоизм?

Назрела и очень болезненно давит на все органы чувств проблема. Неумение любить. Отдавать не требуя ничего взамен. Как перестать ощущать эту безумную боль, когда "объект любви" (слово то какое) ведет себя не по сценарию. И нужен ли вообще этот сценарий. Откуда он берется в нас? Отдавая кому-то свою "любовь" какое-то время ничего не нужно взамен. Мы поем, радуемся, фонтанируем счастьем, не замечая, что Он как-то где-то не на этой волне. Потом проходит какое-то время и мы понимаем - а чего это Он не шевелится то? Помер что-ли, даже подойдем, лапкой попробуем - теплый ли. Теплый, теплый, вот только не для нас. Вот тут - ОБИДА! как так?? я?? все отдала, а он! он врет, изворачивается, в глаза не смотрит и пытается отползти в ближайшую подворотню?? Все это конечно "лирика", потому что частности.
А в целом? Ведь понимаю где то на уровне интуиции, что если ситуация много лет приносит лишь боль - значит все делается неправильно. То есть много лет, заводя разные отношения с (вроде бы) разными людьми получается одно и то же. Значит не может быть, что они все были плохие и неправильные, а ты цветочек на лужайке.
Почему с подругами получается спокойно отдавать, не требуя взамен, поддерживать и прочее? а с мужчинами никак.

 Отправлено: 08.11.10 13:27. Заголовок: Ruma пишет: Я во вс..

Ruma пишет:

цитата:

Я во всем руководствуюсь прислуживанием к своим внутренним желаниям, отличая их от желания ума.

вот тут то и проблема. Я не вижу между ними разницы. И есть ли она? Ум, не ум. Где граница? Вот допустим - есть мужчина, скоторым я встречаюсь и я его люблю (ну или мне кажется). У него проблемы, он встретил бывшую любовь и у него снесло крышу. Возврата быть не может, он ей не нужен, но проблема есть. Что говорит мне ум - надо поддержать человека, с которым ты связана, не дать ему упасть, поддерживать несмотря на то, что к тебя он никогда не будет чувствовать и половины того что к ней и в конце концов уйдет от тебя. Что говорит честное внутреннее желание? Брось это дело, оно безнадежно, только зря нервы потратишь, силы, время. Или тут наоборот. Первое говорила душа, а второе ум? А может и то и другое суть одного голоса? Конечно, наверное, эти вопросы кажутся глупыми... Но они есть не только у меня.

 Отправлено: 08.11.10 13:35. Заголовок: Ruma пишет: Что дол..

Ruma пишет:

цитата:

Что должно остаться навсегда, даже если влечение утратится..Я и сама не могу сформулировать, что это.

да уж )) если бы это ЧТО-ТО нашлось, то это было бы открытием всех времен и народов!
А все отчего? Как говорит моя мамуля, которая слово "психология" считает ругатьельным - "Ты такая вся из себя непростая, что нормлаьному человеку рядом с тобой как-то даже неудобно становится. Твоя прямолинейность тебе постоянно мешает, похитрей быть надо! не в смысл врать, а думать - где что говорить, а где и промолчать и улыбнуться. Вместо того, чтобы свои книдки умные читать, лучше бы готовить научилась."

 Отправлено: 08.11.10 13:37. Заголовок: LazyCat пишет: вот ..

LazyCat пишет:

цитата:

вот тут то и проблема. Я не вижу между ними разницы. И есть ли она? Ум, не ум. Где граница? Вот допустим - есть мужчина, скоторым я встречаюсь и я его люблю (ну или мне кажется). У него проблемы, он встретил бывшую любовь и у него снесло крышу. Возврата быть не может, он ей не нужен, но проблема есть. Что говорит мне ум - надо поддержать человека, с которым ты связана, не дать ему упасть, поддерживать несмотря на то, что к тебя он никогда не будет чувствовать и половины того что к ней и в конце концов уйдет от тебя. Что говорит честное внутреннее желание? Брось это дело, оно безнадежно, только зря нервы потратишь, силы, время. Или тут наоборот. Первое говорила душа, а второе ум? А может и то и другое суть одного голоса? Конечно, наверное, эти вопросы кажутся глупыми... Но они есть не только у меня.

Это слишком важно, чтобы проскакивать мимо, не разобравшись, - для себя.
Как тебе бы выразить разницу?.... Сейчас в он-лайне попробую..
Есть желание "простить" вопреки резонным возражениям и аргументам,- почему этого делать не надо. И почему нужно простить- не находится обоснований..Совсем. Просто: ТАК Я ХОЧУ.
Если есть желание "простить, чтобы этим" показать , что ты великодушна! и высока! и тем выполнила рекомендацию Румы, - это происки ума.

 Отправлено: 08.11.10 13:56. Заголовок: ТО есть если весь ми..

ТО есть если весь мир мне твердит, что я просто обязана родить ребенка, несмотря ни на что, а я внутри этого абсолютно не хочу - это и есть желание души что ли?
Ну а основной вопрос я поняла - я ведь тоже его (бывшего) любила и жалала и помогала вопреки всем потому что считала что это именно ТО, ЧТО Я ХОЧУ, потом оказалось, что я зря это делала, но почему то мне не хочется отмотать назад и сделать так, чтобы мы остались "просто друзьями" и дело не зашло дальше.

 Отправлено: 08.11.10 14:24. Заголовок: LazyCat пишет: ТО е..

LazyCat пишет:

цитата:

ТО есть если весь мир мне твердит, что я просто обязана родить ребенка, несмотря ни на что, а я внутри этого абсолютно не хочу - это и есть желание души что ли?

Да. Пока сама не захочешь. Или ребенок будет нежеланным, что чревато бедой для всех как последствиями, и для него, в пекрвую очередь.. Внутреннее "хочу" идет вопреки и наперекор, его невозможно сдержать ни одной силе, ни самому наимудрейшему аргументу. Это то, что неизбежно должно произойти, и ты это понимаешь, даже знаешь.

 Отправлено: 08.11.10 14:30. Заголовок: LazyCat пишет: пото..

LazyCat пишет:

цитата:

потому что считала что это именно ТО, ЧТО Я ХОЧУ, потом оказалось, что я зря это делала, но почему то мне не хочется отмотать назад и сделать так, чтобы мы остались "просто друзьями" и дело не зашло дальше.

Ну и не надо ничего, если нет желания. На данный момент это сбалансированное решение, а дальше- будь что будет.. Не оставляй себе долгов и не будь должна кому-то, поступая "как нужно и считается правильным другими". И меня не слушай! :) Ты сама себе арбитр..всегда. В данный момент ты делаешь так потому, что так хочется делать. Поумнеешь, помудреешь, -поступишь иначе. ТОГДА, КОГДА помудреешь.

 Отправлено: 08.11.10 16:38. Заголовок: или уже помудрела!!!..

или уже помудрела!!!
но ребенка все же заведи...

 Отправлено: 08.11.10 16:51. Заголовок: Ruma пишет: Ты сама..

Ruma пишет:

цитата:

Ты сама себе арбитр..всегда. В данный момент ты делаешь так потому, что так хочется делать.

 Отправлено: 08.11.10 17:07. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

но ребенка все же заведи...

Это тебе не таракан..Если так случится, что он уже зарожден, тогда и выбирать! А "на всякий случай" не надо, специально...

 Отправлено: 08.11.10 18:05. Заголовок: Ruma пишет: А "..

Ruma пишет:

цитата:

А "на всякий случай" не надо, специально...

\\

надо-надо .. даже - "на всякий случай" ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, специально...

А то, если пользоваться исключительно тем, что - Ruma пишет:

цитата:

В данный момент ты делаешь так потому, что так хочется делать. ..

\\

ТО НИКОГДА И НЕ Поумнеешь, И НЕ помудреешь, - И НЕ поступишь иначе ..

А ЕЩЁ - не успеешь оглянуться :
КАК ЗИМА КАТИТ В ГЛАЗА !

(то есть менопауза - наступит, а потом : ХОТЬ УМНЕЙ -
даже ДО семи пядей во льбУ .. родить уже не сможешь) .

 Отправлено: 08.11.10 18:17. Заголовок: Квант хороший пишет:..

Квант хороший пишет:

цитата:

ф-фУ . . , где я

а тут даже не менопаузе дело...
просто все будут говорить что я уже стар...

 Отправлено: 08.11.10 18:33. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

дело... просто все будут говорить что я уже стар...

\\

Это теперь очень модно ..

Забирает седой дедуля - ребёнка из садика .
Ребёнок капризничает, воспитательница его усовещает :

- Вот если не перестанешь капризничать ..
дедушка тебя здесь навсегда оставит !

- Марь-Ванна , это не дедушка , ЭТО - ПАПА МОЙ ! ! !

 Отправлено: 09.11.10 06:01. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

но ребенка все же заведи

это что собачка?
не буду перечислять тут прины по которым его не было до сих пор, они серьезные
если бы меня не завели в свое время - проблем бы было кудааа меньше

 Отправлено: 09.11.10 06:16. Заголовок: Квант хороший пишет:..

Квант хороший пишет:

цитата:

то есть менопауза - наступит, а потом : ХОТЬ УМНЕЙ - даже ДО семи пядей во льбУ .. родить уже не сможешь

обычно это женщины гооврят
а тут мужчина

 Отправлено: 09.11.10 06:18. Заголовок: Квант хороший пишет:..

Квант хороший пишет:

цитата:

Марь-Ванна , это не дедушка , ЭТО - ПАПА МОЙ

подумаешь делов то

а это кто? ваш сын? нет, это мой муж
сплошь и рядом