Отправлено: 09.02.09 10:43. Заголовок: Продолжение темы... помогите разобраться 2
Вчера, к своему ужасу обнаружила, что среди моих знакомых , с которыми здесь общаюсь , - все либо замужем(женаты), либо серьезные отношения, или вообще уже есть детки.
Отправлено: 09.02.09 11:12. Заголовок: Варианты: 1) не отпу..
Варианты: 1) не отпустила "старые отношения" 2) не готова к новым из-за "сердечных" травм, боли разочарований 3) причина во мне, не понимаю где именно и в чем? 4) другие варианты..
а может вообще все вместе на меня влияет таким образом, что отношения новые не просто не получаются, а даже не появляются мужчины, которые бы пытались ухаживать, пробовать знакомиться
Отправлено: 09.02.09 11:35. Заголовок: Plawalaguna Если исх..
Plawalaguna Если исходить с точки зрения формирования дхармы (программы развития души), которому мы все подчинены, то Вы сможете выйти за муж только тогда, когда сумеете изменить некоторые свои внутренние претензии к мужчинам. Только не "бейте сразу во все колокола", и не делайте из этого непреодолимую преграду. Это вполне решаемая задача. Давно замечено, любая девушка ищет себе спутника, похожего на папу, а парень ищет копию мамы. В тех случаях, когда идет изначальный конфликт в отношениях между дочерью и отцом, или между матерью и сыном, наблюдается безбрачие последних, или множество разводов! Это следствие неприятия своей ненависти к родителям, которая всегда проявляется в избраннике (в некотором роде, ирония судьбы).
Рассматриваемый вопрос достаточно сложный и многогранный, но я попробую обрисовать примерный алгоритм. На уровне подсознание, вы всегда будете искать такого человека, который похож на папу. Первые впечатления будут положительными и вызовут вашу симпатию, а иногда и перерастут в состояние влюбленности. Но вскоре вы начнете замечать особенности характера, сильно напоминающие характер отца, который больше всего вам противен. Сравнение может происходить осознанно, а чаще неосознанно, что, в общем то, не играет большого значения. Но, вот что странно, дхарма так устроена, что вам всегда будут симпатичны только такие личности, к другим вас не будет тянуть
Из данного тупика есть только один выход: попытаться проанализировать свое отношение к отцу. Найти все неприятные для Вас особенности его характера, и попытаться понять, почему он таков, и что привело к таким последствиям. Это достаточно трудная работа, и нужно перелопатить много информации, влоть до особенностей времени, которые влияли на развитие его личностных качеств. Как только Вы поймете все ньюансы, Вы сумеете его простить. Самым удивительным эффектом такой работы будет то, что в дальнейшем ваши симпатии изменяться! То есть, Вам начнут нравиться люди, не похожие на Вашего отца! Только так можно "обмануть" дхарму!
Отправлено: 09.02.09 11:53. Заголовок: Спасибо, Эльф. Я по..
Спасибо, Эльф.
Я последние два года достаточно полно и глубоко прорабатывала свои отношения с отцом и матерью. И многие невысказанные вещи и обиды высказала, пусть не прямо в лицо, но хотя бы мысллено. Самая большая обида на отца была за то, что он хотел сына, а я родилась девочкой. Эту тему вдоль и поперек "перелопатила" и причины его такого поведения и свои обиды на него и поняла его и простила, и любила кстати я отца больше чем мать.. Вот к маме претензий гораздо больше. С ней у нас были сложные отношения. А папу я очень любила, очень жалела и понимала и защищала его и где то даже мать свою не понимала, почему она так жестока с ним, потом и с этим разбиралась, ее стала понимать лучше, прощать стала, узнавать в себе и ее черты и отца. одним словом - отношения мои с родителями это не "мертвый пласт" с которым я не работала, и не касалась.. но почему же тогда претензии к мужчинам остались?? отце был потрясающим хозяином, он все мог по дому, он занимал хорошую должность, его все знали и уважали, он доставала нам такие вещи дефицитные, когда магазины были пустые и лежал один маргарин на прилавке. Он охотник, рыболов, он всего сам добился (и я кстати в этом повторила его судьбу), он умный и начитанный очень, сдержанный, спокойный, от него как от мамы мата в жизни не услышишь, или грубого слова... Он был образцом для подражания... я не понимаю, в чем тогда причина? Если я ищу такого как он, даже сама того не подозревая, то в общем то он действительно достойный мужчина... Он надежный, верный. защитник, смелый, физически развитый. Конечно он не 2 метра ростом, а всего лишь 160 был, но внешне я думаю он был очень привлекательный. И нас он любил и для семьи жил... В чем же тогда причина? Может я чего то не хочу видеть? Ну я знаю, он был чувствителен, но молчал, его мама сильно ругала и обижала почем зря, и он в этом смысле конечно был очень снисходителен к ее гневному постоянному состоянию, к ее матам и раздражительности. Самое грубое слово которое он мог в обиде на нее сказать ( и то это его надо было сильно разозлить) - дура, или курица.. все! руки на нее поднимал никогда, терпел ее.. а мама в конце его жизни поплатилась за эти свои выливания гнева на него... его сразил инсульт.. и она была прикована к нему во всех смыслах. Господи, прости ее... Она два года как уже ходит в церковь и отмаливает свои грехи.
Оп-па! Я даже не ожидал такого поворота! Причина в том, что Ваш папа идеален! В том смысле, что вы его знаете с тех пор, когда он сформировался, и не знаете, каким он был в процессе формирования. А так как мужчины такими бывают только в зрелом возрасте, потому и Ваши разочарования в других мужчинах. А зреют мужики только будучи женатыми! Среди неженатых Вы никогда не найдете такого, как он, поскольку такие своих жен не бросают!
Отправлено: 09.02.09 12:36. Заголовок: Ну не то чтобы идеал..
Ну не то чтобы идеален, но действительно он очень многое умел и знал и был образцовым семьянином. И женился он поздно. Когда родилась моя старшая сестра (первый ребенок в семье) ему было 33 года. Но на годовщину его смерти я узнала то, что его как Вам показалось "идеальность" тоде имеет ложку дегтя. Но я была рада узнанному. Оказалось, что у нас с сестрой есть брат по отцу. И он родился в том же году, что и моя старшая сестра. Это означает, что у папы была еще женщина кроме мамы. Уж как там было, теперь не узнать, папы уже нет в живих, а то что мы узнали от его сестры мало что прояснило. Папа любил маму, я всегда это знала. Даже несмотря на ее вздорный ужасный характер. Тогда были непростые времена, в плане давления на личность и формирования социумом порядочного морального облика каждого гражданина. Папа был обазцовым в этом смысле, но тем не менее у него родился сын, вне нашей семьи. Та женщина его по рассказам очень любила всю жизнь. Знал он о своем сыне или нет - я не знаю. Если и знал, то почему не помогал им? Ведь он порядочный человек, не бросил бы точно. Может эта та женщина не захотела.. в общем все покрыто загадкой. Один момент, что сестра родилась, но папа с мамой еще не были росписаны в ЗАГСе. Т.е. регистрация брака произошла уже после рождения сестры тоже не понятен. Ну жили вместе, я понимаю, но тогда были не те времена, чтобы жить в гражданском браке.. Правда у мамы тоже был первый брак неудачный
Короче говоря, узнав, что у папы есть тот самый сын, которого он так хотел я была потрясена! Я всю жизнь стремилась заменить ему то, чего у него не было - сына, помощника. Хотела стать для него желанной. Он конечно любил меня, но я понимаю, что такое для мужчины иметь продолжателя рода и фамилии. Я рада была узнать, что у меня есть сводный брат, мы его нашли с сестрой. Правда он не захотел общаться с нами, хотя на могилу отца хотел приехать и посмотреть фотографии. Увидев нашего брат на фото я была еще больше потрясена! Он вылитый отец! Просто копия папы.... хотя вырос без него... вот такие загадки...
Отправлено: 09.02.09 12:43. Заголовок: У меня нет илюзий и ..
У меня нет илюзий и обольщений на счет того, что мужчины могут быть НЕ идеальными. Я ведь тоже в общем то не Принцесса. И хотя у меня низкая самооценка, я все таки вижу собственный потенциал и могу увидеть какой я буду мамой, женой, подругой, любовницей. Естественно тоже самое могу сказать и о своем будущем избраннике, т.е. могу увидеть и его потенциал... или я так только думаю????
Отправлено: 09.02.09 13:05. Заголовок: Хм... т.е. мне надо ..
Хм... т.е. мне надо снизить планку для того чтобы стали возможны хотя бы знакомства?
Если так, то как это сделать на практике? Я всю жизнь всегда стремилась к лучшему, меня так воспитали... Выбрать достойного, чтобы соотвествовал моим "требованиям".. а мои требования выходит слишком высокие для большинства мужчин??? Ну не знаю, мне уже через 4 месяца будет 31 год и мужчин даже сверстников такого возраста неженатых очень редко встретишь... а если постарше - так и подавно - дети, жены, разбитые сердца... Если только обратить внимание на тех, кто Младше ? Ну Женя, мой друг, про которого я писала в своей теме, он младше меня... Правда, у него есть куча минусов, с которыми довольно сложно смирится.. - например то, что он хочет иметь не жену, во всех смыслах а только мать его будущих детей. Если соглашаться на роль только лишь матери - то кудаж я дену все остальное в себе? Да и он не хочет женится, хотя всегда всем говорит - что я его будущая жена....
Возмите бумагу, и напишите, что вы хотите увидеть в своем избраннике? А потом, что Вы не захотели бы видеть в нем? После этого, вспомните тех мужчин, с кем имели опыт жизни, и отдельно, для каждго из них распишите положительные и отрицательные черты характера, и сопоставьте с Вашим шаблоном. Попробуйте найти антогоностические проявления одних и тех же свойств личности, и сможете ли вы с этим уживаться?
Отправлено: 09.02.09 13:16. Заголовок: У меня были 2 с лишн..
У меня были 2 с лишним года отношения (гражданский брак), когда я еще жила не в городе, а в родном поселке.. И многое конечно меня не устраивало в том, как у на устроен быт, чем мы занимаемся в свободное время, но самое главное, что я не смогла смирится с тем, что мой "муженек" изрядно выпивал и пропивал даже последние деньги и еще и занимал ходил... Конечно рядом с моим отцом, который знал когда и сколько выпить и закусывал, и если чуть перебрал - спать ложился, а не шлялся по поселку в поисках приключений - мой "муж" выглядео неблагонадежным... Тут я не могу сказать, что мои требования были слишком высокие.. Я мирилась 2 года с этим и как могла тянула его вверх...сдалась таки... и он кстати до сих пор пьет... и сколько раз кодировался все равно срывался... Ну уж простите.. это точно не привередливость моя или такая безаппеляционность в отношениях... возможно я была еще слишком молода... 22 года мне было... в 24 я уехала в город жить. рассталась с ним. и в общем то с тех пор я у меня серьезных нормальных отношений продолжительных нет ни с кем....
Отправлено: 09.02.09 13:22. Заголовок: А могли так повлиять..
А могли так повлиять на меня виртуальные отношения? Хоть они были по телефону, но тем не менее, они были продолжительными - 5 лет и там было все - и страсти кипели не хуже чем в жизни....
Отправлено: 09.02.09 13:25. Заголовок: Вы не поверите, но я..
Вы не поверите, но я еще ни разу не видел, чтобы всего лишь один негатив (даже если это алкоголизм) позволял разорвать отношения и круто менять жизнь. Скорее всего, там есть целый пласт негатива, и все их нужно вытащить и понять.
Отправлено: 09.02.09 13:37. Заголовок: Elf пишет: Вы не по..
Elf пишет:
цитата:
Вы не поверите, но я еще ни разу не видел, чтобы всего лишь один негатив (даже если это алкоголизм) позволял разорвать отношения и круто менять жизнь. Скорее всего, там есть целый пласт негатива, и все их нужно вытащить и понять.
Нет, конечно. Там было много чего, но это было следствием алкоголизма. Он уходил от многих домашних обязанностей, сбегая в алкоголь . Т.е. нужно было что-то по дому делать, а он мог запросто на неделю загулять. Меня это выводило постоянно из равновесия. Он был необязательным. Если опять же по Вашему предлложению примерять его черты к эталону (или к отцу) - то для меня это важно, чтобы мужчина держал свое слово. Сказал и сделал. Он был не хозяйственный. В доме все бытовые вопрос приходилось решать мне, я так не привыкла тогда, потому что папа умел все и мог починить или найти того, кто сделает то, что он не умеет. Правда из-за его занятости на работе, он тоже делал это порой с пятнадцатого напоминания и трех недель "пиления" мамой Но делал все таки... Я его тянула получать высшее образование, и как доходило дело до сессии - бегала помогала ему по контрольным. Постоянно его уськала, чтобы читал что-то,готовился, искал того, кто чертежи сможет сделать ему... Ему ничего не надо было... водка и друзья - вот его интересы. Мое увлечение музыкой он считал смешным. Я пела тогда в группе, а ему это не нравилось, потому что я как обычно не сидела дома и готовила супы ему, а начала уделять и себе внимание. Он был грубым... я тоже с трудом это терплю. и нечистоплотным. я его часами уговаривала бриться.. В конце концов все закончилось тем, что "перепив" самогона паленого он совсем потерял контроль и набросился на меня, чуть не задушил и разбил стекло, которое полетело в него. это была последняя капля. я ушла.
Виртуальные отношения, скорее всего, одна из весомых причин перерасхода ЛС, приведшего к истощению нервной системы.
Но этот молодой человек хоты бы частично но тоже отдавал часть себя... я конечно выкладывалась на всю катушку... и просто выворачивалась для него, а ему по сути я была не нужна. просто интересная игрушка... но 5 лет я его внимание так удерживала... даже без "контакта" и реальных встреч... ой какая я дура все таки... так безудержно верить и ждать! с ума сойти.... Ассоль и Грэй просто отдыхают....
Отправлено: 09.02.09 13:54. Заголовок: На счет того, что у ..
На счет того, что у меня завышенные требования к мужчинам: в целом это так.
Но а как должно было быть, если у меня такой отце был замечательный? Я конечно буду копать в этом направлении, учитывая, что мне уже десятки людей сказали об этом же... что я не дю даже шанса никому, а другие зная меня глубоко говорят еще вот что: я действительно заслуживаю ТАКОГО мужчину. и что хоть его и редко встретишь , но это возможно. и что моя такая проницательность слишком ускоряет процесс распознавания мужчины. что я вижу людей насквозь, и потому мне еще сложнее.. но лучше не размениваться, а действительно ждать того, кто будет устраивать меня... но учитывая что возраст уже почти 31 год... то выбирать или тем более ждать Принца уже не хочется... а выходить замуж за того, кого могу принять "частями" тоже опасно... Ой.. запуталась я в общем... Толи я правда такая зануся, толи мужики перевелись... не пойму...
Отправлено: 09.02.09 15:05. Заголовок: Извините, что вмешив..
Извините, что вмешиваюсь со своими, немного специфическими взглядами.
При выборе мужчины, можно воспользоваться не очень романтичным подходом: искать не мужа, а друга. С другом легче поддерживать хорошие отношения, чем с мужем. И легче проверить психологическую совместимость и по образованности, и по культуре, и по интересам, и по взглядам на быт, и т.д. Тогда, возможно, круг возможных кандидатов расширится. А уже в этом, более широком кругу, возможно окажется человек, который вызывает и романтические чувства.
и что хоть его и редко встретишь , но это возможно.
Помните фильм "Москва слезам не верит", там прозвучали замечательные слова "хорошего мужа не искать надо, а воспитывать" И я не могу с этим не согласиться! Очень часто вижу: Жил был парень, все было ладно. Женился и пропал! Или - жил себе серенький человечек, женился и расцвел!
Отправлено: 10.02.09 11:37. Заголовок: Василий Ф.. пишет: ..
Василий Ф.. пишет:
цитата:
Извините, что вмешиваюсь со своими, немного специфическими взглядами.
При выборе мужчины, можно воспользоваться не очень романтичным подходом: искать не мужа, а друга. С другом легче поддерживать хорошие отношения, чем с мужем. И легче проверить психологическую совместимость и по образованности, и по культуре, и по интересам, и по взглядам на быт, и т.д. Тогда, возможно, круг возможных кандидатов расширится. А уже в этом, более широком кругу, возможно окажется человек, который вызывает и романтические чувства.
Вмешивайтесь Я внимательно читаю все, что пишут. Никогда не знаешь, что именно вызовет резонанс внутри и сработает как "детонатор". И порой чьи-то случайно оброненные слова помогают сделать открытие в себе.
На счет друзей скажу так: у меня есть друзья - мужчины, об одном из них я рассказывала в предыдущей теме. Мы с ним 8 лет дружим, и на этом все Даже если я хочу большего, он почему то боится меня, хотя в реальной жизни человек смелый, дерзкий и уверенный. Он считает меня чуть ли не эталоном женщины, и стремится сам того не замечая быть достойным меня... что вообще абсурдно для меня звучит... у меня невысокая самооценка и я не считаю себя супер-мупер...
А остальные друзья с котороыми я общаюсь женаты
Но я все равно попробую....смотреть при знакомстве с мужчинами на них не как на потенциального мужа, а на друга, приятеля... только вот даже знакомится никто не подходит уже давно.... и на свидании я уже не помню когда вообще последний раз была..... мда..
Помните фильм "Москва слезам не верит", там прозвучали замечательные слова "хорошего мужа не искать надо, а воспитывать" И я не могу с этим не согласиться! Очень часто вижу: Жил был парень, все было ладно. Женился и пропал! Или - жил себе серенький человечек, женился и расцвел!
Да, помню! Замечательный и мудрый фильм.
Я согласна, что мужа надо вырастить... Но у меня уже видимо так все "запущено", что даже уже забыла когда в последний раз знакомилась с кем то... так что тут уже вопрос даже не в том, чтобы замуж выйти, а вообще хотя бы опзнакомиться с кем то... все работа... дом... ну на природу съездили с друзьями, бывает ходим в кафешку какую нибудь, в кино... я не могу сказать, что я прям домоседка, и никуда не хожу и жду знакомтства не выходя из дома.. но просто может я какие то вибрации "не такие" излучаю? что меня мужины обходят стороной и боятся даже просто познакомится... может в этом проблема? наверное я слишком серьезна и жду сразу мужа..
но просто может я какие то вибрации "не такие" излучаю? что меня мужины обходят стороной и боятся даже просто познакомится... может в этом проблема? наверное я слишком серьезна и жду сразу мужа..
похоже так.....
А зачем он Вам? Муж? Только не говорите, что так принято, чтоб как у всех. :)
Никогда не знаешь, что именно вызовет резонанс внутри и сработает как "детонатор". И порой чьи-то случайно оброненные слова помогают сделать открытие в себе.
Это - да, слово или фраза может сработать, как ключ, открывающая дверь.
цитата:
Мы с ним 8 лет дружим, и на этом все Даже если я хочу большего, он почему то боится меня, хотя в реальной жизни человек смелый, дерзкий и уверенный.
Может быть, Вам бы следовало выяснить, что интересует именно Вашего... кавалера? Ведь люди - разные! И ценности у них тоже разные. Лично меня в юности молодости интересовали озорные весёлые и УМНЫЕ девушки. И для меня было желательно, чтобы они, как и я - интересовались бардовской песней, т.к. общее хобби способствует сближению, даёт возможность заниматься чем-то вместе. А там уже...
А по поводу "боится", то тут, скорее всего, есть что-то, что Вас разделяет, стеночка какая-то, а не страх.
цитата:
только вот даже знакомится никто не подходит уже давно.... и на свидании я уже не помню когда вообще последний раз была..... мда..
Я считаю, что у Вас сейчас самый замечательный возраст, лишь бы не впадать в уныние и не терять интерес к жизни и к себе. ИНТЕРЕС - это один из основных ... жизненных двигателей. Если всё делать с интересом, с задором, то и энергии будет больше, и жизнь станет интереснее, и успехи в решении текущих задач будут более значительными. Кого быстрее пригласят на свидание - чопорную даму, унылого дятла, извините, резкую нервную девицу или открытую и весёлую обаяшку?
Отправлено: 10.02.09 13:08. Заголовок: Ruma пишет: А зачем..
Ruma пишет:
цитата:
А зачем он Вам? Муж? Только не говорите, что так принято, чтоб как у всех. :)
оойй.. я на этот вопрос отвечала уже на другом форуме...
Ruma, даже как то неприятно читать... только не говорите, что так принято.... честно слово... не записывайте меня в заурядности Конечно не для того, чтобы быть замужем, как все.... Иначе я бы жила со своим мужем и до сих пор
я отвечу: Для меня муж - это самый близкий по духу и развитию человек. И должно быть взаимное уважение и понимание
Отправлено: 11.02.09 09:33. Заголовок: Но вообще Ваш вопрос..
Но вообще Ваш вопрос, Ruma, как и в прошлой теме дал пищу для размышлений, за что Вам спасибо.
Я начала честно копать. и ужасно это неприятно признаваться... не только Вам , но и самой себе... Что не такие уж "чистые" и высокие помыслы у меня ..в отношении будущего мужа.. Я разбирала свои обиды на одного мужчину, который так и не стал "реальным", оставшись виртуальным телефонным мужем . (я писала уже о виртуальном романе продолжавшемся 5 лет. ) вот позадавала себе вопросы вчера... помимо того что я уже просто груды "породы" вымыла по этой теме, все еще не ушли мои обиды... а причина обид на этого мужчину была такая: я ждала от него, что он приедет и решит все мои проблемы - от материальных до духовных. даст мне все - дом, о котором я мечтаю, обеспеченность, беззаботную и красивую жизнь, полноценную семью, красивого и умного, сильного и сексуального мужа в его лице, статус, и прочие блага... и плюс к этому всему я думала, что просто я буду наконец то счастлива... ведь я столько сил вложила в эти отношения!! я заслужила счастье! а он не торопился давать мне то что я хочу... Обидки... Стала еще смотреть.. а зачем мне, чтобы обо мне заботились? зачем мне нужно, чтобы кто то решал все мои проблемы? затем, чтобы самой этого не делать. но я ведь прекрасно справляюсь сама со всеми трудностями жизни, с переменными успехом конечно, но у меня уже почти все есть - квартира, работа. но я по прежнему одна.. почему я так боюсь остаться одна? Если вдруг я не смогу дать себе то что называется бытовыми вещами - типа способности зарабатывать, платить, быть и жить в обществе людей из-за болезни например???.. вот тут уже посерьезньее страхи вылезли.. мой отец был сильным и умным, и все решал проблемы по хозяйству и быту он... но в один одни из-за инсульта он стал просто "овощем", беспомощным, с полными отчаяния глазами, в которых был страх и пустота... увидев его таким я была шокирована...ведь такое может случится и со мной... этот страх за свою полноценность и здоровье и толкнул искать того, что сможет позаботится обо мне, если вдруг со мной что-то случится.. это конечно не единственная причина, но по моим ощущениям этот страх довольно сильный и как с ним справиться я не знаю....
Но вообще Ваш вопрос, Ruma, как и в прошлой теме дал пищу для размышлений, за что Вам спасибо.
Я опять рада Вашей способности улавливать засловесный смысл адресованного к Вам вопроса. Ведь слово выступает часто как посылка, на крышке которой читают лишь адрес.
Отправлено: 11.02.09 11:17. Заголовок: Василий Ф.пишет: М..
Василий Ф.пишет:
цитата:
Может быть, Вам бы следовало выяснить, что интересует именно Вашего... кавалера? Ведь люди - разные! И ценности у них тоже разные. Лично меня в юности молодости интересовали озорные весёлые и УМНЫЕ девушки. И для меня было желательно, чтобы они, как и я - интересовались бардовской песней, т.к. общее хобби способствует сближению, даёт возможность заниматься чем-то вместе. А там уже...
А по поводу "боится", то тут, скорее всего, есть что-то, что Вас разделяет, стеночка какая-то, а не страх.
Как приедет из Индии через месяц обязательно поинтересуюсь, что его привлекает больше всего в девушках... хотя одно точно знаю - Он ценит умных женщин... У нас с ним давняя любовь к музыке. Он меня боготворит в этом смысле за то что я его научила пару лет назад петь. ОН всем и всегда каждый раз с таким восхищением говорит:" как ты могла меня, без слуха и голоса научить такому????" Я ему отвечаю всегда - потому что ты этого сильно хотел и мечтал об этом с самого детства.. У него тяжелая судьба, отчим который гонял их с матерью, унижал его и бил и смеялся над его тягой к музыке.. много ему досталось по жизни, так что мы похожи с ним ... теперь музыка нас объединяет...
А на счет того, что нас отделяет друг от друга мы с ним много говорили... тут вопрос интима затронут... он боится меня разочаровать и ...... после этого потерять.... вот так как ему помочь и все таки сблизится в этом смысле я уже не знаю... я не навязчива в общении с ним, это точно, его невозможно убедить, заставить, манипулировать им, как это удается с другими мужчинами. он не ведется на типичные "разводки" женские.... он считает меня сексуальной и я ему нравлюсь в этом смысле, но если я ночую у него, то мы ...... кх-кх... просто спим. и ничего более
помимо того что я уже просто груды "породы" вымыла по этой теме, все еще не ушли мои обиды... а причина обид на этого мужчину была такая: я ждала от него, что он приедет и решит все мои проблемы - от материальных до духовных. даст мне все - дом, о котором я мечтаю, обеспеченность, беззаботную и красивую жизнь, полноценную семью, красивого и умного, сильного и сексуального мужа в его лице, статус, и прочие блага... и плюс к этому всему я думала, что просто я буду наконец то счастлива... ведь я столько сил вложила в эти отношения!! я заслужила счастье! а он не торопился давать мне то что я хочу... Обидки...
Занятно то, что опять у нас с Вами полярная ситуация даже в ситуациях. У меня тоже был виртуальный заокеанский роман в период, когда было ооочень трудно и сложно. Я хотела вырваться из сиутации, не затягиваться в нее, хотела иметь что-то личное, уютное в безумстве более общей ситуации, поэтому не отрицала взаимоотношений и общения. Но когда мне предложили вырваться, оставить все и приехать на "готовенькое", я отказалась. Это я сейчас так расцениваю ту ситуацию, тогда мотивов отвечать на многие "почему" у меня не было, и были просто заочные взаимоотношения, которые выливались в некую серьезность. Так случилось, что не выпустили отсюда меня, так случилось, что не пустили оттуда его, когда нужно было просто встретиться "глаза в глаза". Я это поняла как знак: не оно и не для того. Когда поняла, что не смогу оставить местный "ад", заменив его на тот "рай" (не мои слова), стало еще проще. В итоге мне пришлось оставить эти отношения без развития, уйти в тень, что называется "бросить человека", попытавшись объясниться, но понимания в этом не было. Предположу, что обидки на меня тоже были (есть?) неслабые. Но мотивацию человека я понимаю, чего он ждал: боялся одиночества. И я должна была быть выкупом его страха. Хотя это ему не объяснить: ему казалось, что он любил и все готов был отдать.. Не скажу, что я абсолютно лишена страха своего будущего, этот страх прорывается, ведь я земной человек, и ничто человеческое мне не чуждо. В такие моменты говорю себе: доверяй процессу жизни, не планируй возможность случиться "как у кого-то", не бойся! Страх- это недолюбовь к жизни, недоверие законам Гармонии, Богу. И все рассеивается. И почему рядом нет близкого мужчины я тоже знаю: его "место" занято сыном, который нуждается в моей помощи и любви именно рядом. Посмотрите на свою ситуацию повнимательнее, наверняка в ней на виду самые точные ответы.
Отправлено: 11.02.09 13:43. Заголовок: Ruma пишет: В такие..
Ruma пишет:
цитата:
В такие моменты говорю себе: доверяй процессу жизни, не планируй возможность случиться "как у кого-то", не бойся! Страх- это недолюбовь к жизни, недоверие законам Гармонии, Богу. И все рассеивается
Это то чего мне действительно не хватает.- доверия законам Гармонии, Бога.. я стремлюсь все контролировать в своей жизни, требую от Бога - дай это, дай то... хочу мужа, дай мужа... а жизнь не торопится выполнять мои ожидания и тем более ей наплевать на мои обиды на жизнь и на мир, за то что они не дают мне того, чего я так хочу....
Я сегодня плачу... мне больно и плохо... больше ничего не буду писать видимо накопились слезы... душа плачет..
Отправлено: 12.02.09 06:08. Заголовок: Вчера я поняла, что ..
Вчера я поняла, что боль причиняет мне собственный ум, который в погоне за удовлетворением своих (моих) желаний и потребностей идет на почти любые способы... Душа то знает, что муж - это не панацея от всех моих проблем земных... у нее другие задачи - развитие, возвращение к Богу... а ум работает здесь, на Земле, выживать помогает, тело физическое обеспечивать всем необходимым..вот он и желает мужа, чтобы была гарантия что он "выживет"...
Душа понимает, что вечна и не имеет значение время пребывания на земле. Я поняла, как далека я сердцем и душой от Бога, как живу уже много лет добиваясь того, что не вечно....квартиры, вещи, быт.... Любви к Богу и к людям было мало в этом всем... Это было желание раковой клетки - дайте мне! все мне! а вот отдавать я мало отдавала, особенно Богу...требовала - да... еще поняла, что там, Свыше -знают лучше, что мне надо на самом деле и потому вместо того, что прошу я (мое эго, ум) мне дают то что нужно. Только Бог знает, что лучше а что хуже для меня, но я ведь упорная! я ж жилы себе все натягиваю только чтобы получить то, что я хочу.. и я тут такую картинку вчера ужасающую увидела..... в то время как надо мной висит буквально над головой угроза вообще моему существованию, я прошу дать мне любви.... имея такой ворох нерешенных проблем и наполняя ежедневно свой "дом" грязью и хаосом я прошу дать мне того самого чистого и светлого чувства....вот наглая то, а... дак ты приберись в доме для начала, помой полы, поставь все на свои места, вычисти все углы, наполни светом, окна открой, а потом уже проси Любви у Бога.... Прямо Федорино горе.... конечно, удобно сидеть и ножками топать в ярости и обижаться на Жизнь, что мне не дают чего то.. как капризный ребенок, ей Богу... ну только ребенок этот уже подрос, а все не хочет взрослеть и брать на себя ответственность за свою жизнь.. также все истерики закатывает...
типа - не хочу учится, хочу женится... ну-ну... все прям бросились тебе давать конфетку сладкую Вот такое мое недовольство своей "судьбой" мне же и причиняет боль... а кому больно то?? кто не может смириться с ТАКОЙ судьбой, где не дают пряников просто так? Вот уж правда говорят - горе от ума....
Отправлено: 12.02.09 06:26. Заголовок: Умом наверное не про..
Умом наверное не просто сложно, а невозможно пытаться принять то, что предлагает тебе Жизнь.. Потому что у него другие планы и видение этого мира и свои собственные цели. Похоже у меня конфликт ума и души....
Причем в этом конфлите ум постоянно одерживает победу... душа как обычно уступает ... Ну вот, казалось бы, по соображениям моего "умишки" я полноценная личность, красивая женщина, ухоженная, опрятная, хозяйственная, все уже есть , квартира, работа, быт, положение, образование...и он требует так настойчиво - теперь осталось только для полного "ЩАСТЯ" семью.....ведь по его "меркам" - все идеально для создания семьи... но у Жизни другие планы на этот счет.... Внешне да- я готова. А Внутри - сплошь и рядом негативные эмоции, гнев, раздражительность, обиды, презрение, ненависть ,которая уже стала и физическое тело "поражать", разрушать.. а до него , зараза все не доходит, что если дальше он будет гнуть свою линию, то меня согнут в бараний рог вместе с ним и не спросят имени и фамилии и того, чего я там достигла в своей жизни. Как же он трясется за свое довлеющее положение в этой жизни... не хочет он сдаваться... а для ума сдаться на Волю Господу означает - смерть! Потому что он тогда ничего не сможет контролировать, просчитывать, прогнозировать ...не сможет ничего менять... да он и так уже бессилен.....ыыыы....сколько не бьётся над идеей - встретить подходящего спутника жизни мне - все как то мимо, все как то не удачно в этом смысле....и гляньте, как он корчится.... он мне три варианта предлагал - три разных мужчины, про них тут я и вела речь... а душа - нет .... нет... нет.... не любовь это! РАСЧЕТ!!!! и потому опять слезы, истерики, обиды.... как страшно жить, я Вам скажу......
Отправлено: 12.02.09 06:40. Заголовок: Все это время получа..
Все это время получается я жила умом и редко когда слушала свое сердце, еще реже поступала по велению Души...
Все эти посты большей частью работа ума, ну дак как же без него?? естественно - пока он мой инструмент... но только забывший свое место и решивший, что он тут главный и может делать все и даже имел такую неострожность возомнить о себе, что человек хозяин своей судьбы... гы.. тут бы уточнить надо, кто есть кто....
Отсюда все амбиции, недовольство жизнью и людьми... и ведь как на зло, вокруг все тупые, все не умеют ничего сделать как положено, вокруг все счастливы, а я одна - нет...прям прелюбопытненько такие умозаключения наблюдать...
а на себя то посмотри.... аааа... неееееееееетттт.. не надо... это не я...... я ж самая крутая, я ж самая умная, я ж самая продвинутая, все не понимают меня, вокруг дураки все.. ничего в жизни не видели... ну вы поняли , да???
Надо отдать ему должное, он изобретателен, ловок и хитер, изворотлив как обезьяна, и мастерски ставит ловушки... Браво, ум! Спасибо, что заботишься о нас !
Только вот невозможно весь мир подстроить под себя.... а самому то ему ломы прогнуться под изменчивый Мир....это ж гордыня не позволяет.... Азм есмь Царь, типа? ой, братцы... такое у меня творится внутри, что ни в сказке сказать, ни пером описать
Отправлено: 12.02.09 07:01. Заголовок: Как же отпустить это..
Как же отпустить этот вечный контролирующий ум?
Как Довериться Богу и открыть ему сердце для любви....?
Ум шепчет предательски на ушко - не вздумай, все потеряешь, что нажила, все может стать еще хуже...
Сердце говорит - ты так запуталась, так закрыла свое сердце толстым слоем эгоизма, страха и стремлением к тому чтобы было все по твоему, что не слышишь Бога... и не можешь почувствовать его любви к тебе....
Лежу, думаю... ну хорошо, ну не встречу я своего спутника, ну буду жить одна, в своей маленькой квартирке, с кошкой, буду работать и что дальше? все??? жизнь пройдет, а я ничего не сделала.. не достигла апогея счастья семейной жизни.. это кто ж так крепко вбил мне в голову, что если у меня не будет любимого мужа и семьи, я не смогу быть счастливой??? да так это сидит глубоко и жестко, что все мои попытки даже чуть-чуть пошевелить в том месте вызывают ураган и цунами внутри...страхи, эмоции, такое вылазит чудовище.. что мама не горюй....
ну буду жить как многие одинокие люди, успокаиваю себя я, буду работать, состарюсь, не рожу детей и буду проводить вечера с телевизором, ну так же живут другие люди? ничего... не умерли... о нет!!! ужас..... как же так жить???? неужели это предел??? это все???? тупо прожить свою жизнь до старости одной, чтобы в старости где нибудь лежать в каком нибудь доме для престарелых и сохнуть...... вот ... вот.. оно и есть... в этих размышлениях только мысли о теле, о том, как выжить, как обеспечить себя, как обезопасить себя... тут ни капли нет любви к жизни, в ее потоку и радости... я ее боюсь... боюсь жить полной жизнью.... да что ты! там же столько опасностей! столько заморочек! смотри, а то еще вдруг станешь счастливой и свободной, научишься любить и дарить свою любовь!! ты что??? как ты могла такое себе представить???? с ума сошла??? вот какая то обыденная фраза - ты с ума сошла чтоли?? а в ней ведь тоже смысл!! сойти с ума....это значит отказаться от рассудка, т.е. стать безумной, т.е. совершенно отречься от всего того что логично, понятно, объяснимо... это же так страшно!!!! сойти с ума, это значит начать жить "сердцем", душой видеть... чувствовать, а не думать...
Отправлено: 12.02.09 07:17. Заголовок: Странная такая цепоч..
Странная такая цепочка получается.... С одной стороны ум боится всего того что неизвестно и не соотвествует его внутренним преставлениям и он при этом выдает нам сигнал - негативные эмоции.... с другой стороны эти же негативные эмоции начинают нас разрушать, наше тело получает "болезни" из-за того что мы не справляемся с какой то задачей, на которую постоянно "эмоционируем".... Задача то у него какая - выжить любой ценой. но он получается идет на разрушение этого же тела своим негативом своими же реакциями....
и не то чтобы надо совсем от него отказаться, как от ненужного или мешающего, хотя многие так и делают - уходят в монастырь, бросают работу, идут к Просветленным Учителям ,ну у каждого свой путь.. мне кажется нужно именно осознать, что он лишь способ выживания в этом теле, в этих условиях, в этой ситуации..и не нужно ему умирать совсем, нужно договорится что ли с ним... даж не знаю, как это обозначить...хотя договариваться с умом - еще больший бред найти равновесие между телом(умом) и душой.. наверное так
Отправлено: 12.02.09 07:25. Заголовок: Похоже, собственный ..
Похоже, собственный ум надо еще и изучить как следует... почему он так или иначе реагирует? почему на одни события, ситуации он выдает сигнал "да", это хорошо, это приятно, а на другие - нет, это плохо, этого нужно избегать..
понимая его "мотивы", можно и разобраться в этом и наверное даже......
Отправлено: 12.02.09 07:45. Заголовок: Вчера было больно.....
Вчера было больно.... я все искала причину - почему больно... причем эта боль и на физическом уровне была ярко выраженной.... в груди болело, под сердцем, под ребрами.... искала... что ж такого я не вижу, не понимаю, что причиняет мне боль.... а оказалось.... он самый -ум... это он страдает... когда не получает то что нужно.. "...........страданья ниспосланны нам для смиренья..... "(это надо читать с томным видом, закатив глазки и прижам жалостно ручки к груди )
вот уж точно - для смирения... ем увсе надо, все мало, а ТАМ всерху смотрят, ты чет братец зарвался, не получишь ты нифига.. и тут он беснуется... и плачет.... и обижается и пищит тоненьким голосочком и орет белугой...
ведь можно переключить внимание на другие мысли и -хлоп! - а уже чет не хочется плакать, уже вроде и не так больно.... вот по этому ходу я и отследила как он красиво и мощно бьет мне по "мозгам"....
Любви хочу... дай...... а ОН не дает....подлец такой... сидит там на небе и не дает...
Кричу ему - я столько делаю! столько всего пробую, я ж пытаюсь изменится! я же работаю над собой, книжки умные читаю, общаюсь на форумах!!! - возмущаюсь я..... а ОН так мне - ну кого ты обманываешь??? хочешь грязную моську пудрой запудрить? ты же знаешь, что это все блеф, игра... настоящая работа тобой еще и не делалась ...
ох несгибаемая эта зараза - гордыня.....ох как же тяжело то подчинится тому что от тебя требуют.....
как же такое принять сердцем? и начать действительно трудится, работать, а не симулировать... корчится, кататься колбаской по полу в приступах истерии...
и начать действительно трудится, работать, а не симулировать... корчится, кататься колбаской по полу в приступах истерии...
Правильное замечание! Хватит мудрствовать, пора работать. Теоретический вы уже все поняли, осталась практика. Вот сегодня, вспомните сколько раз возмущались? Выберите наиболее силную эмоцию, которая сопровождала ваше общение с каким нибудь человеком, и проанализируйте его, до мелочей. Какая мысль, шла за какой, какое переживание соответствовало этой мысли, и какая мысль дала наибольшую эмоцию, и почему?
Рекомендую прочесть книжку Сатпрема (1970 г.) "Шри Ауробиндо или Путешествие Сознания". Скачать её можно со страницы http://west-evolution.narod.ru/34_StopTalk.htm . Это вообще очень интересная и полезная книжка - ИМХО.
Хватит мудрствовать, пора работать. Теоретический вы уже все поняли, осталась практика. Вот сегодня, вспомните сколько раз возмущались? Выберите наиболее силную эмоцию, которая сопровождала ваше общение с каким нибудь человеком, и проанализируйте его, до мелочей. Какая мысль, шла за какой, какое переживание соответствовало этой мысли, и какая мысль дала наибольшую эмоцию, и почему?
Я пока здесь пишу и разбираю свои завалы , так что это не просто мудрствование, это тоже пласт работы....
я отдельно, просто пишу для себя разбор своих эмоций....отслеживаю - откуда, почему, что... не всегда получается докопаться до истины, но я стараюсь...
Я пока здесь пишу и разбираю свои завалы , так что это не просто мудрствование, это тоже пласт работы....
я отдельно, просто пишу для себя разбор своих эмоций....отслеживаю - откуда, почему, что... не всегда получается докопаться до истины, но я стараюсь...
Вы знаете, не хочется даже и "мешать" Вашему самоанализу своими сообщениями, потому что видишь: "тихо! идет процесс!". Что касается одиночества, то есть такое понимание, что по мере развития сознания, а значит, себя как Личности, рано или поздно подступает уровень, когда человек выходит вперед, а друзья, приятели, близкие, партнеры остаются в.. другом месте. Хотела было написать "сзади", но это неправильно. Были общности, было совместное развитие- до раз_вилки: в которой один идет направо, другой налево, третий- изменяет азимут как градус. Иногда это может казаться оставленностью, одиночеством, а для друзей и близких: что-то изменилось в тебе, (вплоть до "крыша поехала"). У меня, например, это было. Надо понимать, что это- естественно, когда развиваешься, становишься терпимее и.. понятливее для себя и непонятная -для других. Это непростая часть периода адаптации, я поняла это позже. Елси бы знала заранее эту информацию, было бы проще,- знание вооружает. :) . Тогда БЫ, нацелившись на саморазвитие, можно было БЫ задать себе вопрос: готова ли я при необходимости в этом процессе остаться в одиночестве? Ведь возможно, что сложится так, что не удастся быстро найти партнера, взвалившего на себя аналогичную ношу. И намного проще может бытьб выбор остаться прежним, в окружении любви и понимания друзей-близких, сотаваясь без движения на имеющемся уровне бытия-сознания, чем двигаться , но пройти через одиночество. Это такой этап, который нужно осознавать как естественную стадию. Может быть, это тоже у Вас присутствует в комплексе с обидами и уроками Эго? Если нет- будьте готовы выбрать.
Отправлено: 12.02.09 11:34. Заголовок: Ruma пишет: Что кас..
Ruma пишет:
цитата:
Что касается одиночества, то есть такое понимание, что по мере развития сознания, а значит, себя как Личности, рано или поздно подступает уровень, когда человек выходит вперед, а друзья, приятели, близкие, партнеры остаются в.. другом месте.
А можно ли совмещать : и с друзьями, и с родными, и со всеми другими людьми, и при этом развиваясь? А может тут не грозит одиночеством, а просто одно ближайщее окружение сменяется на другое, с кем-то перестаешь общаться, а с кем-то заводишь знакомство, ведь "свято место пусто не бывает"?
Отправлено: 12.02.09 11:50. Заголовок: Ruma пишет: Вы знае..
Ruma пишет:
цитата:
Вы знаете, не хочется даже и "мешать" Вашему самоанализу своими сообщениями, потому что видишь: "тихо! идет процесс!".
Что ВЫ! Вы мне не мешаете нисколько, даже наоборот... это такой дополнительный стимул работать... потому что когда один на один с собой порой не хочется вообще ничего делать. а тут вроде уже назвался груздем..... полезай в кузов..
цитата:
Что касается одиночества, то есть такое понимание, что по мере развития сознания, а значит, себя как Личности, рано или поздно подступает уровень, когда человек выходит вперед, а друзья, приятели, близкие, партнеры остаются в.. другом месте. Хотела было написать "сзади", но это неправильно. Были общности, было совместное развитие- до раз_вилки: в которой один идет направо, другой налево, третий- изменяет азимут как градус. Иногда это может казаться оставленностью, одиночеством, а для друзей и близких: что-то изменилось в тебе, (вплоть до "крыша поехала"). У меня, например, это было. Надо понимать, что это- естественно, когда развиваешься, становишься терпимее и.. понятливее для себя и непонятная -для других. Это непростая часть периода адаптации, я поняла это позже. Елси бы знала заранее эту информацию, было бы проще,- знание вооружает. :) . Тогда БЫ, нацелившись на саморазвитие, можно было БЫ задать себе вопрос: готова ли я при необходимости в этом процессе остаться в одиночестве? Ведь возможно, что сложится так, что не удастся быстро найти партнера, взвалившего на себя аналогичную ношу. И намного проще может бытьб выбор остаться прежним, в окружении любви и понимания друзей-близких, сотаваясь без движения на имеющемся уровне бытия-сознания, чем двигаться , но пройти через одиночество. Это такой этап, который нужно осознавать как естественную стадию. Может быть, это тоже у Вас присутствует в комплексе с обидами и уроками Эго? Если нет- будьте готовы выбрать.
Да... я в общем то не помню когда начала заниматься саморазвитием, а вот когда стала замечать, что меня не понимают друзья, тогда и спохватилась, что уже встала на путь, с которого уже не свернуть назад... Да, я уже одинока в этом смысле. У меня почти нет друзей, кроме одного-двух, с которыми кстати на ТАКИЕ темы как здесь я полноценно не могу общаться... все мое общение теперь сводится к форуму и личному общению по интернету с единомысленникам...хотя и это условно... все рано или поздно "уходят", наверное это естественно.. так что, готова или не готова я к одиночеству, оно уже есть как факт... старые друзья вообще давно покрутили у височка моего и сказали, ты слишком много заморачиваешься, и тем самым усложняешь себе жизнь... я сначала хотела было что то показать, доказать, объяснить для чего я это делаю, а потом поняла - смысл какой? не тот уровень чтобы они меня поняли.... и это тоже ни хорошо ни плохо, так есть.
Единственное, чего я не учла...это что такая работа над собой предполагает скорее всего и одиночество в личной жизни.... что красноречиво моя жизнь и доказывает... и вчера я об этом тоже думала, что вероятно здесь нужна полная самоотдача этому процессу работы души, без желания получить взамен например гармоничные отношения с подходящим мне мужчиной, которого я ожидала встретить в процессе... и здесь и ошибка была...
я начала изучать себя именно тогда когда не понимала почему у меня не складываются отношения... и все пошло-поехало.... глубже и глубже... дальше... я ожидала, что работая над собой я смогу решить проблемы в личной жизни, потому что для меня это было приоритетно... это был стимул... а теперь то что было мотивом, стало наказанием, потому как не реализовалось.... я думала, это суперприз в конце этой работы, что за мои труды мне обязательно дадут ЕГО, ан нет..... видимо здесь не бывает призов, здесь есть процесс работы.... теперь мне предстоит "отказаться" от желания получить что то за свою работу и настроится ТОЛЬКО на работу, без ожидания результата.... но это сложно.... вот здесь мне еще лопатить и лопатить, дорогие друзья....
Отправлено: 12.02.09 12:09. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А можно ли совмещать : и с друзьями, и с родными, и со всеми другими людьми, и при этом развиваясь? А может тут не грозит одиночеством, а просто одно ближайщее окружение сменяется на другое, с кем-то перестаешь общаться, а с кем-то заводишь знакомство, ведь "свято место пусто не бывает"?
Помните из старого фильма? "Счастье- это когда тебя понимают". :) Если понимают- тогда есть единство, общность, одно-уровневость. Значит, Вы соразмерно развиваетесь. Или думаете, что развиваетесь, выбрав единение и взаимолюбовь, обманув себя при помощи эго в себе , с которым борется Плавлагуна, его распознавая.
Отправлено: 12.02.09 12:14. Заголовок: Одиночество - это во..
Одиночество - это возможность "услышать свой собственный Голос" и хорошенько его запомнить, чтобы потом, "сливаясь Голосами в общем Хоре, чётко исполнять именно свою партию"... т.е. одиночество - очень важный и необходимый, НО ЭТАП, в развитии человека...
Отправлено: 12.02.09 12:15. Заголовок: Да, пожалуйста, поде..
Да, пожалуйста, поделитесь - как Вы работаете с эмоциями?
Может тему открыть такую?
Я вот пытаюсь тут разгребать, и еще больше вопросов появляется...
Вот например напряжение - оно постоянно присутствует последние дни во мне, очень сильное, такое. что даже голова болит в макушке, и мышцы как камень напряжены... можно его так же как эмоции "рассшифровать"? Я примерно вот что получила: напряжение связано с тем, что я пытаюсь все контролировать - от элементарных вещей (как сижу, как стою, как иду, как это выглядит со стороны окружающих, как говорю, что ) до вещей, которые я даже вероятно контролирую не осознанно....и это может быть как раз сейчас потому ярко и выползло, потому что копать начала под самое дорогое - любимое эго....
Отправлено: 12.02.09 12:46. Заголовок: Ruma пишет: "Сч..
Ruma пишет:
цитата:
"Счастье- это когда тебя понимают".
А может счастье-это когда я могу понимать понять всех и каждого? Мы же знаем, как общаться с детьми, с разными животными и тд, почему же, если развиваться, то обязательно одиночество? Зачем тогда вообще было создавать такое огромное количество людей, весь этот социум, общество, чтобы мы развиваясь уходили от всего этого? Может наше эго и углубляется в одиночество? Я раньше тоже считала, что придется остаться в одиночестве, но...венец развития, я считаю--это когда человек может найти общий язык и взаимопонимание СО ВСЕМИ. И вот это-то и представляет настоящую трудность. И этому лично я сейчас учусь--понимать, принимать и всех любить.
Отправлено: 12.02.09 13:08. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А может счастье-это когда я могу понимать понять всех и каждого?
Я, кажется, упоминала, что может возникать ситуация, когда ТЫ понимаешь, а тебя- нет. И от этого, что ты непонят, возникает чувство отдаленности, некоторого разрыва. Сегодняшние примеры. У человека из крайности в крайность: тахикардия. Говорю- мол, так и так. Внутренний дисбаланс, шараханье из крайности в крайность, смятенье, дергание, внешне малоявленные, - разобрались бы. Ответ: - А нет такой статистики и выводов. Второму советую (аккуратно) применять шунгитовую воду, что мне -по своим соображениям- видится эффективным применительно к частной ситуации. -Да ну! Фигня какая. Нужно делать химию, все остальное беполезно.- Ну как тут обрести понимание? А как объяснить человеку, что его ситуация связана с неправильным отношениям к тому-то и тому-то? _ Экология виновата, причина не во мне!- и т д. и т.п. Дело не в хотении уходить от людей как в намерении, а в принятии, что сам уходишь, именно пытаясь к ним приблизиться! Поймите разницу, по-возможности.
Отправлено: 12.02.09 13:45. Заголовок: Ruma пишет: А как ..
Ruma пишет:
цитата:
А как объяснить человеку, что его ситуация связана с неправильным отношениям к тому-то и тому-то? _
А как мы объясняем детям? Почему к детям мы находим подход, хотя у кого как, кто-то может его и не ищет, а сразу по мягкому месту. Ruma пишет:
цитата:
_ Экология виновата, причина не во мне!- и т д. и т.п.
Вы думаете, что мы (я) такими не были? А хотят ли люди выздоровления, люди-то болеют для чего,--чтобы что-то от других получить, а что могут получить?-внимание, вот поэтому и бузят, не соглашаются и тд, вы относитесь к ним, как к детям и по попке их (шучу).Ruma пишет:
цитата:
а в принятии, что сам уходишь, именно пытаясь к ним приблизиться! Поймите разницу, по-возможности.
Ну да, не хотите чего-то понимать, не надо (это я о ваших пациентах). Но, если долго мучиться, что нибудь получиться. Конечно нудно возиться с теми, кто не хочет чего-то понимать, но ведь "вода камень точит", так по капле, по чуть-чуть капать и капать на мозги, когда-нибудь да поймут. Правда очень трудно что-то донести до тех, кто по возрасту старше, в этом случае стойкий ступор "яйцо курицу не учит". Но как-то все равно можно до всех добраться, главное найти это "как".
Отправлено: 12.02.09 14:49. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Но, если долго мучиться, что нибудь получиться. Конечно нудно возиться с теми, кто не хочет чего-то понимать, но ведь "вода камень точит", так по капле, по чуть-чуть капать и капать на мозги, когда-нибудь да поймут.
Вы знаете, не всегда нужно. Человек должен захотеть восстановления, и даже не умом, а на уровне внутреннем, на уровне Души. Иногда он выбирает пройти опыт нездоровья как урок. Распознавание этого различия, когда нужно продолжать ему помогать, а когда предоставить человеку свободу в действиях и отойти в сторону, - тоже не так просто, и требует тоже познания.
Отправлено: 12.02.09 19:03. Заголовок: Ruma пишет: Вы знае..
Ruma пишет:
цитата:
Вы знаете, не всегда нужно. Человек должен захотеть восстановления, и даже не умом, а на уровне внутреннем, на уровне Души.
А если попытаться понять причины, почему чел сопротивляется? А может он тоже учит нас не останавливаться на достигнутом, а искать новые способы и пути взаимопонимания? Раньше, если ребенок не хотел что-то делать, то его заставляли, а теперь знают, что ему нужна любовь, внимание и помощь. Когда мамаша понимает это, то необходимость в заставлянии отпадает. Мы не только учим, мы еще и сами учимся у тех, кого учим. То есть они же и сподвигают нас на продолжение развития.
Отправлено: 13.02.09 08:24. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
А если попытаться понять причины, почему чел сопротивляется? А может он тоже учит нас не останавливаться на достигнутом, а искать новые способы и пути взаимопонимания?
Так то это так, если причины психологического свойства. А если это духовные причины? Вы умеете договариваться с Душой другого человека, чтобы она изменила свои задачи? Вероятно, что человек может быть несбалансирован на одном из своих личностных уровней и проходит так называемую карму и жизненный урок? Только Душа знает, когда уместно прекратить страдания человека, а когда она их продляет, чтобы человек понял что-то очень для него значимое, и выровнялся сам. То есть, еще не время для исцеления со стороны. В любом случае, если заметно, что человек или ситуация нуждается в нашей помощи, нужно ее оказать. Но как? Видны психологические поверхностные причины- нужно подобрать ключик и объяснить "как надо бы"; нужны содействия на уровне глубинном: спросить, духовно приблизившись и настроившись на уровне любви: Душа, уместна ли для твоего макроуровня задач помощь с моей стороны, чтобы у такого=то человека было все нормально? Если да, то я позволяю произойти необходимым изменениям, действуя как катализатор, как побуждающая сила. ( Слово, которое я выделила, может вызывать вопросы. А может не вызвать: ))
Отправлено: 13.02.09 08:28. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Раньше, если ребенок не хотел что-то делать, то его заставляли, а теперь знают, что ему нужна любовь, внимание и помощь. Когда мамаша понимает это, то необходимость в заставлянии отпадает.
Вам лично понравится, примется с желанием, что некто сторонний отнесется к Вам как мамаша и начнет к Вам обращаться как к глупой, непонимающей что-то, девочке? Ей-ей у Вас этого не заметила на Попутчиках, хотя там такие попытки были. :) Я, например, даже свою бывшую свекровь так и не смогла назвать "мамой" даже формально, как принято. И она очень сильно на это обижалась.
Отправлено: 13.02.09 15:30. Заголовок: Ruma пишет: Так то ..
Ruma пишет:
цитата:
Так то это так, если причины психологического свойства. А если это духовные причины?
Психологическое и духовное-это разные понятия? Ruma пишет:
цитата:
Вы умеете договариваться с Душой другого человека, чтобы она изменила свои задачи?
Это для меня темный лес. Я как-то все стараюсь упрощать, чтобы легче было изменить ситуацию. Ruma пишет:
цитата:
Вам лично понравится, примется с желанием, что некто сторонний отнесется к Вам как мамаша и начнет к Вам обращаться как к глупой, непонимающей что-то, девочке?
Если при этом меня уважают и оставляют свободу выбора, то внемлю совету, а если на меня оказывается хоть малейшее давление, то тут срабатывает защита и сопротивление. И на Попутчиках я с удовольствием общаюсь с теми, кто не давит, хотя хотелось бы со всеми, но не все готовы со мной-такой "на равных" общаться. Наверное не всегда удается найти взаимопонимание, так как не все взрослые и старшие признают равноправие, в нас с детства не заложили уважительное отношение к детям. И религия тоже в этом отношении ничему не учит, вот и получается: взрослые, считая себя самыми умными, давят своим авторитетом, а дети чувствуя свое равноправие, сопротивляются им. И получается "конфликт поколений".
Отправлено: 13.02.09 15:46. Заголовок: Мария Магдалина пише..
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Психологическое и духовное-это разные понятия?
Листья и корни- это разное? И что у них общее?
Мария Магдалина пишет:
цитата:
Это для меня темный лес. Я как-то все стараюсь упрощать, чтобы легче было изменить ситуацию.
Надо просветлять темные леса.:) Вы знаете, это тоже неоднозначно, и зависит от ситуации. В одной- все получается автоматически, не успеваешь подумать об упрощении или анализе как усложнении. Получается- и замечательно. Когда не получается просто, а проблема не отпускает, привлекает внимание даже тем, что напоминает о себе внутренним зовом ( тянет за душу, висит на душе), невольно начинаешь раскладывать диагностику, выявлять корни и проч. Не все же такие видящие воочию как Ильфир. :) Тем более, я, например, для себя знаю, что проблема дается посильная для моей помощи. И когда она не отпускает, закопаешься до глубин- невольно. Потому что : так надо. Если у Вас такая задача не ставится, наверное, этого Вам не нужно. За последнее время я все больше убеждаюсь в том, что время нейтралитета вышло, "действие бездействием"- тоже. Мы вовлекаемся в активную " созидательно наступательную" позицию, которая требует новых познаний- постоянно и неутомимо! И при том ловлю себя на мысли: может, это мое индивидуальное ощущение?
Отправлено: 14.02.09 15:03. Заголовок: Ruma пишет: Так хоч..
Ruma пишет:
цитата:
Так хочется и не делается или почему-то не хочется, хотя как бы "надо"?
"Надо"и хочется, но почему-то не делается или делается, но кажется, что мало и нет уверенности, что помогает. Но то, что я об этом думаю, -это уже какое-то действие.
Отправлено: 17.02.09 09:27. Заголовок: У меня очень тяжело ..
У меня очень тяжело сейчас на душе. Такое опустошение и бессмысленное существование, не зная - зачем, для чего, для кого, почему...... Какая то внутри тоска, надрыв и сломленность,нежелание что либо делать... я даже не могу описать это состояние... нет сил, усталость на физическом уровне, отсутствие понимания себя и мира, какое то ужасное гнетущее состояние внутри. я не хочу больше ничего делать... просто сил нет... я не знаю, когда закончится этот период, и закончится ли вообще.. может я так и не выйду из него... эти "качели" в моей жизни уже много лет... улучшений я не вижу, и не вижу смысла вообще что то дальше разгребать, делать, рваться куда то ...
раньше в кризис я просто хотела умереть от боли, а теперь тупо скатываюсь во все тяжкие грехи...
тут еще такие странные вещи происходят вчера директор в аварию попал, машину разбил сегодня вот только что наш зав.складом машину разбил...
и учитывая, что нас всего трое в подразделении - то я могу быть третьей.. правда машины у меня нет... но есть что терять... я просто загнанный зверь...
Плавлагуна, скажите, а чего Вы ждете от нас, разместив сообщение? Сочувствия, советов, ответов на вопросы? Или ничего, просто захотелось высказаться кому-то? Поделиться?
Отправлено: 17.02.09 10:45. Заголовок: Просто настолько хре..
Просто настолько хреново, что даже слов не могу найти чтобы высказать.. я от вас ничего не жду... а чтобы вы не думали, что я от вас чего то жду, мне вообще лучше уйти с форума.
Отправлено: 17.02.09 11:00. Заголовок: Да что ж Вы так реаг..
Да что ж Вы так реагируете-то.. Я лишь уточняю уместность своей реакции на Ваше сообщение: чем я могу Вам помочь? В состоянии похожем на депрессию я, например, предпочитаю, чтоб меня оставили в покое, и тогда я быстрее восстанавливаюсь. То есть ухожу от контактов, потому что знаю, что эмоционально несбалансирована и могу быть резкой. Зачем внешнему миру мои негативные эмоции? Я их оставляю при себе, запираюсь сама в себе и начинаю разбор полетов. Или ничего не делаю, позволяю повариться этому состоянию, но посматривая на него со стороны, осознавая, что происходит. В какой-то момент рука тянется к книге или каким-то действиям, -и это симптом подвижки ИЗ состояния. Когда выравниваюсь, тогда уже выхожу из своего затворничества "в люди". Но это у меня .
а чтобы вы не думали, что я от вас чего то жду, мне вообще лучше уйти с форума.
НУ начинается .Может попробовать взять себя в руки. У меня тоже были такие периоды и состояния, я либо их пересыпала , либо выписывала, то есть тоже самое делала , что и вы на форуме, только самой себе на бумагу и быстренько выбрасывала, так как читать сие чтиво небезопасно для здоровья.
Интересно, а как бы Вы себя чувствовали, если бы Вас приговорили врачи и приговор быстро - день за днём, начал исполняться? - усиливались боли, становясь всё сильнее и сильнее. По ночам стало почти невозможно спать, и т.д. Что бы Вы при этом говорили? А я - уже 9 лет назад - сказал себе две вещи: 1. НЕ дождётесь! 2. А если дождётесь, то я наконец узнаю - как оно - ТАМ?
А поскольку у меня было (и есть) определённое мировоззрение, уверенность в том, что всё зависит от меня а не от врачей и других людей, то я сказал себе ещё третье: "Умный, да? Ну так сделай с собой то, что советуешь другим!!! Объясни это своему организму так, чтобы он это понял!" Ну и начал делать... и сделал! Правда мне помогали восстановится.
Я не знаю, насколько правильным был диагноз, но результат в итоге оказался позитивным.
Отправлено: 18.02.09 10:10. Заголовок: Все правильно говори..
Все правильно говорите Василий, но для этого должен быть внутренний стержень, а наша Plawalaguna его потеряла и ни как не может его найти. Мне не совсем понятно, в какой момент она его потеряла? Plawalaguna попробуйте вспомнить, что Вами раньше двигало вперед? У вас ведь были устремления, которые давали интерес к жизни, какие они были, куда девались и когда закончились? Можете ли Вы на данный момент найти такие интересы, которые могли бы открыть путь в будущее? Какие они должны быть для Вас? Пока такого интереса нет, и Вашего желания работать над собой не будет. А без кропотливой работы, требующей волевого усилия, равновесия Вы вряд ли достигнете.
Отправлено: 18.02.09 10:27. Заголовок: я всегда стремилась ..
я всегда стремилась к счастью, гармонии с самой собой и миром... я хзотела стать идеальной, решить свои проблемы... и когда в подростковом возрасте начала понимать, что у меня есть куча недостатков, отрицательных черт, много такого, чего бы не хотела видеть в себе - начался поиск... осозанно работать над собой я начала когда приехала жить сюда, в город, и стала читать всякие книжки Синельникова, Луизы Хэй, Норбекова, Правдина,Лазарева, всякие рассылки "Стань счастливым" "Аффрмации" и т.д. ...дальше больше - Ошо, Саи Баба, и книги по религии, йоге, эзотерика, и прочее.. стала спрашивать , стала общаться на форуме... пробовать работать дистанчионно с Учителем из Питера, и с его помошницей, потом всяеи медитации, мантры, янтры,гимнастика "око возрождения", просто общение по аське с разбором всего происходящего, анализ. Дома я садилась и часами писала, пытаясь понять почему я несчастна, почему что бы я не делала - нет у меня покоя и равновесия, меня колбисть начало лет 8 назад, когда я поняла что это уже не просто проблемы.. а серьезные состояния психики,. пила всякие травы, гомеопатически средства для нервной системы, потом стало и общее состояние здоровья ухудшаться. ЖКТ , печень, поджелудка, - все посыпалось в одночасье... Все это время я не останавливалась, все равно искала ответы на свои вопросы - почему я такая? почему другие могут жить счастливо с подобными проблемами, а я - нет. Я хотела измениться, стать более спокойной, менее эмоциональной, научиться любить, я хотела устрить свою личную жизнь, которая и не складывалась как мне казалось из-за того что я такая сложная и негармоничная... в общем - все что я делала, не сделала меня счастливой, не решило моих проблем, и я уже настолько запуталась, куда идти, что делать, кому верить, что не хочу ничего делать.. я хочу кричать от бессилия... когда же изменится и я стану наконец то той какой хочу стать?
Все это время я не останавливалась, все равно искала ответы на свои вопросы - почему я такая? почему другие могут жить счастливо с подобными проблемами, а я - нет.
А может пока отказаться от вопроса "почему"? Ответить на него можно только при наличии нужных знаний и опыта. А если их нет? Или недостаточно?
Я бы начал с вопроса "как?", и практики самоизменения или хотя бы самонастройки. А потом, по мере практики, появится и опыт, и какой-то минимум знаний, и, возможно, сами собой найдутся некоторые ответы на вопрос "почему?".
Отправлено: 19.02.09 10:32. Заголовок: Я распечатала тексты..
Я распечатала тексты в вашего сайта о самонастройках, самоизменении. Буду изучать - КАК сделать так, чтобы я была другой. Может действительно - нужно пока оставить вопросы - почему я такая.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 09.02.09 10:43. Заголовок: Продолжение темы... помогите разобраться 2
сказать, что мои требования были слишком высокие.. Я мирилась 2 года с этим и как могла тянула его вверх...сдалась таки... 
Но делал все таки... 
Ведь слово выступает часто как посылка, на крышке которой читают лишь адрес.
Азм есмь Царь, типа? 
(шучу).Ruma пишет: 
, либо выписывала, то есть тоже самое делала , что и вы на форуме, только самой себе на бумагу и быстренько выбрасывала, так как читать сие чтиво небезопасно для здоровья. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
