Людмила этому созвездию соответствует план постройки семи пирамид на плато Гиза. Где с апсолютной точностью выдержан размер пирамид соответствующий тем звёздам которые находятся в этом созвездии и масштаб плана выдержан с точность плюс минус 10 метров. На плато Гиза нет седьмой пирамиды. Но Французкие археологи при помощи компьютера ращитали все масштабы, и все расстояния между пирамидами в соответствии с этим созвездием и под шестиметровым слоем песка обнаружили остатки разрушенной седьмой пирамиды. Людмила покажите Эльфу древнего космонавта. А я какнибудь расскажу как его обнаружили и что находится на обратной стороне этой плиты. Фотокопии которой есть только у трёх человек в мире. А плита благополучно исчезла, я думаю теперь она хранится в какой нибудь тайной частной коллекции и стоит как японский луноход. Но вот что интересно. Раз археологам удалось ращитать и найти седьмую пирамиду за несколько километров от остальных. Нельзя ли ращитать время постройки пирамид. Ведь они резко отличаются от всех остальных. Ведь звёзды тоже движутся. Когда мне удалось создать программу для геометрического компьютера и ввести данные и ращитать время когда эти звёзды точно соответствовали местоположению пирамид у меня голова пошла кругом. Как там французкая академия. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Хотя точки расхождения локации пирамид и траектории движения звёзд совпали. Если бы совпала одна или две я ещё мог подумать что это наваждение. Но когда совпадают все семь смещений точки локации с траекториями движения звёзд, это уже перебор. Для определения обьекта в пространстве нужно семь точек. Шесть точек около обьекта дают седьмую удалённую. Как вы думаете откуда прибыли строители, и сколько лет пирамидам? И почему власти египта (в частности Каира) запрещают вести фотосьёмку некоторых обьектов комплекса пирамид в Гизе. Но наши эээ... пардон Американские спутники всётаки летают над Египтом, и кстати не только научные. А в планиметрии и эээ топологической спутниковой сьёмке я немного разбираюсь. Хотя они молодцы. Почти точно ращитали время когда наша цивилизация созреет. Наверно вы понимаете что у меня нет особого желания это офишировать. Хотя ради юмора, батарейки изобрели там. Лампу накаливания тоже. Камни пилили фрезой диаметром три метра и толщиной 3 милиметра. Дырки сверлили пустотелыми свёрлами диаметром до 800 милиметров и глубиной до нескольких метров, со скоротью подачи до 20 см/мин. И зметьте всё это в одной из самых крепких пород на земле граните. Что недостижимо в современных технологиях обработки камня с точностью до 0,1 десятой милиметра на площади от трёх квадратных метров и более. Ну откуда у бедных египтян в то время такие технологии?
Отправлено: 24.08.09 08:22. Заголовок: Порылся малость по и..
Порылся малость по инету, да разве в этом море информации найдешь иголку? skeptik пишет:
цитата:
Всё очень просто Эльф, это пространство расширяется, только к сожалению не наше с положительной метрикой отсюда и несимметрия барионного заряда вселенной.
Все же я не согласен с Вашим разделением пространства на положительную и отрицательную метрику, (поначалу я не понимал смысл этого определения). Пытаясь найти аналогию со своей моделью развития Вселенной, я читал несколько космологических построений. Там были и варианты с возможностью обратной метрики (антимир). Честное слово, я добросовестно искал такие миры в параллельных пространствах, не нашел! Потом стал анализировать, возможно ли, когда нибудь такое стечение обстоятельств, при котором вся материя пойдет вспять по времени? Ответ отрицательный!
Когда начал думать, в чем основная ошибка современных ученых в области изучения космологии, понял, все прочтенные мной гипотезы исходят из предположения необходмости симметрии, то что у Вас звучит как положительная и отрицательная симметрия. Согласно которому любая положительная метрика, в сумме с отрицательной, должны давать нуль пространство. Давайте думать здраво: если бы действительно существовало это требование, не было бы ни какой возможности проявления материального мира! И Вы прекрасно знаете, почему? Где взять такую бесконечную прорву энергии, что позволило бы разделить НУЛЬ ространство на две составляющие?!!! Ну, если только уповать на Бога! Если беспристрастно посмотреть на то, что происходит в проявленном мире, можно увидеть - должен существовать какой-то закон, который позволяет проявиться ассиметрии материи без применения сторонней силы. И этот закон есть! Он находится в самой природе пространства-времени! И этот механизм не требует наличия симметррии! Когда построил свою модель, я попытался запустить тот же маханизм, который позволяет проявиться течению положительного времени, в обратную сторону, и не сумел! Единственное, что возможно, это кратковременное течение обратного времени в локальности. Причина опять таки проста: пространство может менять свою размерность только в одном направлении относительно начальной точки отсчета! То есть, сокращать свою размерность с различной скоростью и только с положительным знаком. Даже тогда, когда элементарные частицы превращаются в античастицы, сокращение их размерности имеет положительное значение относительно начальной точки отсчета, а проявление свойств отрицательной метрики, всего лишь следствие относительности изменения размерности. Но вот, что самое удивительное, тот закон, который удалось мне обнаружить, не требует притока энергии из-вне! Вселенная абсолютно самодостаточна в своем бесконечном развитии!
Отправлено: 24.08.09 13:22. Заголовок: Добрый день. Действи..
Добрый день. Действительно такой как вы выражаетесь прорве энергии взятся неоткуда. Но вы исходите из понятия движения в пространстве и времени. А энергия без движения не бывает. Но как не странно есть и другие виды движения в которых пространство и время не участвуют. Допустим такой как проявляющий процесс Германа Минковского в четырёхмерной псевдоевклидовой геометрии. В котором есть только рост мировых линий и обратно по мировой линии вернутся невозможно. Так как время направлено только в одну сторону. Но в комплексном пространстве существуют два вида движения. С положительной метрикой рост мировой линии направлен из прошлого в будущее. С отрицательной из будущего в прошлое. У проявляющего процесса нет понятия скорость и нет понятия энергия так как это даже не движение в прямом смысле а проявление будущих событий в настоящем. Понятие скорость тоесть путь на время рождается из понятия проявляющий процесс. Проще обьяснить не могу. Могу дать только исчерпывающюю формулу движения по мировой линии.
F = (s)t (В тригонометрическом смысле функции движения).
Мде придётся видимо вам выложить на этом форуме понятие проявляющий процесс Германа. То что я называю масштабирование это ещё более сложное понятие движения событий в шести координатах а не в четырёх.
Отправлено: 24.08.09 14:23. Заголовок: skeptik пишет: Но в..
skeptik пишет:
цитата:
Но вы исходите из понятия движения в пространстве и времени. А энергия без движения не бывает. Но как не странно есть и другие виды движения в которых пространство и время не участвуют. Допустим такой как проявляющий процесс Германа Минковского в четырёхмерной псевдоевклидовой геометрии.
А может подробнее описать, что именно он подразумевает под понятием "проявляющий процесс"? Из того, что Вы написали, skeptik пишет:
цитата:
Понятие скорость тоесть путь на время рождается из понятия проявляющий процесс.
можно вывести лишь одно предположение: то, что является проявляющим процессом, ни что иное, как сам Бог! Хоть я и глубоко верующи человек, но поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, что добавляет энергии для создания новых реальностей, пока не созрел. Как я уже говорил, формулы для меня "пустой звук", мне нужны образы, а пока я не поверил, тому что Вы сказали.
Мде придётся видимо вам выложить на этом форуме понятие проявляющий процесс Германа. То что я называю масштабирование это ещё более сложное понятие движения событий в шести координатах а не в четырёх.
Единственная посьба, если пишете формулы, и если Вам не трудно, пожалуйста расшифровывайте значение символов, и что означают выводы формул.
skeptik пишет:
цитата:
Но вы исходите из понятия движения в пространстве и времени. А энергия без движения не бывает.
В том то и вся фишка, оказывается, можно добиться такого сочетания взаимоотношений пространства с временем, когда движение будет давать энергию, а энергия - движение, и при этом с ускорением энергии и движения по правилам гиперболы. Все мои построения на этом основаны!
Отправлено: 24.08.09 17:38. Заголовок: Elf пишет: Если бес..
Elf пишет:
цитата:
Если беспристрастно посмотреть на то, что происходит в проявленном мире, можно увидеть - должен существовать какой-то закон, который позволяет проявиться ассиметрии материи без применения сторонней силы. И этот закон есть!
Истинно - этот закон есть ! И название ему - 2-е нач. термодинамики ! !
Об однонаправленности процессов во вселенной - который позволяет .. проявиться ассиметрии материи без применения сторонней силы ! ! !
Elf пишет:
цитата:
Хоть я и глубоко верующи человек, но поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, что добавляет энергии для создания новых реальностей, пока не созрел.
Хоть и я не - отъявленный безбожник , но полагаю , что основания ... для Вашего несозревания чтобы - поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, ..
Отправлено: 24.08.09 20:42. Заголовок: Elf пишет: В том то..
Elf пишет:
цитата:
В том то и вся фишка, оказывается, можно добиться такого сочетания взаимоотношений пространства с временем, когда движение будет давать энергию, а энергия - движение, и при этом с ускорением энергии и движения по правилам гиперболы. Все мои построения на этом основаны!
Добрый день.
Правильно основаны. Понятие движение это и есть энергия, а ускорение или замедление или изменение траектории движения есть масса. Тело движущееся равномерно и прямолинейно массой не обладает. Формулу эквивалента массы и энергии Эйнштейна вы знаете. Энергия это ускорение движения, или искривление траектории движения . Искривление траектории движения можно приравнять к ускорению движения или энергии. Ради юмора, вы любите меня проверять по справочникам, проверте и эти утверждения. Хотя это я пишу по памяти. Но вернёмся к сложнейшим понятиям в современной обстрактной геометрии и математики.
Я хочу вам рассказать концепцию мировых линий Германа Минкоского, так как без этого понятия вам невозможно будет понять концепцию мирового проявляющего процесса.
Герман Минковский как не странно внёс решающий вклад в понимание того, что преобразование Лоренца (смотрите у Вики и педиков) для пространственных координат и отщёта времени выражает геометрические отношения в пространстве со специфическими метрическими свойствами. Этот тип пространства так и называется Пространство Минковского.
Ограничиваясь двумя переменными, из которых одна характеризует протяженность в чуственно воспринимаемом пространстве, а другая временную длительность, мы выделяем из пространства Минковского двумерное подпространство изоморфное псевдоевклидовой плоскости. Герман признавал пространство и время формами существования материи, и мы действительно привыкли иметь дело только с пространственной оформленностью материальных обьектов. Не потому ли что именно такими как экстрасенсу вам рисуют чуственные восприятия? (шучу).
Но в предложенной Минковским геометрической интерпретации чётко выяснилась и формирующая роль времени. Графики движения материальных точек, рассматриваемые в псевдоевклидовой плоскости, к сожалению приобретают несвойственное им прежде определяющие значение. Фактом первостепенной важности стало то обстоятельство, что расстояние между точками графиков оказалось величиной инвариантной, тоесть не зависящей от выбора системы координат. Вместе с тем величины, которые в классической механике считались обьективными, оказываются зависящими от условий их наблюдения и измерения. Особенно поразительна эта смена ролей в задаче о длинне тела. Если то что мы воспринимаем как тело стержень является привычным материальным обьектом, то его длинна должна быть инвариантом, от которого зависят все остальные параметры процесса движения тела, в том числе параметры графиков движения материальных точек этого тела (молекул, атомов, элементарных частиц итд). В действительности вырисовывается прямо положенная картина. Инвариантность тоесть обьективность свойственна тем точкам и линиям, которые выступают в роли графиков движения. Не считайте меня сумашедшим Герман прав. Наши чуства кричат о том что это горшочек с цветочком упал нам на головку с пятого этажа (случайно). Теперь головка бобо а во рту кака. А оказывается наоборот, это пространство изменилось таким образом что горшочек просвистев пять этажей точно дал нам по темечку. Чуствуете разницу в восприятии реальности? Более реальны линии и точки которыми мы пытаемся отобразить пространство а вот с атомами и молекулами вопрос открытый. Меняется расстояние между атомами (точками) а не атомы движутся. Тоесть я хочу чказать что меняется само пространство и именно это реальность. Я вас предупреждаю, если вы не примете концепцию того, что это не сосед столкнул горшочек с балкона в нужный момент, а что свойство движения присуще самому пространству, дальше вы ничего не поймёте.Меняйте свои взгляды на жизнь (шучу). Ей богу я бы вам не писал того что пишу, если бы не верил что вы не зацикленный человек. И учтите это не есть моё мнение. Это мнение больше ста лет. Все математики мира это принимают, дилетанты нет.
Но вернёмся к преобразованиям Лоренца.
Представте себе стержень. На котором выделены только графики движения материальных точек концов стержня OP. Но ведь весь стержень заполнен материальными точками, и каждая из них порождает график движения в виде прямой, расположенной между прямыми ON и PS и паралельны им. Поэтому следует рассматривать сплошную полосу между прямыми ON и PS От того как распологаются по отношению к этой полосе выбираемые нами ортонормированные системы координат, зависит воспринимаемое нами поведение тела стержня. (смотрите понятие орт в геометрии, у Вики и Педиков). Стержень покоится относительно той инерциальной системы,пространственная ось которой на графике движения перпендикулярна (в псевдоевклидовом смысле) к прямым ON и PS (ось OX). И стержень движется относительно той инерциальной системы, пространственная ось которой не перпендикулярна к полосе (ось OX'). Я понимаю что трудно понять. И разницу между человеком который каждый день крутит в голове на порядки более сложные системы а потом это выражает в цифири, и человеком который случайно провалился в этот мир математиков. Где действуют строгие математические законы и нет места для фантазий и разгильдяйства. Так как это ведёт к очнь плачевным последствиям. Потери доверия, зарплаты, места работы и средств к существованию. Поэтому я с улыбкой пытаюсь провести вас за ручку там, где чужие не ходят, надеясь лишь на одно, на гибкость вашего мышления.Так как нормальному студенту физмата, чтобы принять эти концепции, приходится потратить в среднем год полтора своей жизни.
Как там у Евклида?
Нет царского пути в геометрию.
Ну как отдохнули? Потопали дальше.
Самое главное в этом, ширина полосы,измеренная в направлении оси асцисс,воспринимается нами как длинна стержня: ширина полосы в перпендикулярном сечении OP - длинна l покоящегося стержня, а ширина этой же полосы в наклонном сечении OS - длинна l' движущегося стержня. К этому надо добавить, что угол i fi между осью ординат системы и направлением линий графиков в полосе ONPS однозначно определяет скорость v движения стержня относительно соответствующей пространственной оси.
Так чтоже в действительности здесь первично а что вторично?
С точки зрения геометрической интерпретации Минковского, согласующейся с преобразованием Лоренца, первично то, что мы привыкли считать графиком движения чуственно воспринимаемого обьета (тела), а вторичен сам этот чуственно воспринимаемый обьект. Графики движения материальных точек, рассматриваемые в псевдоевклидовой плоскости, Минковский назвал мировыми линиями, а остальные точки этих линий, мировыми точками. Но так как я математикк, и мучает самость. И очень хочется чё нить вякнуть своё не могу не оговорится.
Что такой способ выражения не вполне верен. Называя мирровые линии графиками матиериальных точек, мы платим дань привычным представлениям о первичности материальных точек и вторичности их графиков. Мировая линия это не только линия на рисунке, рисунок это только лишь изображает обьект, реально существующий в природе. Ради юмора, как бы мы могли иметь силу законов природы геометрические соотношения между мировыми линиями и точками? (шучу). То обстоятельство, что геометрическим характеристикам мировых линий свойственна более высокая степень обьективности (инвариантности), чем пространственным и временным отношениям между классическими материальными точками, заставляет относится к мировым линиям как к обьективно существующим материальным образованиям. Ведь как не крути пространство материально, или у вас другое мнение?
Сейчас поясню.
В силу некоторых причин, о которых речь в переди (если желаете), мы не воспринимаем мировую линию зрительно, также как не воспринимаем зрительно пространство в её реальной протяженности, а воспринимаем лишь отдельные точки (также как и пространство в перспективе). Но протяженность мировой линии сказывается в том что, длинны определённых участков мировой линии определяют длительности промежутков времени.
Я думаю пока вам этого достаточно. Я долго жевал, попробуйте проглотить
Понятие движение это и есть энергия, а ускорение или замедление или изменение траектории движения есть масса.
Пока мои мозги варятся в соусе, Вами приготовленном, выдам прикол, на тему: масса и инерция. Вроде Вы познакомились с моей безумной идеей о постоянстве всех скоростей. Так вот, одно из следствий этой идеи заключается в том, что можно очень просто объяснить чо такое масса, и что такое инерция движения масс? Так как Вы способны понять с полуслова, не буду вести пространную речь, а приведу очень простую аналогию: Допустим существует платформа на рельсах. На платформе покоится устройство из массивного маховика, которая соединена (например ременной передачей) с колесами платформы. Если пытаться разгонять-тормозить такую платформу, маховик будет вести себя как умножитель массы. Надеюсь Вы поняли смысл. То есть, инерция разгоняющегося маховика будет требовать приложения дополнительной энергии разгона. После разгона, платформа будет двигаться равномерно до тех пор, пока не кончится накопленная энергия вращающегося маховика. Если пытаться тормозить платформу, потребуется приложить дополнительную силу, равную накопленному импульсу движения в маховике. Такова природа инерции движения согласно концепции времени. Отсюда же можно вывести понятие массы, но это посложнее будет.
Хоть я и глубоко верующи человек, но поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, что добавляет энергии для создания новых реальностей, пока не созрел.
Хоть и я не - отъявленный безбожник , но полагаю , что основания ... для Вашего несозревания чтобы - поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, ..
у Вас (и у меня - тоже) ИМЕЮТСЯ !
Он не грузится самозаниманием. Есть то, что есть, однажды и единожды установленное. Допустите на секунду, что существует механизм генерирования энергии. Из того и потому, что просто существует..
Отправлено: 25.08.09 07:42. Заголовок: skeptik пишет: Но в..
skeptik пишет:
цитата:
Но в предложенной Минковским геометрической интерпретации чётко выяснилась и формирующая роль времени. Графики движения материальных точек, рассматриваемые в псевдоевклидовой плоскости, к сожалению приобретают несвойственное им прежде определяющие значение. Фактом первостепенной важности стало то обстоятельство, что расстояние между точками графиков оказалось величиной инвариантной, тоесть не зависящей от выбора системы координат. Вместе с тем величины, которые в классической механике считались обьективными, оказываются зависящими от условий их наблюдения и измерения.
Пока тороплю время, но появились некоторые мысли. Знал ли Минковский о квантованности пространственно-временных отношений, есть ли у него такие предположения, или хотя бы намеки на такие мысли? Хотя, вот этот Ваш комметарий, как ра из этой области: skeptik пишет:
цитата:
То обстоятельство, что геометрическим характеристикам мировых линий свойственна более высокая степень обьективности (инвариантности), чем пространственным и временным отношениям между классическими материальными точками, заставляет относится к мировым линиям как к обьективно существующим материальным образованиям. Ведь как не крути пространство материально, или у вас другое мнение?
Здесь, мировая лини аналог квантованности материальных скоплений, я правильно понял Вашу мысль?
Здесь, мировая лини аналог квантованности материальных скоплений, я правильно понял Вашу мысль?
Правильно, только эта квантованность очень специфична, и зависит от направления роста мировой линии обьекта. Мировая линия не движется, мировая линия растёт. Также как растёт дерево. Дерево не может вернутся обратно в семечко. Мировая линия не может вернутся в начальную точку роста так как время необратимо.
Вы знаете я (как говорят мои аглоеды) балдею от России. Где дураки и гении имеют равные права. Где до перестройки кибернетика была запрещена законом. А люди размножались почкованием, так как в советской Россиии небыло секса. Где бог рождает энергию, и людям начихать на того кто сказал.
ЧТО ОТ ЧЕГО УБАВИТСЯ, ТО К ДРУГОМУ ПРИБУДЕТСЯ.
Но от себя хочу добавить к тому же закону.
Информация не рождается и не исчезает, она только переходит из одного состояния в другое.
И НИКТО не хочет с этих позиций смотреть на формулу Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии. Извините прорвало
Три понятия энергия, масса и движение в лице квадрата скоростей света, связаны между собой неразрывными брачными узами, на долгие леееетаааа... На этих трёх китах и существует наш мир.
Также как и в бизнесе.
есть три кита.
Первый кит азарт. Политика другой. А третий кит конечно же любовь. Лишь три кита, ЛИШЬ ТРИ КИТА !!! Всё отальное ерунда.
Отправлено: 25.08.09 16:33. Заголовок: Elf пишет: это и ес..
Elf пишет:
цитата:
это и есть накопление информации?
Почему именно накопление информации? Потому что получено добро на Ваше: "мировая линия аналог квантованности материальных скоплений"? Или я уже пропустила важное, что материя=информация? А, третье упустила. Материя + информация= энергия (квантованность материального объекта).
Отправлено: 25.08.09 19:13. Заголовок: Вроде мои извилины п..
Вроде мои извилины пришли в себя, появилось много неоформленных вопросов, которые пока не буду озвучивать. Хочу продолжения! Вы меня заинтриговали. Вроде примерно понял, что Вы хотели сказать, говоря о мировой линии Минковского, и о том, что само пространство движется относительно материи. Но ей богу, не пойму, как Вы сможете это все подвести под неисчерпаемую энергию Вселенной?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
придётся видимо вам выложить на этом форуме понятие проявляющий процесс Германа. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
