Доброго дня, форумчане. давненько не заглядывала к вам. Вот созрела новая тема для проработки. В процессе работы над собой довольно подробно и хорошо изучила в себе разные части психики(субличности), каждая из которых имеет свои особенности, свой так скажем характер и свои слабые и сильные места. Каждая по отдельности в целом довольно часто встречающиеся в жизни типа личности, со своими ролями. Но все вместе они никак не могут жить гармонично. А от того насколько гармонично они смогут жить вместе зависит в целом мое общее состояние, (целостность, гармничность) Попробую чуть позже описать каждую из них...
.... Сколько, девоньки не плачьтесь, покайтесь, самобичуйтесь, утешайтесь - ЭТО УЛОВКИ УМА. Воз и всегда будет ТАМ!!!
Никто не плачется, Муса. Разираемся в себе, чтобы хотя бы попробовать очнуться. Если тебе хочется спать дальше, чтож, спокойного сна вместе с "установить волю, веру.." и проч. Воля проявляется только тогда, когда сумеешь понемногу отстраняться от механистичности реакции, выпадать из несознательности. Нет другого пути, как через серьезные усилия самоосознания, попытки изменить привычки, что уже стали "второй натурой".. Вернуться к "первой" через "не могу" сложно, но возможно. Нет этого- будет другой сон в том же процессе сна, и не более. Но- каждому свой путь.
Вчера только осознала, что это и есть перфекционизм.... и лечение от него долго и трудное.
Из двух этапов состоит. Один из них постепенно перестраивает отношение к себе и создает более реальный образ, а не создаваемый идеал, к которому нужно стремиться (и никогда не достичь)
Изучение корней возникновения перфекционизма - а они естественно в детстве. Вот этим и займусь на выходные.
К счастью или не, не знаю смысла этого слова. Будет интересно, как ты пойдешь дальше по этому пути, и каковы будут результаты. Я выбрала другую тактику, будем сверяться, ведь решаем мы одну и ту же задачу: избавиться от ложных личностей, которые "молоко портят". Сейчас я занимаюсь вопросом минимизации утечки жизненной энергии из-за проявления отрицательных эмоций. Плюс проработка одной из сильных личин, связанных с проф. невостребованностью, как она мне это в уши дует, вытягивая эмоции досады, обиды, вынужденности, неуютности..Сложновато, однако..Придется исследовать сей застрявший вопрос и определять тактику- политику, благо еще пока болею дома..( Тоже неспроста и уже долго).
Пс. Богиня Бастет с кошачьей головой -аватара случайная и для меня не характерная, просто Макс "спровоцировал" вопросом. Эта у меня более постоянная, хотя определяет одну из моих личностей, любопытствующую и нифига про себя не знающую, как оказывается..
Plawalaguna
Сообщение: 249
Отправлено: 28.07.10 11:30. Заголовок: Ruma пишет: Воля пр..
Ruma пишет:
цитата:
Воля проявляется только тогда, когда сумеешь понемногу отстраняться от механистичности реакции, выпадать из несознательности. Нет другого пути, как через серьезные усилия самоосознания, попытки изменить привычки, что уже стали "второй натурой".
Согласна. Это и есть НАША работа, а ТВОРЕЦ он только помогает нам отбросить лишнее, то что мы настроили, нацепляли, выростили. ОН ведь видит наше истинное Я.
Plawalaguna
Сообщение: 250
Отправлено: 28.07.10 11:43. Заголовок: Ruma пишет: Изучени..
Ruma пишет:
цитата:
Изучение корней возникновения перфекционизма - а они естественно в детстве. Вот этим и займусь на выходные.
К счастью или не, не знаю смысла этого слова.
Я тоже не знала, пока не начала читать эту книгу. Это такое довольно сложное и многоликое явление... почему оно у меня и связывается воедино с этими разборками с моими субличностями. Вот скажем так, признаки перфекционизма:
Низкая самооценка - отдельно все понятно... у нее свои причины. Мама с папой били в детстве ремнем, оскорбляли, не поощряли, не ласкали, не одобряли даже при титанических попытках ребенка сделать что-то для положительной оценки. Отсюда выросла неуверенность в себе, патологическая боязнь несоответствовать каким то стандартам, показателям.
Стремление стать идеальной, - тоже вроде все понятно. От того, что тебя не принимали в детстве такой, ругали за все, не сложилась система оценок - что на самом деле можно было порицать в моем поведение, а что было сделано под "горячую руку" мамы - типа, как ты меня достала...... и шлепок....по мягкому месту.... Непринятие себя такой какая есть, отрицание или нивелирование в себе положительных качеств, заостренное внимание на недостатках, желание сделать все лучше всех, быть лучше других, чтобы быть наконец то оцененной. Зависиомость от оценки другими людьми.
следующая составляющая: -
Страх. Страх быть невостребованной, отвергнутой, страх сделать что то не так, не угодить кому то. Потому что любой промах, ошибка больно переживается...(больнее намного чем людям с адекватной самооценкой) Постоянное волнение за то, как выглядишь, как говоришь, - а отсюда вечный контроль, - как и что сделать, чтобы все было правильно. Я только когда читала эти главы в книге поняла, почему у меня такое дикая требовательность к себе и к другим сотрудникам... Потому что люди страдающие перфекционизмом постоянно должны все делать правильно, как надо, согласно требованиям, инструкциям, а те кто этого не делают вызывают у них сильное сжатие внутри.... Вот с этим постоянным контролем, чувством сжатия давления я и живу много лет.
Перфекционисты очень требовательны к себе, и потому постоянно неудовлетворены собой, своей работой. им кажется, что сделано мало, и нужно стараться делать еще лучше, они рвут себе жилы... все выше и выше стремятся..постоянное чувство ДОЛЖНА! обязана!. это очень хорошие сотрудники, исполнительные, ответственные... и внешне может со стороны показаться, что они карьеристы и очень амбициозные люди, это и есть ошибочное представление... скажу по себе, я из-за своей такой неудовлетворенности собой, своей работой, личными достижениями, внешностью, постоянно живу в конфликте... ну остановись уже, хватит, сколько можно менять себя, пытаться стать еще лучше...???? это если в адекватном состоянии человек живет может и хорошее качество, но в случае с перфекционизмом - это психическое расстройство личности.. Я думаю про себя - Бог меня такой не любит. Я ведь полна недостатками, полна противоречий. я не заслуживаю ничего хорошего.... что ж удивительно если периодически я получаю то что о себе думаю? Это все очень горько и тяжело осознавать..... постараюсь по мере возможного делиться своими переживаниями..
Ruma
администратор
Сообщение: 2109
Отправлено: 28.07.10 18:14. Заголовок: И все-таки не очень ..
И все-таки не очень поняла смысла этого самого..перфекционизма. То ли это устремленность к совершествованию, то ли это (см википедию): В психологии, перфекционизм — убеждение, что наилучшего результата можно (и нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим расстройством. Если отвлечься от ярлыка, то то, о чем Вы рассказали, есть исследование своих личностей и нахождение в их основе тех причин, которые способствовали формированию этих личностей, которые Вам мешают нормально жить. Самопознание. :) Если позволите, я опять со своим мнением, как я бы сделала (делаю) далее. Важно разобраться в вопросе: где искать себя, настоящую, в чем она, где она, и как опираться на эту настоящесть, ослабляя по одной из ложных личностей. Сложно, но чрезвычайно необходимо понять и принять, что Вы- совсем не то, что вообразили себе, считая себя "неправильной личностью". Это не Вы "полны недостатками, противоречиями, горечью переживаний"; это следствие того, что Вы отождествляете себя с маской на лице.. "однажды в игре наступает развязка, но вдруг не снимается лживая маска..".Это очень важный момент. Если его не проработать, не понять, не оформить правильной позиции, то в ходе этого самого перфекционирования, можно себя надорвать до депрессии и нервного истощения!
Plawalaguna
Сообщение: 252
Отправлено: 29.07.10 05:50. Заголовок: Идея перфекционизма ..
Идея перфекционизма. Что такое перфекционизм? Это подсознательное требование к себе. То, что есть в данный момент, человека не устраивает. Он постоянно контролирует себя и свои действия. Например, он должен постирать или убрать, а он сидит и пьет чай. От этого его начинает разрывать на части, он становится полипсихичным и практически сходит с ума внутри себя от самодиверсии, от недовольства собой. Он сам себе неприятен. Внутри него разгорается гражданская война. Человек так живет: у него есть изумительная, отточенная идея о том, какой он должен быть в идеале, и при этом он знает, что несовершенен. Люди всегда гордятся не тем, кем они являются, а тем, что они из себя представляют. Например, они известные художники, артисты, музыканты, бизнесмены. Они попадают в чудесную галлюцинацию, в чудный самообман. Они не могут предстать в том виде, в котором существуют, им нужны маски. Крайняя степень такого раскола - это деперсонализация. Человек не может жить таким, какой он есть, у него отвращение к себе, он себя не принимает. И тогда он искусственно создает другую личность, абсолютно другую, и проявляет ее в мире. Теперь то, кем он является, его совершенно не волнует, он это подавил и теперь, выходя на улицу, он начинает играть спектакль. Он делает то же, что делают актеры в театре, он играет. Отличие лишь в том, что сцена - это маленький театр, а жизнь - театр большой. Когда-то Шекспир сказал, что жизнь - это большой театр, а люди в нем актеры. Мы делаем то же самое. Мы не слышим то, что было в нас от природы, а сразу становимся на дистанцию и начинаем бежать, потому что все это делают. Нам кажется, что все такие умные, все такие незаурядные, такие красивые, а мы хуже всех. И мы знаем, что должны скрыть от всех свою истинную суть. Поэтому мы натягиваем маски. Поэтому у нас не прекращаются самодиверсии, поэтому у нас стремление к перфекционизму - стремление к тому, чтобы стать совершенным. Но это только лишь идея..
Plawalaguna
Сообщение: 253
Отправлено: 29.07.10 07:28. Заголовок: В психологии, перфек..
В психологии, перфекционизм — убеждение, что наилучшего результата можно (и нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим расстройством.
Можно выделить следующие аспекты перфекционизма:
адресованный к себе перфекционизм: постоянное самоцензурирование и стремление к совершенству; адресованный к другим людям перфекционизм: завышенные требования к окружающим; адресованный к миру в целом перфекционизм: убеждённость в том, что всё в мире должно быть правильно;[1] социально предписываемый перфекционизм: потребность соответствовать стандартам и ожиданиям других людей.
Перфекционизм может проявляться в
стремлении довести любое действие до идеала скурпулёзности, повышенном внимании к мелочам гонке за наилучшим результатом
Перфекционизм включает в себя:
чрезмерно высокие стандарты (приводит к сильному снижению удовлетворения результатами своей деятельности) концентрацию на ошибках, сомнения в качестве выполнения деятельности, восприимчивость к завышенным ожиданиям, восприимчивость к критике дисбаланс в оценке себя и других.
Страдающие данным расстройством рассматривают собственную ценность в терминах достижений и продуктивности, их слоганом можно назвать «всё или ничего»
Ruma
администратор
Сообщение: 2110
Отправлено: 29.07.10 09:32. Заголовок: Ну так пусть тогда б..
цитата:
Страдающие данным расстройством рассматривают собственную ценность в терминах достижений и продуктивности, их слоганом можно назвать «всё или ничего»
Офигеть.."Психическое расстройство".. Ну так пусть тогда бросит в меня камень, кто не перфекционист.. Нет такого человека. :) Просто одних устраивает то, что есть у них как ценности, привычки, характер, особенности "как человека" в отношениях с людьми; а другие задумываются над ними и хотят изменить себя. Пройдя этап:"мир виноват в моих ощущениях, мне он не нравится, и я хочу его наклонить под себя, чтобы почувствовать себя лучше".А когда начинают задумываться и анализировать, им втюхивается, что такое самовнимание- болезнь, ущербность! Вместо того, чтобы говорить о начале выздоровления..
Что ускользяет от моего сознания в этой установке, в этой программе. Бог любит меня такой, какая я есть, и для него я не плохая. а я не люблю... осуждаю себя такой, не принимаю.
Сложно..С представлением "кто есть Я"? "Ты не являешься тем, что ты думаешь, чувствуешь, говоришь, делаешь, имеешь, чего желаешь или боишься, несмотря на то, что сам убежден в обратном. Ты, оказывается, и есть тот самый контекст, в котором и представлено все остальное. Словом, ты и есть Сущее. Ты -то, что тебя создает". Сложно, но без понимания ошибочности своего мнения ускальзывание будет неизбежно. Это все равно, что небом называть (считать) облака или тучи на нем.
Plawalaguna
Сообщение: 254
Отправлено: 29.07.10 11:28. Заголовок: мама говорит мне как..
мама говорит мне как то: Наташа, что ты все пытаешься переделать весь мир? надорвешься! ну не хотят они становиться лучше! ну хотят они так жить, оставь их.....
мама говорит мне как то: Наташа, что ты все пытаешься переделать весь мир? надорвешься! ну не хотят они становиться лучше! ну хотят они так жить, оставь их.....
Cовершенно верно говорит..Когда человек подсознательно недоволен собой, (не соответствует настоящему себе), он ищет причину этого недовольства в других. Мир не обязан устраивать нашу жизнь. Человек сам является источником всех настроений и событий, выпадающих на его долю. Другие предлагают тебе пережить что-то, не всегда приятное, а принимать или не принять эти предложения, переживать какие-то ощущения или отказаться от них, - это на выбор. Он есть, однозначно. Если этого выбора не видно, - значит, человек машинален, рефлекторен и совсем еще не знает себя. Научиться жить в ладу с собой и внешним миром, чтобы не предлагалось пережить, - это и есть задача задач.
Plawalaguna
Сообщение: 255
Отправлено: 29.07.10 12:15. Заголовок: просто плачу второй ..
просто плачу второй день от боли... я несчастна и одинока... это ужасно
Ruma
администратор
Сообщение: 2114
Отправлено: 29.07.10 13:27. Заголовок: О чем, дева плачешь?..
О чем, дева плачешь? О чем слезы льешь? Чтобы пере..строить уныние-страдание, лучше попытайся подумать. Во-первых, это 100% утечка жизненной энергии, - настоящей, а не иллюзорной как мысли о собственном несчастьи. Потом будешь восстанавливаться два-три дня. Просто прими как данность: то, что ты себе надумала-намыслила это ЛОЖЬ! Потом разберешься. Подумай, кто тебе нашептал про несчастье и одинокость? Наверняка мнение о том, что тебе чего-то не хватает. Но это тоже ложь..Чтобы остановить воображение, создающее "несчастье", займи себя физическим деланием, работой, или..жизнь создаст условия, когда нынешнее страдание покажется отнефигделать выдумкой.
Хорошо советовать..блин.Но воз и останется там, если начать просто подставлять жилетку.
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам
Сообщение: 1537
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
Отправлено: 29.07.10 16:53. Заголовок: Ruma пишет: Хорошо ..
Ruma пишет:
цитата:
Хорошо советовать..блин
eue/// угу - а как тебя еще растормошить-то... сама то занимаешся ли гимнастикой плеча???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 20.07.10 05:56. Заголовок: гармонизация
давненько не заглядывала к вам. 
Будет интересно, как ты пойдешь дальше по этому пути, и каковы будут результаты. Я выбрала другую тактику, будем сверяться, ведь решаем мы одну и ту же задачу: избавиться от ложных личностей, которые "молоко портят". 
Нет такого человека. :) Просто одних устраивает то, что есть у них как ценности, привычки, характер, особенности "как человека" в отношениях с людьми; а другие задумываются над ними и хотят изменить себя. Пройдя этап:"мир виноват в моих ощущениях, мне он не нравится, и я хочу его наклонить под себя, чтобы почувствовать себя лучше".А когда начинают задумываться и анализировать, им втюхивается, что такое самовнимание- болезнь, ущербность! Вместо того, чтобы говорить о начале выздоровления.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
