On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
гуру- академик


Сообщение: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 22:00. Заголовок: Skeptik@Elf


Добрый день Людмила.
Покажите это Эльфу.

http://space.rin.ru/articles/html/467.html

http://oculus.ru/digest.php?id=217

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%8C_%D0%B7%D0%BB%D0%B0_(%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F)

http://xoc2012.narod.ru/changes/010_241007axis.html
http://space.rin.ru/cgi-bin/gallery.pl?kat=&PageIn=2&p_n=11

Не правда ли забавно?
И пусть сравнит с первой статьёй о галактиках которых нет.

http://www.astronet.ru/db/msg/1235697
http://www.astronet.ru/db/msg/1235479
http://www.astronet.ru/db/msg/1234538

http://www.astronet.ru/db/msg/1234451
http://www.astronet.ru/db/msg/1234451
http://www.astronet.ru/db/msg/1232635

Людмила этому созвездию соответствует план постройки семи пирамид на плато Гиза.
Где с апсолютной точностью выдержан размер пирамид соответствующий тем звёздам которые находятся в этом созвездии и масштаб плана выдержан с точность плюс минус 10 метров. На плато Гиза нет седьмой пирамиды. Но Французкие археологи при помощи компьютера ращитали все масштабы, и все расстояния между пирамидами в соответствии с этим созвездием и под шестиметровым слоем песка обнаружили остатки разрушенной седьмой пирамиды.
Людмила покажите Эльфу древнего космонавта.
А я какнибудь расскажу как его обнаружили и что находится на обратной стороне этой плиты.
Фотокопии которой есть только у трёх человек в мире. А плита благополучно исчезла, я думаю теперь она хранится в какой нибудь тайной частной коллекции и стоит как японский луноход.
Но вот что интересно. Раз археологам удалось ращитать и найти седьмую пирамиду за несколько километров от остальных. Нельзя ли ращитать время постройки пирамид. Ведь они резко отличаются от всех остальных. Ведь звёзды тоже движутся.
Когда мне удалось создать программу для геометрического компьютера и ввести данные и ращитать время когда эти звёзды точно соответствовали местоположению пирамид у меня голова пошла кругом.
Как там французкая академия.
Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
Хотя точки расхождения локации пирамид и траектории движения звёзд совпали. Если бы совпала одна или две я ещё мог подумать что это наваждение. Но когда совпадают все семь смещений точки локации с траекториями движения звёзд, это уже перебор.
Для определения обьекта в пространстве нужно семь точек. Шесть точек около обьекта дают седьмую удалённую. Как вы думаете откуда прибыли строители, и сколько лет пирамидам?
И почему власти египта (в частности Каира) запрещают вести фотосьёмку некоторых обьектов комплекса пирамид в Гизе. Но наши эээ... пардон Американские спутники всётаки летают над Египтом, и кстати не только научные. А в планиметрии и эээ топологической спутниковой сьёмке я немного разбираюсь.
Хотя они молодцы. Почти точно ращитали время когда наша цивилизация созреет.
Наверно вы понимаете что у меня нет особого желания это офишировать.
Хотя ради юмора, батарейки изобрели там. Лампу накаливания тоже.
Камни пилили фрезой диаметром три метра и толщиной 3 милиметра. Дырки сверлили пустотелыми свёрлами диаметром до 800 милиметров и глубиной до нескольких метров, со скоротью подачи до 20 см/мин. И зметьте всё это в одной из самых крепких пород на земле граните. Что недостижимо в современных технологиях обработки камня с точностью до 0,1 десятой милиметра на площади от трёх квадратных метров и более. Ну откуда у бедных египтян в то время такие технологии?

http://www.astronet.ru/db/msg/1233196



Владимир.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1584
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 07:56. Заголовок: Здравствуйте, Владим..


Здравствуйте, Владимир. Спасибо за порцию тайного причащения. :)
Часть информации я встречала, но Ваши заметки про расчет геометрического компьютера в связке с проецкией звезд, "привязанных к пирамидам", -это нечто! Потому что я тоже это встречала: именно 7 координат, а не 6, фигурируют в управляющем контуре, и ничем нибудь, а реальностью. 3 пространственных + 3 временных, а 7-я координата связывалась либо с восприятием человека, либо с реакцией..В Вашем случае это, видимо, сам компьютер.

skeptik пишет:

 цитата:
Для определения обьекта в пространстве нужно семь точек. Шесть точек около обьекта дают седьмую удалённую



Почему я выхватила эту идею из Вашего сообщения? Я вряд ли смогу передать это..по-русски и кратко. :) Делов том, что так работает сознание человека, это его механизм! Только когда мы воспринимаем объект (из 7-й обобщенной точки), пространство и время разворачиваются в 3+3 координатах, и мы видим то, что видим. А в комбинации пирамид наоборот, Вы шли к сворачиванию в 7-ю точку: точку восприятия всего. Но то, что это подцеплено точно, - у меня нет никаких сомнений. Вы меня порадовали, утвердив еще раз верность интуитивно выбранного движения к "тайнам" человека и природы. Респект и уважуха! Так у нас говорит следующее за нами поколение.

Пирамиды построили не люди, но под дело рук "человеческих", и ничего тут страшно криминального нет, в таком признании. Помимо подмеченной Вами особенности, они выполняли функцию..как бы это..по-русски..энергетических уравновешивателей планеты со вселенной. Почему планета не самоуравновешивалась как правильно встроенный вселенский механизм?- Это другая песня. И связана она с уникальностью эээ..."космического эксперимента" здесь. И это не мои фантазии, вычитаннные из комиксов, -я так же как и Вы, сама для себя отбирала и выцеживала материал, чтобы понять: для чего все это задумано ТАК? А логика у меня железная, чтобы ее убедить в отсутствии элементов фантазии,- ого-го сколько нужно аргументов! )) Если в два слова, что замысел и секрет человечекой цивилизации состоит в том, что в СОЗНАНИИ человека вырабатывается особого рода "созидающая сила" в зависимости от качества его мыслей и намерений или реальных вибраций в сознании. Высокие вибрации создают ( позитив) реальность, низкие ( агрессия) разрушают. В это время за миллиарды лет этого "эксперимента" человечество не справлялось с задачей повышения суммарных вибраций на планете, и майя предрекли конец света, что отразилось и в Библии. Да! Упустила. Повышение суммарных вибраций ОТ ЛЮДЕЙ на планете означает ее эволюционирование на следующий виток развития, в то время как другие планеты как раз встроены в парный "автоматически заданный" механизм развития вселенной. (Помните: плюс-минус реальности, полярности частицы?)
Лишь у Земли нет двойника, она развивается по особой схеме, по особому замыслу... Эх, не получается в 2 слова.

В общем, скоро .."Новый год". )) А я как раз пытаюсь разгадать механику Сознания, чтобы ею пользоваться сосознанно. Поэтому так много копаю, и везде, где может быть малейшая подсказка. Вы как раз подсказали одну из них: нет 7-й точки, она образуется из шести. Как и 6 точек можно равернуть, имея всего лишь правильную ( удаленную) точку восприятия. Это означает, что из информации внепространственности-вневременья можно построить 3-мерную реальность! Или изменить имеющуюся в какой-то части.

Извнините за сумбур. Всегда кажется, что вот-вот - и решение будет уже на ладони!
Ссылки почитаю обязательно.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 325
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 08:47. Заголовок: Ruma ну тут я не сог..


Ruma ну тут я не согласен - нулевая точка+три координатных+точка желания+наблюдатель... а седьмое - это время, это уже не точка...
Вот при семи координатах можно определять однозначно ВСЁ!!!
Но не более того - только в расчетах и в базе данных хранилища...
Спасибо - я об том пока не думал...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 482
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 08:59. Заголовок: Спасибо Скептик! Оче..


Спасибо Скептик!
Очень интересно! Все совпадет с моими наблюдениями, жаль только, маловато данных.
Надо будет покроптеть, и почитать современные достижения астрономии, а то мои данные похоже устарели, я им увлекался аж в 70х.
Возникли новые мысли, но надо сначала пройтись по астрономии.


 цитата:
Согласно теории относительности, развертывание пространства и времени после первоначального "большого взрыва" происходило хаотично, а сама Вселенная в целом однородна и имеет тенденцию к расширению на всем протяжении своих границ.

Однако данные с американского зонда опровергают эти постулаты: замеры температуры реликтовой радиации свидетельствуют не о хаосе в распределении различных зон Вселенной, а об определенной ориентации или даже плане.

При этом существует особая гигантская линия, вокруг которой происходит ориентация всей структуры Вселенной, сообщают ученые.


Когда писал свою концепцию времени, я специально строил его в виде алгоритма. Согласно этому алгоритму все должно быть в точности так, как здесь описано. Но нужны более точные данные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1586
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 09:12. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Ruma ну тут я не согласен - нулевая точка+три координатных+точка желания+наблюдатель... а седьмое - это время, это уже не точка...



Не путайте меня. У Павла где-то была интересная репродукция с пучками координат на линии, и мы там касались этой же темы. Но он обозвал все это фантастикой: то, о чем сказал Скептик как уже о созданном управлении ( в геом.компе) по принципу "семи координат".
Седьмая точка- обобщенная реакция шести! Из нее они открываются, в нее же сворачиваются. Вот в чем соль.
Как это Вы назовете- без разницы. Лишь бы работало.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 326
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 09:52. Заголовок: Ruma пишет: Не пута..


Ruma пишет:

 цитата:
Не путайте меня.

Милая - я чтобы Вас попутал... с удовольствием
из принципа "бес попутал"...
Извините - я ни Вас не путаю и ни себя...
Для Скептика - времени нет... одни цифири.
А для нас с Павлом - кстати мы с ним тут пообщались и с Иванычем по скайпу - Вас хочу повидать... - время то не "координата" а тока изменения самой материи в движении для мат.рассмотрения...
А вот по компам третичным - это уже пока не совсем ясно - что же там то по временем подразумевается...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1588
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 11:21. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
тока изменения самой материи в движении для мат.рассмотрения...



Хм.."Материи". И что же это за зверь такой, Материя, которая... нематериальна?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1589
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 11:22. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
А вот по компам третичным - это уже пока не совсем ясно - что же там то по временем подразумевается...



Вот и щарьте "что это?"..в скайпе с Иванычем.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 11:37. Заголовок: Ruma пишет: Не пута..


Ruma пишет:

 цитата:
Не путайте меня. У Павла где-то была интересная репродукция с пучками координат на линии, и мы там касались этой же темы. Но он обозвал все это фантастикой: то, о чем сказал Скептик как уже о созданном управлении ( в геом.компе) по принципу "семи координат".
Седьмая точка- обобщенная реакция шести! Из нее они открываются, в нее же сворачиваются. Вот в чем соль.
Как это Вы назовете- без разницы. Лишь бы работало.



Людмила, чтобы добить Макса пусть почитает вот это (весьма полезно) (шучу).

http://www.astronet.ru/db/msg/1232617

http://www.izvestia.ru/science/article31126/

http://www.izvestia.ru/science/article30578/

http://www.izvestia.ru/science/article29965/

Ну а это прямотаки преднозначено для Эльфа.
Помните?
Настоящий учёный не имеет право врать, но имеет право на ошибку.
Это я про себя.
С трудами Эверетта серьёзно знакомы буквально единицы.
Так как не у каждого математика хватит духу, дойти до конца его теории.
Я дошел.

http://www.izvestia.ru/science/article29965/

http://www.izvestia.ru/science/article24684/

Чтоже касается двойственности метрики пространства, и троичной логики. Вы знаете я устал от непонимания. Хотя по сравнению с квантовыми компьютерами и спинотроникой это сравнивать невозможно.

Как там в русской песне:
Всё ниже и ниже и ниже стремим мы полёт наших птиц.
И в каждом пропеллере дышит эээ... ну да бог с ним.

Добрались до атома и начали играть спинами электронов на орбиталях.
И что это дало?
Да компьютер стал работать в милион раз быстрей, а дальше?
Вы знаете, мне кажется что как и в астрономии концепция большого взрыва, так и Винеровская линейная двоичная логика исчерпали себя.

Пора пропеллер менять на реактивный двигатель.
Или вообще основанный на не симметрии пространства (шучу).
Людмила кроме виман есть и другие апараты но оних както стараются помалкивать.
Это я к тому разговору с вами о бое барабанов и летающих камнях.

http://www.alltravels.com.ua/2009/07/23/vadzhra/

А это ради юмора, боже упаси я ни на кого не намекаю, так к слову пришлось.

http://www.infox.ru/science/human/2009/08/20/circle_walking.phtml

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 484
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 16:41. Заголовок: Скептик. В статье не..


Скептик. В статье не написано, как именно они измерили гравитацию.

 цитата:
Один из дисков вращается, что создает гравитационный эффект, а лазерный луч отслеживает угол вращения. В 2003 году группа Эдельберга поставила перед собой цель: сблизить диски до расстояния 10 микрон.

Непонятно, гравитацию создает вращающийся диск, а лазер определяет вращение крутильных весов, что-ли? Может Вы знаете как это выглядело, и каков результат?
Кстати, вроде я наконец-то начал понимать, что я измерял в своем экчсперименте с центрифугой и крутильными весами. Там ведь тоже меняется гравитационное притяжение, и тоже не по правилам квадрата расстояния. Видимо эффект изменения гравитации является следствием квантованности пространства внутри цилиндра. Но по любому, нужно повторить эксперимент, и думать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 485
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 19:08. Заголовок: взаимодействием, кот..



 цитата:
Одну из самых смелых попыток в этом направлении сделал американец Хью Эверетт, который попытался сложными математическими расчетами доказать, что каждое наблюдение является взаимодействием, которое меняет состояние и наблюдателя, и самого объекта И потому при каждом измерении Вселенная разветвляется на ряд параллельных Вселенных. Весь мир - это каскад причинно-следственных цепочек, и не только будущее, но даже прошлое обладает вероятностью в зависимости от того, кто его изучает!

Вот уж с чем я не могу согласиться!
Если допустить такое движение времени, то получится парадоксальная ситуация: На одном из ветвей бесчисленных измерений - абсолютная предопределенность, а во всех других - абсолютная неопределенность!
Скептик, я Вам приведу очень простой способ доказательства неверности (если быть точнее-бредовости (извиняюсь)) таких построений:
Как известно, причинно следственные связи (ПСС) - следствие течения времени. Так же известно, в основе ПСС лежат законы физики, которые влияют на изменение сотояния материи в пространстве-времени с течением времени.
Теперь представьте себе, в каждый отдельный момент времени, на определенный объект воздействует конечное n-ое количество сторонних сил, приводящих к изменению его состояния во времени. В результате, изменение его состояния может иметь только одно-единственное и неповторимое значение, и ни по каким разумным законам не может быть создан параллельный мир, с другими измененными состояниями!
Скептик, обычно, как только я вижу такие ляпы в построениях, у меня сразу отпадает желание продолжать читать текст!
А изменения, возникающие от воздействия стороннего наблюдателя, даже я, занимающийся мистикой, не могу принять за действительность. В таком случае, все мы были бы на равне с богами, которых развелось бы бесчисленное множество, и наступил бы хаос (впору пригласить pashу с Николаем, может разгребут).
Если бы даже я не видел вероятностное будущее, которое действительно можно менять при знании законов течения времени, и то вряд-ли поверил в такие построения!
По моим наблюдениям, в природе существует три вида и плюс одна предопределенности:
Абсолютная предопределенность - там где нет жизни, и властвуют только физичечские законы.
Относительная предопределенность - проявлена там, где присутствует живая материя;
Относительная нЕпредопределенность - там, где присутствует мудрость жизни!

Абсолютная нЕпредопределенность - там где есть воля Бога!
Параллельность миров существует, но имеет совсем другую природу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 486
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 20:23. Заголовок: Скептик, честное сло..



 цитата:
впервые на ускорителе ЦЕРН в Женеве произведено сразу 50 тысяч частиц антивещества. ЦЕРН объявил о том, что уже в этом году опыты будут продолжены. Тем временем физики из Мельбурнского университета Роберт Фут и Сайбал Митра выступили с ошеломляющей гипотезой о том, что антиматерия окружает нас буквально со всех сторон, хотя мы об этом по простоте душевной не догадываемся.

Скептик, честное слово, я просто поражен изобретательности фантазии физиков!
 цитата:
Действительно, при распаде нейтрона образуются электроны и нейтрино, которые вращаются по часовой стрелке. По законам сохранения если имеются "левозакрученные" частицы, должны быть и "правозакрученные". По мнению указанных ученых, это и есть антиматерия, которая может взаимодействовать с нашей родной материей только гравитационно.


На самом деле ответ простой, как пять копеек! Если наблюдается ассиметричность галактик, то почему не может быть ассиметричности закрученности вещества, содержащегося в них? И пример аналогии под рукой: законы Кориолиса.
А насчет раждения такого количества антивещества, Вы то должны знать, Антиматерия рождается только при резком торможении обычной материи, и чем больше вещества разгоняется в ускорите, с последующей бомбардировкой мишени, тем больше будет проявлено антивещества при их томожении.
Или там наблюдалось рождение антивещества из пустоты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 138
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 21:34. Заголовок: Добрый день. Вот уж..


Добрый день.

Вот уж с чем я не могу согласиться!
Если допустить такое движение времени, то получится парадоксальная ситуация: На одном из ветвей бесчисленных измерений - абсолютная предопределенность, а во всех других - абсолютная неопределенность!


Ну хорошо, с Эвереттом вы согласится не можете.
Но почемуто с современной геометрией и математикой соглашаетесь?


Теперь представьте себе, в каждый отдельный момент времени, на определенный объект воздействует конечное n-ое количество сторонних сил, приводящих к изменению его состояния во времени. В результате, изменение его состояния может иметь только одно-единственное и неповторимое значение, и ни по каким разумным законам не может быть создан параллельный мир, с другими измененными состояниями!

С этим вы конечно согласны?

Вы не заметили одну особенность моего общения?
Я очень редко высказываю своё мнение.
И обычно привожу то что думают другие.
Сейчас я приведу своё мнение.

Вы не очень будете шокированы если также как и с понятием положительный заряд, понятие геометрия пространства (в современном понимании) отсутствует?

Мои предположения основаны на том, что каждая точка пространства расширяется.
И расширяется с умопомрачительной скоростью 20 километров в секунду. Да в добавок ещё и с ускорением. Тоесть по нашим человеческим масштабам происходит постоянный взрыв.
Так как даже скорость снаряда при вылете из ствола составляет всего 6 километров в секунду. Мало того расширяется не только вакуум а расширяется и сама материя вместе с пространством. Тоесть происходит постоянное масштабирование вещества и пространства.
Мы этого не замечаем, и никакими приборами в локальной точке пространства это определить невозможно. Так как сами приборы, молекулы, атомы, элементарные частицы, масштабируются с той же скоростью что и пространство.
Ради юмора, вы можете применить к нарисованному мной, нашу родную человеческую логику в виде допустим геометрии, или математики? Или Черногоровское число пи и его кружочки? Где число пи меняется со скоростью 20 километров в секунду по радиусу вечно (шучу)? Для реального пространства нет никакого числа пи. Нет материальных точек, нет координат, нет базиса пространства, и всех наших таких заумных моделей пространства. Основанных на тысячелетнем опыте наших поколений предков от Евклида до Минковского.
А также нет никаких инерционных и не инерционных систем координат.
Так как понятие движение в расширяющемся пространстве это совершенно другое понятие основанное не на длительности и протяженности пройденного пути.
Скучно Эльф.
Подавляющаяя масса людей не понимает псевдоевклидову геометрию.
Но если уж ктото ушел за пространство индекса 3, то остаётся вообще в гордом одиночестве.
Я понимаю одиночество Ёськи, или Макса ох как понимаю.
А вообще забудьте что я сказал всё это лирика

Владимир.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 487
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 21:55. Заголовок: skeptik пишет: Сейч..


skeptik пишет:

 цитата:
Сейчас я приведу своё мнение.

Вы не очень будете шокированы если также как и с понятием положительный заряд, понятие геометрия пространства (в современном понимании) отсутствует?

Мои предположения основаны на том, что каждая точка пространства расширяется.
И расширяется с умопомрачительной скоростью 20 километров в секунду. Да в добавок ещё и с ускорением. Тоесть по нашим человеческим масштабам происходит постоянный взрыв.
Так как даже скорость снаряда при вылете из ствола составляет всего 6 километров в секунду. Мало того расширяется не только вакуум а расширяется и сама материя вместе с пространством. Тоесть происходит постоянное масштабирование вещества и пространства.
Мы этого не замечаем, и никакими приборами в локальной точке пространства это определить невозможно. Так как сами приборы, молекулы, атомы, элементарные частицы, масштабируются с той же скоростью что и пространство.

Ну, наконец-то!
Спасибо, а то я действительно удивлялся, где же Ваши собственные представления, ведь в том, что Вы мне подсовывали, мало логики и здравомыслия!
А то, что Вы описали, меня не удивляет!
Я ведь вижу нечто подобное, но только в другом ракурсе: Мы не расширяемся, а сжимаемся! И сжимаемся с чудовищной скоростью, сами того не замечая.
Только вот мне непонятно, почему наши представления имеют полярную пртивоположность


 цитата:
Но почемуто с современной геометрией и математикой соглашаетесь?

Чтобы с ней соглашаться, её надо знать, и уметь ими пользоваться, а я как-то обхожусь без этого (давно позабыл как не нужную информацию), хотя для общения с другими лучше бы знал.
Мой мозг так устроен, что я могу обходиться без слов при обдумывании определенных понятий. Поначалу я не понимал, что я делаю при этом, потом понял: - при этом происходит сопоставление воспринятой информации, с существующими мыслеформами во внутреннем пространстве моего сознания. Эти мыслеформы созданы не мной, но я могу их воспринимать, и пользоваться ими при лечении больных, и не только.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 22:15. Заголовок: Всё очень просто Эль..


Всё очень просто Эльф, это пространство расширяется, только к сожалению не наше с положительной метрикой отсюда и несимметрия барионного заряда вселенной. (шучу).
Если встретите в интернете теорему Новикова в инфляционной модели пространства, советую почитать. Хотя она ходит больше на закрытых (платных) математических форумах.И в основном на английском языке. Пока никто не удосужился перевести на русский, а жаль.(шучу).Журналюги обозвали это The breakthrough for the brink.
и с усердием рубят на этом капусту.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1600
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 07:57. Заголовок: Elf пишет: Только в..


Elf пишет:

 цитата:
Только вот мне непонятно, почему наши представления имеют полярную пртивоположность


Это определяется тем, "откуда посмотреть". Вы смотрите "оттуда- сюда". :) Из ВНЕ нашей системы.



Шутка. :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 488
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 08:22. Заголовок: Порылся малость по и..


Порылся малость по инету, да разве в этом море информации найдешь иголку?
skeptik пишет:

 цитата:
Всё очень просто Эльф, это пространство расширяется, только к сожалению не наше с положительной метрикой отсюда и несимметрия барионного заряда вселенной.


Все же я не согласен с Вашим разделением пространства на положительную и отрицательную метрику, (поначалу я не понимал смысл этого определения).
Пытаясь найти аналогию со своей моделью развития Вселенной, я читал несколько космологических построений. Там были и варианты с возможностью обратной метрики (антимир). Честное слово, я добросовестно искал такие миры в параллельных пространствах, не нашел!
Потом стал анализировать, возможно ли, когда нибудь такое стечение обстоятельств, при котором вся материя пойдет вспять по времени?
Ответ отрицательный!

Когда начал думать, в чем основная ошибка современных ученых в области изучения космологии, понял, все прочтенные мной гипотезы исходят из предположения необходмости симметрии, то что у Вас звучит как положительная и отрицательная симметрия. Согласно которому любая положительная метрика, в сумме с отрицательной, должны давать нуль пространство.
Давайте думать здраво: если бы действительно существовало это требование, не было бы ни какой возможности проявления материального мира! И Вы прекрасно знаете, почему?
Где взять такую бесконечную прорву энергии, что позволило бы разделить НУЛЬ ространство на две составляющие?!!! Ну, если только уповать на Бога!
Если беспристрастно посмотреть на то, что происходит в проявленном мире, можно увидеть - должен существовать какой-то закон, который позволяет проявиться ассиметрии материи без применения сторонней силы.
И этот закон есть!
Он находится в самой природе пространства-времени! И этот механизм не требует наличия симметррии!
Когда построил свою модель, я попытался запустить тот же маханизм, который позволяет проявиться течению положительного времени, в обратную сторону, и не сумел! Единственное, что возможно, это кратковременное течение обратного времени в локальности.
Причина опять таки проста: пространство может менять свою размерность только в одном направлении относительно начальной точки отсчета! То есть, сокращать свою размерность с различной скоростью и только с положительным знаком. Даже тогда, когда элементарные частицы превращаются в античастицы, сокращение их размерности имеет положительное значение относительно начальной точки отсчета, а проявление свойств отрицательной метрики, всего лишь следствие относительности изменения размерности.
Но вот, что самое удивительное, тот закон, который удалось мне обнаружить, не требует притока энергии из-вне! Вселенная абсолютно самодостаточна в своем бесконечном развитии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1601
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 08:30. Заголовок: Мёбиуса приплетите,-..


Мёбиуса приплетите,- вот и вся симметрия.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 13:22. Заголовок: Добрый день. Действи..


Добрый день.
Действительно такой как вы выражаетесь прорве энергии взятся неоткуда.
Но вы исходите из понятия движения в пространстве и времени.
А энергия без движения не бывает.
Но как не странно есть и другие виды движения в которых пространство и время не участвуют.
Допустим такой как проявляющий процесс Германа Минковского в четырёхмерной псевдоевклидовой геометрии.
В котором есть только рост мировых линий и обратно по мировой линии вернутся невозможно.
Так как время направлено только в одну сторону. Но в комплексном пространстве существуют два вида движения. С положительной метрикой рост мировой линии направлен из прошлого в будущее.
С отрицательной из будущего в прошлое.
У проявляющего процесса нет понятия скорость и нет понятия энергия так как это даже не движение в прямом смысле а проявление будущих событий в настоящем. Понятие скорость тоесть путь на время рождается из понятия проявляющий процесс.
Проще обьяснить не могу.
Могу дать только исчерпывающюю формулу движения по мировой линии.

F = (s)t (В тригонометрическом смысле функции движения).

Мде придётся видимо вам выложить на этом форуме понятие проявляющий процесс Германа.
То что я называю масштабирование это ещё более сложное понятие движения событий в шести координатах а не в четырёх.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 490
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 14:23. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


skeptik пишет:

 цитата:
Но вы исходите из понятия движения в пространстве и времени.
А энергия без движения не бывает.
Но как не странно есть и другие виды движения в которых пространство и время не участвуют.
Допустим такой как проявляющий процесс Германа Минковского в четырёхмерной псевдоевклидовой геометрии.

А может подробнее описать, что именно он подразумевает под понятием "проявляющий процесс"? Из того, что Вы написали, skeptik пишет:

 цитата:
Понятие скорость тоесть путь на время рождается из понятия проявляющий процесс.

можно вывести лишь одно предположение: то, что является проявляющим процессом, ни что иное, как сам Бог!
Хоть я и глубоко верующи человек, но поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, что добавляет энергии для создания новых реальностей, пока не созрел.
Как я уже говорил, формулы для меня "пустой звук", мне нужны образы, а пока я не поверил, тому что Вы сказали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 491
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 14:27. Заголовок: skeptik пишет: Мде ..


skeptik пишет:

 цитата:
Мде придётся видимо вам выложить на этом форуме понятие проявляющий процесс Германа.
То что я называю масштабирование это ещё более сложное понятие движения событий в шести координатах а не в четырёх.

Единственная посьба, если пишете формулы, и если Вам не трудно, пожалуйста расшифровывайте значение символов, и что означают выводы формул.

skeptik пишет:

 цитата:
Но вы исходите из понятия движения в пространстве и времени.
А энергия без движения не бывает.

В том то и вся фишка, оказывается, можно добиться такого сочетания взаимоотношений пространства с временем, когда движение будет давать энергию, а энергия - движение, и при этом с ускорением энергии и движения по правилам гиперболы. Все мои построения на этом основаны!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
азимут




Сообщение: 430
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 17:38. Заголовок: Elf пишет: Если бес..


Elf пишет:

 цитата:
Если беспристрастно посмотреть на то, что происходит в проявленном мире, можно увидеть - должен существовать какой-то закон, который позволяет проявиться ассиметрии материи без применения сторонней силы.
И этот закон есть!



Истинно - этот закон есть ! И название ему - 2-е нач. термодинамики ! !

Об однонаправленности процессов во вселенной - который позволяет ..
проявиться ассиметрии материи без применения сторонней силы ! ! !


Elf пишет:

 цитата:
Хоть я и глубоко верующи человек, но поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, что добавляет энергии для создания новых реальностей, пока не созрел.



Хоть и я не - отъявленный безбожник , но полагаю , что основания ...
для Вашего несозревания чтобы - поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, ..

у Вас (и у меня - тоже) ИМЕЮТСЯ !





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 141
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 20:42. Заголовок: Elf пишет: В том то..


Elf пишет:

 цитата:
В том то и вся фишка, оказывается, можно добиться такого сочетания взаимоотношений пространства с временем, когда движение будет давать энергию, а энергия - движение, и при этом с ускорением энергии и движения по правилам гиперболы. Все мои построения на этом основаны!



Добрый день.

Правильно основаны.
Понятие движение это и есть энергия, а ускорение или замедление или изменение траектории движения есть масса.
Тело движущееся равномерно и прямолинейно массой не обладает.
Формулу эквивалента массы и энергии Эйнштейна вы знаете.
Энергия это ускорение движения, или искривление траектории движения .
Искривление траектории движения можно приравнять к ускорению движения или энергии.
Ради юмора, вы любите меня проверять по справочникам, проверте и эти утверждения.
Хотя это я пишу по памяти.
Но вернёмся к сложнейшим понятиям в современной обстрактной геометрии и математики.

Я хочу вам рассказать концепцию мировых линий Германа Минкоского, так как без этого понятия вам невозможно будет понять концепцию мирового проявляющего процесса.

Герман Минковский как не странно внёс решающий вклад в понимание того, что преобразование Лоренца (смотрите у Вики и педиков) для пространственных координат и отщёта времени выражает геометрические отношения в пространстве со специфическими метрическими свойствами. Этот тип пространства так и называется Пространство Минковского.

Ограничиваясь двумя переменными, из которых одна характеризует протяженность в чуственно воспринимаемом пространстве, а другая временную длительность, мы выделяем из пространства Минковского двумерное подпространство изоморфное псевдоевклидовой плоскости. Герман признавал пространство и время формами существования материи, и мы действительно привыкли иметь дело только с пространственной оформленностью материальных обьектов. Не потому ли что именно такими как экстрасенсу вам рисуют чуственные восприятия? (шучу).

Но в предложенной Минковским геометрической интерпретации чётко выяснилась и формирующая роль времени. Графики движения материальных точек, рассматриваемые в псевдоевклидовой плоскости, к сожалению приобретают несвойственное им прежде определяющие значение. Фактом первостепенной важности стало то обстоятельство, что расстояние между точками графиков оказалось величиной инвариантной, тоесть не зависящей от выбора системы координат. Вместе с тем величины, которые в классической механике считались обьективными, оказываются зависящими от условий их наблюдения и измерения.
Особенно поразительна эта смена ролей в задаче о длинне тела.
Если то что мы воспринимаем как тело стержень является привычным материальным обьектом, то его длинна должна быть инвариантом, от которого зависят все остальные параметры процесса движения тела, в том числе параметры графиков движения материальных точек этого тела (молекул, атомов, элементарных частиц итд). В действительности вырисовывается прямо положенная картина. Инвариантность тоесть обьективность свойственна тем точкам и линиям, которые выступают в роли графиков движения. Не считайте меня сумашедшим Герман прав. Наши чуства кричат о том что это горшочек с цветочком упал нам на головку с пятого этажа (случайно). Теперь головка бобо а во рту кака. А оказывается наоборот, это пространство изменилось таким образом что горшочек просвистев пять этажей точно дал нам по темечку. Чуствуете разницу в восприятии реальности?
Более реальны линии и точки которыми мы пытаемся отобразить пространство а вот с атомами и молекулами вопрос открытый. Меняется расстояние между атомами (точками) а не атомы движутся. Тоесть я хочу чказать что меняется само пространство и именно это реальность.
Я вас предупреждаю, если вы не примете концепцию того, что это не сосед столкнул горшочек с балкона в нужный момент, а что свойство движения присуще самому пространству, дальше вы ничего не поймёте.Меняйте свои взгляды на жизнь (шучу).
Ей богу я бы вам не писал того что пишу, если бы не верил что вы не зацикленный человек.
И учтите это не есть моё мнение. Это мнение больше ста лет. Все математики мира это принимают, дилетанты нет.

Но вернёмся к преобразованиям Лоренца.

Представте себе стержень.
На котором выделены только графики движения материальных точек концов стержня OP.
Но ведь весь стержень заполнен материальными точками, и каждая из них порождает график движения в виде прямой, расположенной между прямыми ON и PS и паралельны им. Поэтому следует рассматривать сплошную полосу между прямыми ON и PS От того как распологаются по отношению к этой полосе выбираемые нами ортонормированные системы координат, зависит воспринимаемое нами поведение тела стержня. (смотрите понятие орт в геометрии, у Вики и Педиков). Стержень покоится относительно той инерциальной системы,пространственная ось которой на графике движения перпендикулярна (в псевдоевклидовом смысле) к прямым ON и PS (ось OX). И стержень движется относительно той инерциальной системы, пространственная ось которой не перпендикулярна к полосе (ось OX').
Я понимаю что трудно понять. И разницу между человеком который каждый день крутит в голове на порядки более сложные системы а потом это выражает в цифири, и человеком который случайно провалился в этот мир математиков. Где действуют строгие математические законы и нет места для фантазий и разгильдяйства. Так как это ведёт к очнь плачевным последствиям. Потери доверия, зарплаты, места работы и средств к существованию.
Поэтому я с улыбкой пытаюсь провести вас за ручку там, где чужие не ходят, надеясь лишь на одно, на гибкость вашего мышления.Так как нормальному студенту физмата, чтобы принять эти концепции, приходится потратить в среднем год полтора своей жизни.

Как там у Евклида?

Нет царского пути в геометрию.

Ну как отдохнули? Потопали дальше.

Самое главное в этом, ширина полосы,измеренная в направлении оси асцисс,воспринимается нами как длинна стержня: ширина полосы в перпендикулярном сечении OP - длинна l покоящегося стержня, а ширина этой же полосы в наклонном сечении OS - длинна l' движущегося стержня. К этому надо добавить, что угол i fi между осью ординат системы и направлением линий графиков в полосе ONPS однозначно определяет скорость v движения стержня относительно соответствующей пространственной оси.

Так чтоже в действительности здесь первично а что вторично?

С точки зрения геометрической интерпретации Минковского, согласующейся с преобразованием Лоренца, первично то, что мы привыкли считать графиком движения чуственно воспринимаемого обьета (тела), а вторичен сам этот чуственно воспринимаемый обьект. Графики движения материальных точек, рассматриваемые в псевдоевклидовой плоскости, Минковский назвал мировыми линиями, а остальные точки этих линий, мировыми точками.
Но так как я математикк, и мучает самость.
И очень хочется чё нить вякнуть своё не могу не оговорится.

Что такой способ выражения не вполне верен.
Называя мирровые линии графиками матиериальных точек, мы платим дань привычным представлениям о первичности материальных точек и вторичности их графиков. Мировая линия это не только линия на рисунке, рисунок это только лишь изображает обьект, реально существующий в природе. Ради юмора, как бы мы могли иметь силу законов природы геометрические соотношения между мировыми линиями и точками? (шучу).
То обстоятельство, что геометрическим характеристикам мировых линий свойственна более высокая степень обьективности (инвариантности), чем пространственным и временным отношениям между классическими материальными точками, заставляет относится к мировым линиям как к обьективно существующим материальным образованиям. Ведь как не крути пространство материально, или у вас другое мнение?

Сейчас поясню.

В силу некоторых причин, о которых речь в переди (если желаете), мы не воспринимаем мировую линию зрительно, также как не воспринимаем зрительно пространство в её реальной протяженности, а воспринимаем лишь отдельные точки (также как и пространство в перспективе). Но протяженность мировой линии сказывается в том что, длинны определённых участков мировой линии определяют длительности промежутков времени.

Я думаю пока вам этого достаточно.
Я долго жевал, попробуйте проглотить

Владимир.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 497
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 21:41. Заголовок: Спасибо Скептик! Пок..


Спасибо Скептик!
Пока мои извилины выпрямились в мировую линию, нужно время чтобы их расправить!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 498
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 22:32. Заголовок: skeptik пишет: Поня..


skeptik пишет:

 цитата:
Понятие движение это и есть энергия, а ускорение или замедление или изменение траектории движения есть масса.

Пока мои мозги варятся в соусе, Вами приготовленном, выдам прикол, на тему: масса и инерция.
Вроде Вы познакомились с моей безумной идеей о постоянстве всех скоростей. Так вот, одно из следствий этой идеи заключается в том, что можно очень просто объяснить чо такое масса, и что такое инерция движения масс?
Так как Вы способны понять с полуслова, не буду вести пространную речь, а приведу очень простую аналогию:
Допустим существует платформа на рельсах. На платформе покоится устройство из массивного маховика, которая соединена (например ременной передачей) с колесами платформы.
Если пытаться разгонять-тормозить такую платформу, маховик будет вести себя как умножитель массы.
Надеюсь Вы поняли смысл.
То есть, инерция разгоняющегося маховика будет требовать приложения дополнительной энергии разгона. После разгона, платформа будет двигаться равномерно до тех пор, пока не кончится накопленная энергия вращающегося маховика. Если пытаться тормозить платформу, потребуется приложить дополнительную силу, равную накопленному импульсу движения в маховике.
Такова природа инерции движения согласно концепции времени. Отсюда же можно вывести понятие массы, но это посложнее будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1604
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 07:29. Заголовок: Квант хороший пишет:..


Квант хороший пишет:

 цитата:
Хоть я и глубоко верующи человек, но поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, что добавляет энергии для создания новых реальностей, пока не созрел.

Хоть и я не - отъявленный безбожник , но полагаю , что основания ...
для Вашего несозревания чтобы - поверить, в то, что Бог лишь тем и занят, ..

у Вас (и у меня - тоже) ИМЕЮТСЯ !



Он не грузится самозаниманием. Есть то, что есть, однажды и единожды установленное. Допустите на секунду, что существует механизм генерирования энергии. Из того и потому, что просто существует..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 499
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 07:42. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


skeptik пишет:

 цитата:
Но в предложенной Минковским геометрической интерпретации чётко выяснилась и формирующая роль времени. Графики движения материальных точек, рассматриваемые в псевдоевклидовой плоскости, к сожалению приобретают несвойственное им прежде определяющие значение. Фактом первостепенной важности стало то обстоятельство, что расстояние между точками графиков оказалось величиной инвариантной, тоесть не зависящей от выбора системы координат. Вместе с тем величины, которые в классической механике считались обьективными, оказываются зависящими от условий их наблюдения и измерения.

Пока тороплю время, но появились некоторые мысли. Знал ли Минковский о квантованности пространственно-временных отношений, есть ли у него такие предположения, или хотя бы намеки на такие мысли?
Хотя, вот этот Ваш комметарий, как ра из этой области:
skeptik пишет:

 цитата:
То обстоятельство, что геометрическим характеристикам мировых линий свойственна более высокая степень обьективности (инвариантности), чем пространственным и временным отношениям между классическими материальными точками, заставляет относится к мировым линиям как к обьективно существующим материальным образованиям. Ведь как не крути пространство материально, или у вас другое мнение?

Здесь, мировая лини аналог квантованности материальных скоплений, я правильно понял Вашу мысль?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 08:42. Заголовок: Elf пишет: Здесь, м..


Elf пишет:

 цитата:
Здесь, мировая лини аналог квантованности материальных скоплений, я правильно понял Вашу мысль?



Правильно, только эта квантованность очень специфична, и зависит от направления роста мировой линии обьекта. Мировая линия не движется, мировая линия растёт. Также как растёт дерево. Дерево не может вернутся обратно в семечко. Мировая линия не может вернутся в начальную точку роста так как время необратимо.

Вы знаете я (как говорят мои аглоеды) балдею от России.
Где дураки и гении имеют равные права.
Где до перестройки кибернетика была запрещена законом.
А люди размножались почкованием, так как в советской Россиии небыло секса.
Где бог рождает энергию, и людям начихать на того кто сказал.

ЧТО ОТ ЧЕГО УБАВИТСЯ, ТО К ДРУГОМУ ПРИБУДЕТСЯ.

Но от себя хочу добавить к тому же закону.

Информация не рождается и не исчезает, она только переходит из одного состояния в другое.

И НИКТО не хочет с этих позиций смотреть на формулу Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии.
Извините прорвало

Три понятия энергия, масса и движение в лице квадрата скоростей света, связаны между собой неразрывными брачными узами, на долгие леееетаааа...
На этих трёх китах и существует наш мир.

Также как и в бизнесе.

есть три кита.

Первый кит азарт.
Политика другой.
А третий кит конечно же любовь.
Лишь три кита, ЛИШЬ ТРИ КИТА !!!
Всё отальное ерунда.

Владимир.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 501
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:59. Заголовок: skeptik пишет: Инфо..


skeptik пишет:

 цитата:
Информация не рождается и не исчезает, она только переходит из одного состояния в другое.

И НИКТО не хочет с этих позиций смотреть на формулу Эйнштейна эквивалента массы покоя и энергии.

Вы хотите сказать, мировой проявляющий процесс, это и есть накопление информации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1607
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 16:33. Заголовок: Elf пишет: это и ес..


Elf пишет:

 цитата:
это и есть накопление информации?



Почему именно накопление информации? Потому что получено добро на Ваше: "мировая линия аналог квантованности материальных скоплений"? Или я уже пропустила важное, что материя=информация?
А, третье упустила. Материя + информация= энергия (квантованность материального объекта).

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 503
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 19:13. Заголовок: Вроде мои извилины п..


Вроде мои извилины пришли в себя, появилось много неоформленных вопросов, которые пока не буду озвучивать. Хочу продолжения!
Вы меня заинтриговали.
Вроде примерно понял, что Вы хотели сказать, говоря о мировой линии Минковского, и о том, что само пространство движется относительно материи. Но ей богу, не пойму, как Вы сможете это все подвести под неисчерпаемую энергию Вселенной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
азимут




Сообщение: 431
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 20:43. Заголовок: Ruma пишет: Допусти..


Ruma пишет:

 цитата:
Допустите на секунду, что существует механизм генерирования энергии. Из того и потому, что просто существует..


И допускать незачем (даже на миллисекундочку) , ибо механизм генерирования энергии : действительно - просто существует .

С тем лишь уточнением , что генерирование происходит не из "ниоткуда" , а из вполне реальных источников энергии .

Elf пишет:

 цитата:
приведу очень простую аналогию:
Допустим существует платформа на рельсах. На платформе покоится устройство из массивного маховика, которая соединена (например ременной передачей) с колесами платформы.
Если пытаться разгонять-тормозить такую платформу, маховик будет вести себя как умножитель массы.
Надеюсь Вы поняли смысл.


Не надеюсь , все ли всё поняли , но смысл Вашей аналогии - осень точный (и даже - прозрачный) . То есть - ДА ! Если даже платформа (тележка) на рельсах - обладает совсем небольшой массой : устройство из массивного маховика - будет оказывать решающее влияние на увеличение общей инерционности платформы .

А особенно , если рельсы и колёса - зубчатые (для надёжности передачи усилия и устранения проскальзывания) . А если ещё и вместо ременной передачи - да шестерёнчатый редуктор с большущим передаточным числом - ТОГДА ВООБЩЕ : ОО-ГО-ГО !

Изменить скорость такого "транспорта" - будет .. ОЧЕНЬ НЕПРОСТО ! И потребуются для этого изменения - колоссальные усилия ! ! ! Кстати очень интресный "резервуар" получился - для надёжного хранения накопленной энергии !

skeptik пишет:

 цитата:
Более реальны линии и точки которыми мы пытаемся отобразить пространство а вот с атомами и молекулами вопрос открытый. Меняется расстояние между атомами (точками) а не атомы движутся. Тоесть я хочу чказать что меняется само пространство и именно это реальность.
Я вас предупреждаю, если вы не примете концепцию того, что это не сосед столкнул горшочек с балкона в нужный момент, а что свойство движения присуще самому пространству, дальше вы ничего не поймёте.Меняйте свои взгляды на жизнь (шучу).


А вот "это" нежелательно - так подшучивать над Германом ! (кабы чего - не "вышло" , как дышло : оглобли - то есть) . Потому что : вопрос об изменении расстояния между атомами - ничуть не открытый .

Поскольку - skeptik пишет:

 цитата:
Если то что мы воспринимаем как тело стержень является привычным материальным обьектом, то его длинна должна быть инвариантом, от которого зависят все остальные параметры процесса движения тела, в том числе параметры графиков движения материальных точек этого тела


"Это" - должно быть понимаемым , как тоОО , что стержень (движущийся без ускорения , то есть равномерно и прямолинейно) : НЕ БУДЕТ ИСПЫТЫВАТЬ НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ ВООБЩЕ !

НА ЛЮБОЙ скорости движущийся , кстати будет сказать ! Хоть даже и - на сверхсветовой ! ! !





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
азимут




Сообщение: 432
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 21:04. Заголовок: Elf пишет: мои изви..


Elf пишет:

 цитата:
мои извилины пришли в себя, .... Хочу продолжения!


Продолжение - будет . После озвучивания Вами многих неоформленных вопросов !

И чем неоформленнЕЕ БУДУТ вопросЫ - тем лучше для всех БУДУТ !

И чем их (неоформленных вопросов) БУДеТ побольше - тем ..

ещЁ лучше для всех БУДеТ !

=====

Потому что скорость решения любой проблемы - напрямую коррелирует с неоформленностью и количеством задаваемых вопросов !!

Против чегОО (действительной быстроты решения любых проблем) - напрямую возражают многие Админы многих Форумов . То ли у них Задача такая - ТОРМОЗИТЬ быстроту решения любых проблем ... То ли в несознанку ушли полностью (не отдавая себе отчёт об объективном вредительстве Процессу Познания , КАК ТАКОВОМУ ! ! !

ЗА МНОГИЕ годы общения на разных форумах - мне так и не удалось разгадать ни "логику" ни "психологию" такого (с позволенья сказать) "администрирования" . Как только начинает складываться и нарастать интенсивность обсуждения исследуемых проблем - тут же начинает нарастать и частота начальственных окриков . ВПЛОТЬ ДО БЛОКИРОВАНИЯ , ЗАБАНИВАНИЯ И ДАЖЕ - НЕОБРАТИМОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ЛОГИНОВ .

Что Админы многих Форумов намереваются "доказать" таким своим поведением ? Каковы ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ ОНИ ПРЕСЛЕДУЮТ ?? НЕ-ПО-НЯТ-НО ! ! !

И ЭТО - происходит практически повсеместно . КРОМЕ ЗДЕСЬ : на Форуме Интегрированного Познания !

(здесь - практически сносно можно себя чувствовать в плане конструктивности дискусии , хотя иногда в адрес нектр. участников , далеко не самых хамских , кстати - ушжЭ раздаются иногда начальственных окрики .. но бу-ум надеяться , что "этьо" - пройдёт и ус-так-АниццА) .





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 143
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 23:57. Заголовок: Elf пишет: Вроде мо..


Elf пишет:

 цитата:
Вроде мои извилины пришли в себя, появилось много неоформленных вопросов, которые пока не буду озвучивать. Хочу продолжения!
Вы меня заинтриговали.
Вроде примерно понял, что Вы хотели сказать, говоря о мировой линии Минковского, и о том, что само пространство движется относительно материи. Но ей богу, не пойму, как Вы сможете это все подвести под неисчерпаемую энергию Вселенной?



Выдалось свободное время.
Здравствуйте.

Знаете? ходить за гениями очень опасно.
Малейшее отклонение от их пути чревато последствиями.
Чуть вякнеш чтонибудь своё как можешь оказатся в луже.
Вот так и здесь.
Вот я вякнул о материальности, мировых линий, но прошу меня простить, это не принято общепринятым взглядом в наке.
Хотя обьективная значимость мировых линий и их геометрических характеристик у математиков не подлежит сомнению.
Мне очень жаль Эльф, что вы не в состоянии оценить всю красоту построений Германа.
Так как не владеете высшей математикой.
И у нас с вами получается забавный разговор.
Приблизительно как у человека который не владеет кистью художника и художником.
Который пытается не художнику обьяснить все тонкости техники написания кртины Рафаэля.
А не художник, даже не знает что такое палитра (я имею в виду псевдоевклидову геометрию). Попробуйте встать на моё место.
Так что извините, но ляпов и непонимания будет много.
Квант в чёмто прав, говоря о форумах, на которых дилетант, вырвав из контекста теории относительности какойто кусок, начинает кричать что он гений. Но на поверку оказывается что кроме словесного поноса там ничего нет. Так как он не видит всю грандиозность замысла картины в целом.Это извините тоже самое что оторвать Джаконде голову а Леонардо считать недовинченым.
Попробуем топать дальше, и по вашей просьбе как можно меньше формул. Хотя поверьте, вы многое теряете, так как описание словами это бледное отражение хода мысли гения.

Ради юмора приведу вам цитату из Пуанкаре.

Однако представляется более соответствующим духу осторожности и широты научных суждений смотреть на мировые линии как на бесплодтное выражение глубоких естественных закономерностей, управляющих чуственно воспринимаемым миром. При этом существенным камнем преткновения является трактовка тех участков мировых линий, которые относятся к будущему времени.

Вот об этом и поговорим.

Прошлые участки мировых линий, понятно, выражают уже реализовавшиеся состояния материального мира, а что выражают будущие?
Признать их материальными обьектами, реально существующими в природе, значит признать механически предопределёнными все будущие состояния мира. Конечно нельзя полностью отрицать возможность предопределённости, так как без неё было бы беспочвенным всякое научное предвидение, например предсказание что завтра взойдёт солнце. Но одно дело признавать предопределённость как совокупность естественных следствий из прошлых и настоящих состояний мира, на которые кстати сказать,мы можем в определённых пределах оказывать воздействие. И совсем другое жестко детерминировать будущее материальными мировыми линиями, существующими заранее, прежде чем это будущее для нас наступает.

На это можно возразить, что мнение, будто будущие участки мировой линии столь же определены , как и прошлые, унаследовано от взгляда на мировую линию как на графическое изображение закономерности движения, выраженной функцией.

x = F(t) = F(y/c) = f (y)

Тьфу забыл с кем говорю извините. Хотя из песни слов не выкинешь (шучу). Ведь я пишу из головы.
Нам привычно представлять движение, изображенное на графике, как уже реализованное полностью, либо неотвратимоподлежащее рализации именно в такой форме, и мы не останавливаем внимание на том обстоятельстве, что реальному процессу течения времени соответствует постоянная прорисовка графика функции.
В каждый настоящий момент времени прорисована проявлена, или реализована (как хотите) лишь та часть графика, которая соответствует прошлому, но ещё не существует, не реализована часть, соответствующаяя будущему. Такое прослеживание постепенного проявления графика представляется излишним во многих случаях, когда мы имеем дело именно с графиком, как условным изображением движений. Но оно становится существенно важным для понимания мировой линии как реально существующего в природе обьекта. Мировые линии в отличии от графика ВСЕГДА находятся в процессе роста.
Они уже проявлены существуют в тех своих частях, которые относятся к прошлому, и ещё не существуют, не проявлены в области будущего. Граница проявленной части мировой линии это граница между прошлым и будущим.
Есть только миг между прошлым и будущим.
Есть только миг за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим.
Именно он называется жизнь.

Эээ... так о чём это я, ах да о жизни.

Тот самый настоящий момент времени, который непрестанно переходит из прошлого в будущее. Таким образом, мы видим в процессе течения времени, охватывающем весь маьериальный мир, процесс роста, удлиннения, проявления мировых линий, или мировой проявляющий процесс.
Вы знаете здесь я не высказал какой либо новой гипотезы. Я просто попытался обьяснить вам (без математики) картину мира Минковского и тот бесспорный факт в абстрактной математике, что все без исключения материальные обьекты (какими бы их мы себе не представляли) вовлечены в безостановочный процесс течения времени. То привычное представление, что отщёт времени t обладает естественным свойством возрастать, облекается в новую форму.
(Вы просили чтобы когда я пишу формулы разьяснял значение символов.)

Свойством природы является безостановочное возрастание ординаты y = ct которая как вы видите из моего опуса характеризует длинну мировых линий и входит членом в формулу преобразования координат на псевдоевклидовой плоскости Германа.

Помоему (для меня во всяком случае) совсем не трудно принять чисто формальный переход от переменной t к пропорциональной ей переменной y не затрагивая наших представлений об устройстве мира.

Но в том то и дело что в соответствии

y = ct

Заключается глубокий физический смысл.
Именно это опосредствует переход от абстрактной математической модели (псевдоевклидова пространства) к реальной закономерности природы (преобразованию Лоренца), заставляя признать, что в природе существуют линейные и метрические отношения псевдоевклидова пространства.

Но об этом я пожалуй вам напишу в следующем посту.
Скоро вы у меня при помощи преобразований Лоренца, будете щёкать матричные уравнения Дирака по электродинамике как орехи.

Владимир.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 504
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 07:59. Заголовок: Блин! Объясняли бы в..


Блин!
Объясняли бы вот так, просто, в наших ВУЗах, может наши инженеры были бы умнее!
skeptik пишет:

 цитата:
Чуть вякнеш чтонибудь своё как можешь оказатся в луже.
Вот так и здесь.
Вот я вякнул о материальности, мировых линий, но прошу меня простить, это не принято общепринятым взглядом в наке.
Хотя обьективная значимость мировых линий и их геометрических характеристик у математиков не подлежит сомнению.

Вот это Вы зря, про себя!
Помните мы уже говорили о трех соседствующих гиперпплоскостях проявленности? Где я говорил, что соседние плоскости столь же материальны, сколь материальна гиперплоскость настоящего времени. Единственное отличие в них, в форме сруктуности пространства. Там я упоминал: прошлое и будущее, проявленное в этих гиперплоскостях, абсолютно квантованны! Плоскость настоящего отличается лишь двойственностью внутренней струтурированности пространства: - дискретная непрерывность.
То, что Минковский назвал мировыми линиями, это и есть абсолютно квантованное пространство прошлого времени! И оно проявлено в нашем мире на уровне барионных частиц! А вот пространство будущего, в виде лептонных частиц (об этом, только другими словами я говорил в своей концепции).
Действительно, в некотором смысле (абстрактно) можно сказать, что наша плоскость настоящего времени движется во времени, преобразуя будущее подпространство, в прошлое подпространство.
Да только действительность немного посложнее будет.
Ладно, не буду торопить коней!
Сначала послушаю, что придумал Минковский! Я ведь такие увлекательные рассказы редко встречаю (уже давно не читал подобное).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 09:59. Заголовок: Elf пишет: Вот это ..


Elf пишет:

 цитата:
Вот это Вы зря, про себя!
Помните мы уже говорили о трех соседствующих гиперпплоскостях проявленности? Где я говорил, что соседние плоскости столь же материальны, сколь материальна гиперплоскость настоящего времени. Единственное отличие в них, в форме сруктуности пространства. Там я упоминал: прошлое и будущее, проявленное в этих гиперплоскостях, абсолютно квантованны! Плоскость настоящего отличается лишь двойственностью внутренней струтурированности пространства: - дискретная непрерывность.



Добрый день.

Небольшое лирическое отступление.
Представте себе компьютерный машинный зал, где работает приблизительно 15 програмистов.
Из которых шестеро русских.
Каждый из них может допустим на бейсике или ci ++ писать программы из головы.
Знаете как я им завидую? Но чисто по доброму.
Но когда я сажусь за свой светящийся куб, начинается бардак.
Все бросают свою работу и толпятся за спиной.
Потому что геометрический компьютер не похож ни на что.
У него нет монитора, нет клавиатуры, и нет процессора.
В него просто встроены лазерные сенсоры движения, а в качестве монитора обьёмный куб из матриц сверхминиатюрных цветных светодиодов, исполненных на прозрачных подложках.
Поэтому весь куб прозрачен.
Вы когданибудь видели как те экстрасексы которые обманывают людей за деньги машут над магическим шаром руками, бормоча чтото несвязное?
Приблизительно так выглядит програмирование геометрического компьютера.
Дед с бородой машет руками над светящемся кубом (правда без колпака со звёздами) и бормочет y = ct.
Представили себе картину?
Так вот к этому кубику подключены те 15 компьютеров на которых работают ребятки.
И их работы за целый день хватает только на то, чтобы этот кубик светился всего несколько минут.
А в свете выше сказанного, тоесть что мировые линии растут беспрерывно, вы наверно поймёте почему этот кубик никогда нельзя выключать.
Как бы это попроще эээ...
Я думаю что времена одиночек в обработке информации машинным способом прошли.
Разрешение на использование интернета для програмирования этого кубика мне не дают.
Так как пентагон и эээ... другие организации не мирного направления, боятся за свои архивы,также как и банковский сектор и эээ... другие подобные организации.
Надеюсь вы меня понимаете, и также понимаете, что скрывается под простотой обьяснения высшей абстрактной математики. (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 505
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 11:24. Заголовок: Да Уж! Просто фантас..


Да Уж!
Просто фантастика!
Могли и не рассказывать всего этого, я и так знаю, кто Вы есть на самом деле!
Потому снимаю шляпу перед Вами
Меня лишь удивляет, как Вы можете уделять столько времени деревенскому знахарю, живущему у черта на куличках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.09 12:47. Заголовок: Elf пишет: Меня лиш..


Elf пишет:

 цитата:
Меня лишь удивляет, как Вы можете уделять столько времени деревенскому знахарю, живущему у черта на куличках.



Всё очень просто.
Мой рабочий день длится 24 часа в сутки.
С перерывами по 15 - 20 минут на отключку.
А отключатся можно по разному.
Кто курит травку, кто лазает по порносайтам.
Кто сидит на форумах и изучает русский язык.
Но главное не это.А главное то, что на мой взгляд идёт регрессия людей в целом по земному шару. Вы поняли что я имею в виду?
Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 151
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 16:09. Заголовок: Ruma пишет: Тэкс. Б..


Ruma пишет:

 цитата:
Тэкс. Быра-быра соображаем..От чего съеживается кожа? От ожога и обезвоживания. Лучевое воздействие ( облучение) - это ожог. Что такое ожог? Высокотемпературный ( в/частотный) контакт с низкочастотной средой ( кожей)? А что бывает при состыковке ВЧ с НЧ? .....А фиг его знает..
Но в итоге выделяется ( отделяется) вода. Вот и приплыли..в ней.



Людмила есть такая интересная наука, радиационная химия называется.
В связи с открытием синхротронного излучения и перестраиваемых по частоте современных лазеров. Это направление в медицине сейчас очень интенсивно развивается. Особенно в западных странах.Мало этого синхротронное излучение может перестраиватся от длинноволнового радиодиапазона, до жесткого ренгеновского излучения. Перекрывая практически весь спектр электромагнитного излучения. За щёт этого ведутся серьёзные эксперименты с резонансом ядер атомов и электронных оболочек. Те химические реакции которые не идут в естественных условиях никоим образом. При облучении синхротронным излучением идут с огромной скоростью. Эти методы особенно распостранены в военной промышленности. Допустим если бы небыло синхротронного излучения создание вакуумной бомбы было бы невозможно.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1623
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 16:27. Заголовок: skeptik пишет: Это ..


skeptik пишет:

 цитата:
Это направление в медицине сейчас очень интенсивно развивается. Особенно в западных странах.Мало этого синхротронное излучение может перестраиватся от длинноволнового радиодиапазона, до жесткого ренгеновского излучения. Перекрывая практически весь спектр электромагнитного излучения. За щёт этого ведутся серьёзные эксперименты с резонансом ядер атомов и электронных оболочек. Те химические реакции которые не идут в естественных условиях никоим образом. При облучении синхротронным излучением идут с огромной скоростью. Эти методы особенно распостранены в военной промышленности. Допустим если бы небыло синхротронного излучения создание вакуумной бомбы было бы невозможно.



Мне не раз "западные товарищи" предлагали поучаствовать в бизнесе ( для коррекции финансового состояния) по распространению-продвижению новых медприборов их ноу-хау. Все упиралось в отсутствие стартового капитала. . Хотя идея мне нравилась. То ли так надо было,-что не смогла-, то ли жаль... Не разобралась еще.
Но однозначно: я против умерщвления жизни, а только- наоборот! Если есть военные разработки для воздействия синхронизацией, то есть и мирные- для восстановления здоровья! Вторые- утаптывают в грязь " сильные мира сего". И не мне -Вам - говорить о причинах таких приоритетов на сегодня.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 152
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 18:49. Заголовок: Ruma пишет: Мне не ..


Ruma пишет:

 цитата:
Мне не раз "западные товарищи" предлагали поучаствовать в бизнесе ( для коррекции финансового состояния) по распространению-продвижению новых медприборов их ноу-хау. Все упиралось в отсутствие стартового капитала. . Хотя идея мне нравилась. То ли так надо было,-что не смогла-, то ли жаль... Не разобралась еще.
Но однозначно: я против умерщвления жизни, а только- наоборот! Если есть военные разработки для воздействия синхронизацией, то есть и мирные- для восстановления здоровья! Вторые- утаптывают в грязь " сильные мира сего". И не мне -Вам - говорить о причинах таких приоритетов на сегодня.



Людмила вы неправильно меня поняли.
Вакуумная бомба была изобретена в России.
Американцы далеко отстают в этой технологии.
Первые применения этого оружия были зафиксированы во Вьетнаме.
Основные испытания этого оружия Россия проводила в Авганистане.
Западные наблюдатели отметили применение этого оружия в Абхазии.
Где немецкие фирмы скупали внутренние органы погибших Грузин для пересадки за сто, двести долларов за штуку.
Эта технология заключается в следующем.
Над определённой местностью с самолёта или вертолёта распыляется жидкая взрывчатка.
Когда обьём взрывчатого вещества занимает площадь нексолько квадратных километров, при помощи специального заряда взрывчатка детонируется. Происходит обёмный взрыв.
На малой высоте. Весь кислород выгорает всё живое в радиусе несколько десятков километров гибнет из за нехватки кислорода, опускания температуры на почве ниже - 25 градусов цельсия.Но вся прелесть такого оружия заключается в том что от него невозможно спастись в глубоких пещерах, и подземных убежищах.В Авганитане от этого оружия мирного населения погибло больше чем талибов и душманов в несколько раз.
Людмила не надо из русских делать ангелов.
Они ничем не отличаются от других, тех кто на крови делает деньги, независимо от вероисповедания и национальности.
Американцы жгли Вьетконговцев напалмом. Во вьетнаме есть местности где досих пор не расёт даже трава.
У любого открытия как и у палки есть два конца.
Мясорубку тоже изобрели не для изготовления фарша.
А в средневековой Англии, заключённому демонстрировали во что превращаются его пальцы в этом изобретении. Теперь это незаменимая вещь на кухне.
Первую жидкостную ракету немцы изобрели не для освоения луны. А для обстрела територии Англии через Ла Манш.
Первый самолёт с реактивным двигателем изобрели не для полётов из одного города в другой с поразительной скоростью, а для установки на неуправляемые реактивные снаряды.
Аналог современных крылатых ракет.
Развитие технологий во все времена было достаточно грязным делом.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 514
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 19:24. Заголовок: Да уж, ломать не стр..


Да уж, ломать не строить!
Убивать, не жизнь спасать!
Когда учился в Военном училище, нам такие страсти про достижения наших военных технологий рассказывали, что волосы дыбом вставали! А это было в середине 70-х.
Приведу лишь один пример, который уже не является секретом:
Называется тектоническое оружие - направляют небольшие атомные бомбочки, которые умеют закапываться глубоко в землю, точечно на место тектонического излома (штук пять шесть по разным местам тектонической плиты), и синхронно взрывают. В результате, вместо континента - одна лава!
Страшные штуки, эти военные технологии.
Недавно читал про последнее изобретение российских военных: Устройство занимает объем, с небольшой дипломат. Когда его включают, вся электронная аппаратура в близлежашей округе, летит к чертовой матери.
В конце приписка, мол это гуманное оружие, поскольку живая сила не пострадает, а вот у Американцев есть точно такое же оружие, которое параллельно, на несколько часов парализует людей, попадающих под зону влияния электромагнитного импульсного оружия.
Полный улёт!
skeptik пишет:

 цитата:
Развитие технологий во все времена было достаточно грязным делом.


Можно даже предположить, впервые питекантроп поднял палку не для того, чтобы сбить банан с дерева, а чтобы проломить башку своему сопернику самцу! [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/black eye.gif[/img]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 153
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 00:28. Заголовок: Elf пишет: Да уж, л..


Elf пишет:

 цитата:
Да уж, ломать не строить!
Убивать, не жизнь спасать!
Когда учился в Военном училище, нам такие страсти про достижения наших военных технологий рассказывали, что волосы дыбом вставали! А это было в середине 70-х.
Приведу лишь один пример, который уже не является секретом:
Называется тектоническое оружие - направляют небольшие атомные бомбочки, которые умеют закапываться глубоко в землю, точечно на место тектонического излома (штук пять шесть по разным местам тектонической плиты), и синхронно взрывают. В результате, вместо континента - одна лава!
Страшные штуки, эти военные технологии.
Недавно читал про последнее изобретение российских военных: Устройство занимает объем, с небольшой дипломат. Когда его включают, вся электронная аппаратура в близлежашей округе, летит к чертовой матери.
В конце приписка, мол это гуманное оружие, поскольку живая сила не пострадает, а вот у Американцев есть точно такое же оружие, которое параллельно, на несколько часов парализует людей, попадающих под зону влияния электромагнитного импульсного оружия.
Полный улёт!
skeptik пишет:

цитата:
Развитие технологий во все времена было достаточно грязным делом.




Можно даже предположить, впервые питекантроп поднял палку не для того, чтобы сбить банан с дерева, а чтобы проломить башку своему сопернику самцу! [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/black eye.gif[/img]



Эльф давайте не будем об этом.

Америка тратит на вооружения больше чем все страны мира вместе взятые.
Это можно увидеть по госбюджету на военные расходы.
И поверьте об этом я знаю достаточно много. Чобы закончить этот тема.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 154
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 00:38. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
но во втором третьем поколении эти "дети и внуки захватчиков" просто напросто ассимилировались и становились истыми китайцами...



Вы какраз ухватили самую суть.
Именно это я и имел в виду.

Воевали Монголы и захватили пол мира.В России это называлось Татаро Монгольское иго.
Китай не смогли.
Помешала китайская стена, которая собственно и создавалась для защиты от кочевников.
Китайскую историю я изучал достаточно серьёзно. Не надо передёргивать.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 517
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 05:30. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльф давайте не будем об этом.

Конечно не будем, я ведь не зря сбежал с военного училища, был молодым и глупым но сообразил, бессмысленное это занятие.
Правда это занятие заставляет человечество продвигать технологии, но лишь как побочный продукт.

Скептик, я все же хочу послушать продолжение, удалось ли китам науки найти генератор времени?
Пока, из того что Вы сказали, мне показалось, что движение гиперплоскости настоящего времени (проявляющего процесса) вдоль мировых линий, можно рассматривать беззатратным (без привлечения энергии из-вне).
Это действительно имело бы место, если соседние гиперплоскости были бы абсолютно статичными (как Вы заявляли ранее). Но в таком случае, эти плоскости можно полностью игнорировать, поскольку их просто не существует, ведь материально лишь то, что движется!
Мне жутко интересно, как выкрутились из этого противоречия сто лет назад?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 155
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 09:48. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..


Elf пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Эльф давайте не будем об этом.


Конечно не будем, я ведь не зря сбежал с военного училища, был молодым и глупым но сообразил, бессмысленное это занятие.
Правда это занятие заставляет человечество продвигать технологии, но лишь как побочный продукт.

Скептик, я все же хочу послушать продолжение, удалось ли китам науки найти генератор времени?
Пока, из того что Вы сказали, мне показалось, что движение гиперплоскости настоящего времени (проявляющего процесса) вдоль мировых линий, можно рассматривать беззатратным (без привлечения энергии из-вне).
Это действительно имело бы место, если соседние гиперплоскости были бы абсолютно статичными (как Вы заявляли ранее). Но в таком случае, эти плоскости можно полностью игнорировать, поскольку их просто не существует, ведь материально лишь то, что движется!
Мне жутко интересно, как выкрутились из этого противоречия сто лет назад?



Добрый день.

Как выкручивались?
Найдите в интернете название: Монтаукский экперимент.
Кстати, а почему собственно Монтаукский?
Рядом с городом Москва в России, есть город Подольск.
Тесловские установки там стоят до сих пор, занимая огромную площадь порядка несколько десятков квадратных километров.
И до сих пор эта зона тщательно охраняется.
И если найдёте, то пусть вас не удивляют такие имена как Николо Тесла, Принстон Николсон,Джон фон Нейман, Альберт Эйнштейн и многие , многие другие.
У меня сечас маловато времени, чтобы как вы выражаетесь, писать просто о самом на мой взгляд сложном на земле. Почитайте, львиная доля там конечно враньё.И это естественно, я имею в виду американские спец службы. Но враньё не всё, не всё. Иначе Американской программы Стелс не существовало. Кстати о Монтаукском эксперименте читал весь мир.А вот о Подольском в средствах массовой информации ни слова. Хотя Россия также имеет технологии Стелс. И поверьте Подольский эксперимент был намного страшнее Монтаукского, тоесть истинно с русским размахом. И погибло граздо больше людей. Так как русские шли на ощупь. Как вы понимаете мне не всё можно говорить, Но одним из руководителей Подольского эксперимента был академик Лисицын.
А будет побольше времени я продолжу.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 521
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 15:31. Заголовок: Нашел статью про Мон..


Нашел статью про Монтаукский эксперимент. Спасибо Скептик, очень интересно!
http://www.diary.ru/~byuro/p66779489.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 522
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 17:43. Заголовок: Уфф! Наконец дочитал..


Уфф! Наконец дочитал про Монтаукский эксперимент, уж больно напоминает "записки сумасшедшего" на тему фантазии "А-ля время"!
И все это происходило в свободной Америке, где репортеры только тем и занимаются, что ищут сенсации! А тут столько всякого странного и непонятного происходило в городке, и молчок!?
Просто не верится во всё это!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 340
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 18:04. Заголовок: Elf пишет: Просто н..


Elf пишет:

 цитата:
Просто не верится во всё это!

вот и мне тоже не верится - какие то катушки намотали - и чего то там со временем случилось...
должно было со светом - ан нет же - случилось все не так... бред какой то - сказки. имхо...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 18:10. Заголовок: Ruma пишет: Уфф! На..


Ruma пишет:

 цитата:
Уфф! Наконец дочитал про Монтаукский эксперимент, уж больно напоминает "записки сумасшедшего" на тему фантазии "А-ля время"!


Здравствуйте, уважаемый Elf !
КАКОЙ Вы счастливый, Вы этот бред первый раз читали...
По каналу Дискавери как-то про этот эксперимент целая серия передач была, с картинками и живыми участниками... прямо репортажи с места событий... Которые рассказывали на полном серьезе... Такое впечатление, что за небольшенький гонорар они и рубашку продать готовы.
Знаете откуда такие разговоры идут? От попыток поймать информацию о прошедших событиях, которая ЕЩЕ может сохраняться в Пространстве. В колебаниях того самого ЭФИРА. Ну как информационные посылки интернета на спутник и обратно на Землю, по такому же принципу.
Успехов. Павел.

Материя первична.Движение - это жизнь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1632
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 18:36. Заголовок: pasha пишет: готовы..


pasha пишет:

 цитата:
готовы.
Знаете откуда такие разговоры идут? От попыток поймать информацию о прошедших событиях, которая ЕЩЕ может сохраняться в Пространстве.



Не "еще", Павел. Вся и любая информация никуда не исчезает о том, что было, есть и будет. Это и есть мировая плоскость, на которой наша жизнь- линия, идущая сейчас по одному из возможно бесчисленных вариантов, и в этом проявлении возможностей становящаяся прошлым. Но она же есть как "прошлое"? И то, что еще "перед линией" как непроявленные возможности, станут ею, проявившись.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 157
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 19:27. Заголовок: Elf пишет: Уфф! Нак..


Elf пишет:

 цитата:
Уфф! Наконец дочитал про Монтаукский эксперимент, уж больно напоминает "записки сумасшедшего" на тему фантазии "А-ля время"!
И все это происходило в свободной Америке, где репортеры только тем и занимаются, что ищут сенсации! А тут столько всякого странного и непонятного происходило в городке, и молчок!?
Просто не верится во всё это!



Добрый день.

Может быть и бред.
Но согласитесь, дыма без огня не бывает.
Много ли вы знаете о Росийских разработках психотронного, электромагнитного, лазерного, ультразвукового и других видах оружия?
Я хочу вам повторить.
ВСЕ современные открытия проходят стадию оружия.
Иначе невозможно получить финансирование на эти исследования.
Это вам чтобы вы улыбнулись.
Я нащёт дешевых (12 милиардов долларов) программ,упомянутых здесь Пашей.
Действительно, на что только не идут журналюги чтобы получить гонорар за дешевую сенсацию.

http://top.rbc.ru/society/28/08/2009/325333.shtml

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 523
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 20:05. Заголовок: Попробую немного отс..


Попробую немного отсебятины, по поводу данной статьй:
Я верю, что существовал Филадельфийский эксперимент.
Так же можно поверить, что были некие исследования как продолжение Филадельфийского, что в конечном счете и привело к созданию технологии "стелс".
Даже могу поверить, что при проведении этих экспериментов были исследования по управлению сознанием людей (поскольку, у нас в России тоже просачиваласьа подобная информация).
Но то, что говорится о природе времени, и какие чудеса при этом проделывались, ни в какие ворота не лезут!
Самая первая ошибка, которая бросается в глаза: я никогда не слышал о биоритме продолжительностью в 20 лет! Если бы сказали 12 лет, равный периоду солнечной активности, да и биоритмам, часто учитваемым в эзотерике, может всё это выглядело бы более правдоподобно, но видимо у автора сего опуса не сходились даты!
Теперь, что касается природы времени, там много говорится о коридорах времени, и чудесах перемещения во времени и пространстве, и ни словом не упоминается о возможности ускорения, или торможения течения времени. Если бы действительно имело место управлением временем, то они не могли не столкнуться с таким феноменом. Этот феномен заложен в природе нашего сознания, и при манипулировании со временем не заметить этот эффект невозможно.
Кстати, в нашей стране, некто по фамилии Чернобров с командой единомышленников проводил опыты по ускорению течения времени:
http://kosmopoisk.ru/mkp/k70.html
А тут его размышления о возможности создания машины времени.
http://kosmopoisk.ru/mkp/k69.html
Стаья про Монтаукский эксперимент больше напоминает попытку завести в заблуждение пытливые умы.
P/S Советую не совсем доверять всему, что пишет Чернобров. Это еще тот фрукт!
Как то в 80х, прочитав его статью в газете, я написал ему письмо с подробным описанием чуда, которому был свидетелем еще в юности, Это, так называемая "сухая гроза". Тогда при ясной погоде, на наших глазах ударила молния, и она выглядела слишком странной, потому что линия разряда слишком медленно перемешалась по воздуху и странным робразом шипела и резко меняла направление движения, сохраняя свой хвост в целости (выглядела как любая зигзагообразная молния), а потом ударила в молниеотвод, установленный на крыше живодноводческой фермы и погасла.
Много лет спустя, в одной из его статей я встретил свою фамилию, и его интерпретацию того, что я ему описал. С его слов оказывается я был свидетелем падения болида!? Как будто я не различил бы болид от молнии, тем более как раз в это время я увлекался астрономией!
Отсюда сделал вывод: фактами он крутит так, как ему удобно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 524
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 20:16. Заголовок: skeptik пишет: Я хо..


skeptik пишет:

 цитата:
Я хочу вам повторить.
ВСЕ современные открытия проходят стадию оружия.

Насчет оружия, я читал статью, в которм рассказывалось о Российском "стелсе". Это небольшая коробочка, которая может быть использована для придания невидимости любого технического средства, начиная от боеголовок, самолетов (любых видов), вертолетов и вплоть до морских судов. Не знаю, насколько верны эти сведения, но если это действительно так, то как они могли защитить людей от пагубного влияния излучений? Ведь, судя по описанному в статье, это очень сложная технология. И я верю этой информации, поскольку не далее как прошлой осенью была шумиха, связанная с нашими стратегическими бомбардировщиками, которые незаметно подлетели к Англии, и там сняли свою невидимость, всполошив все ПВО Британии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 20:55. Заголовок: Elf пишет: Насчет о..


Elf пишет:

 цитата:
Насчет оружия, я читал статью, в которм рассказывалось о Российском "стелсе". Это небольшая коробочка, которая может быть использована для придания невидимости любого технического средства, начиная от боеголовок, самолетов (любых видов), вертолетов и вплоть до морских судов. Не знаю, насколько верны эти сведения, но если это действительно так, то как они могли защитить людей от пагубного влияния излучений? Ведь, судя по описанному в статье, это очень сложная технология. И я верю этой информации, поскольку не далее как прошлой осенью была шумиха, связанная с нашими стратегическими бомбардировщиками, которые незаметно подлетели к Англии, и там сняли свою невидимость, всполошив все ПВО Британии!



Да да я тоже читал об этом.
Эльф ради юмора, вы даже не можете себе представить чем занимается моя лаборатория.(шучу).
У меня в аккоунте на носках написано, руководитель частной лаборатории по альтернативным источникам энергии.
Тесла эту коробочку о которй вы говорите тоесть так называемый синхронизатор локльного времени изобрёл на заре этого эксперимента. Также как и стандарт галактического времени для земли. Два эти прибора и легли в основу всего. Первый проект которым руководил Тесла в этом направлении был проект< радуга >.Об этом проекте мало что известно в средствах массовой информации.Чернобров использовал часть этой информации под названием интровизор. Так как в то время эта информация была не столь закрыта, до начала эры интернета.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 525
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 22:11. Заголовок: Я понимаю, что Вы зн..


Я понимаю, что Вы знаете несравненно больше, чем пишете. Но зачем мне подсовывая всякую чушь для чтения, не понимаю? (ну если только для проверки моих способностей к анализу)
Скажем, то же путешествие во времени, ну полная чушь!
Если человек переместится во времени в будущее, хотя бы на год, (да и не только человек, а любой материальный объект) он взорвется как сверхмощная бомба! Вы то должны знать об этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 23:35. Заголовок: Elf пишет: Я понима..


Elf пишет:

 цитата:
Я понимаю, что Вы знаете несравненно больше, чем пишете. Но зачем мне подсовывая всякую чушь для чтения, не понимаю? (ну если только для проверки моих способностей к анализу)
Скажем, то же путешествие во времени, ну полная чушь!
Если человек переместится во времени в будущее, хотя бы на год, (да и не только человек, а любой материальный объект) он взорвется как сверхмощная бомба! Вы то должны знать об этом.



Извините это не совсем есть чушь.
По вашему теория относительности на которой держится всё здание современных знаний не только в теории а и в промышленности тоже чушь?.
А что есть по вашему не чушь?
Витание в облаках без математического или какого либо экспериментального подтверждения пространных размышлений о природе времени?
Вы несколько не верно имеете представлении о понятие время.
Прошлые события сохраняются в пространстве, а будущих просто нет. Будущее вы создаёте сами. Это не моё мнение а тех кто создавал электродинамику, теорию относительности, и другие теории. Кроме которых ничего пока нет. В наше время чтобы открыть чтото новое в одиночку,это не реально. А информация об открытии становится комерческой тайной, тех людей кто это зделал. Большие корпорации скупают эту информацию для промышленности.
Вы пользуетесь этой информацией только тогда когда эта информация не представляет никакой комерческой ценности.
Не знаю поймёте ли о чём я говорю.
Не знаю как это выразить.
Своё будущее вы создаёте сами. Общее будущее создают за вас другие. Иногда на сотни лет вперёд. И вы не можете выскочить из этой петли времени. Так как не можете нарушить законы государственные и божии, предопределяющие будущее тысяч и сотен тысяч людей.
Только в пределах этой ограниченной петли времени вы можете менять своё будущее.Других петель времени вы просто не знаете так как никогда там небыли. Любое будущее вас просто выкинет из альтернативной петли времени, так как это не ваше будущее, не вы его создавали и не для вас его создавали.Человек может провалится в альтернативную реальность только в том случае если совершит поступок не пренадлежащий этой петле времени, ито на несколько мгновений. Пока события той реальности которые имеют протяженность во времени не вытолкнут вас обратно. Так как вы не можете совершать события принадлежащие той петле времени.
Как бы это попроще. Наиболее близки к таким возможностям на мой взгляд хорошие артисты или другие люди обладающие даром перевоплощения. Допустим изобретатели, фантасты или эээ.. ну вы меня понимаете.
Но никто не запрещает моделировать такие реальности. Это и называется альтернативная искуственная реальность. Ради юмора. Человек давно пользуется принципом искуственной реальности. Но в основном это используется для преступников. Эта реальность называется тюрьма. . При помощи этой технологии преступников отправляют в будущее. В зависимости от того насколько он нарушил законы в той реальности в которой он жил. Эквивалент нарушения считается в годах перемещения. Если схлопотал 25 лет (за разглашение государственной тайны) допустим как грозит мне, если я расскажу вам всё о принципах перемещения во времени. То меня выбросит на двадцать пять лет в будущее. Где все мои друзья и родственники, а также подельники (в вашем лице) или мертвы или не дееспособны. И не представляют никакой опасности для власть имущих. Вы поняли принцип путешествий во времени в будущее?
В Монтауке никто не путешествовал в будущее. Но никто и не сказал что нельзя создать альтерннативную реальность. В которой скорость событий может быть другой. Отличной от той петли времени в которой эту реальность создали. Но это равносильно путешествию во времени в той петле реальности в которой вы живёте. Или я не прав?
Кстати (не обижайтесь на старика, если я вам скажу) ради юмора.
Телепортация фотона обоснована именно на этом принципе создания для фотона альтернативной реальности с другим темпом событий. Темпоральное поле петель времени моделировать не сложно (исхотя из того мат апарата котрый разработал ваш покорный слуга.)
Так как телепортация фотона УЖЕ не имеет комерческой ценности поэтому вы, об этом знаете(шучу)
Теперь вы надеюсь понимаете что изобрёл Тесла, и почему этот прибор называется синхронизатор локального времени. Сам он его называл темпоральный уравнитель событий.Если я правильно перевёл с немецкого.Ведь полторы тысячи его изобретений это государственная тайна США. И не подлежит разглашению, а я уже достаточно стар чтобы выдержать темпоральный переход на 25 лет в будущее.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 23:42. Заголовок: Откуда Вы взяли, что..


Откуда Вы взяли, что взорвется? Никто не сможет увидеть - бац - и нет человека или предмета.
Возьмем ЭМ колебания с периодами в 1 год, 10 и 100 лет. Предположим, что у всех сейчас фаза 10 градусов, через год она должна быть 10, 10.1, 10.01. Ну и генернем 10 и100-летнии сейчас с этими фазами. Маловато будет надо бы еще еще сгенерить пару тысяч или пару сотен тысяч колебаний и тю-тю - мы в будущем.
Нет петли времени - есть 10^44 радиусов и толщина сферической поверхности, хоть в год, хоть в 10 лет. На каждом из радиусов есть вариабельность. Те же частоты биений сердца могут отличаться на одну миллионную герца, а это миллион секунд периода разностных колебаний.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1635
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 07:45. Заголовок: Elf пишет: Если чел..


Elf пишет:

 цитата:
Если человек переместится во времени в будущее, хотя бы на год, (да и не только человек, а любой материальный объект) он взорвется как сверхмощная бомба!



Чуть процитирую соображений по теме от Шри Ауробиндо ( Все знают, да? основоположник интегральной йоги, философ).

"Чтобы появился новый вид , некая мутация, появление нового элемента, конечно, необходимы. Какова природа изменений в папоротнике по отношению к минералу или изменений в животном по отношению к растению? Нас заворожили формы. Форма формой, но что же менялось при переходе от одного царства к другому? Может быть, характер, интенсивность движения?
От инертности, неподвижности, косности камня был совершен переход к растениям с их стремительным ростом, а от них - следующий переход - динамический взрыв жизни животной. Все переходы - это увеличение интенсивности движения.
Физики первыми открыли глаза; они рассказывают нам об электромагнитных волнах, о вращении электрона вокруг атомного ядра. Эйнштейн сформулировал принцип относительности, согласно которому параметры физического события тесно связаны со скоростью движения системы отсчета.
Попросту говоря, скорость - это вопрос расстояния, а расстояние - это вопрос шести лапок муравья, двух крыльев чайки, двух ног человека, или даже реактивного двигателя самолета; и все это - не что иное, как более или менее быстро движущееся животное, наделенное более или менее оригинальным механизмом поглощения пространства между ним и тем, что находится “далеко” или “вне”.

Однако, вполне возможно, что новый “механизм” или “орган” следующего вида изменит интенсивность движения настолько, что сами понятия “вне” и “далеко” станут архаичными, а “расстояния” жгутика или реактивного самолета станут такой же “древностью”, какой инертность камня представляется современному живому существу. Что же за орудие или орган дадут нам возможность такого быстрого перемещения, что в одно мгновение можно будет достичь отдаленных галактик, будто и нет совсем расстояний, будто все происходит внутри нас, в границах материального, имеющего клеточное строение тела? Есть ли в теле то, что позволило бы нам, оставаясь в оболочке из клеток, делающей нас похожими на человека, а не на мышь, быть при этом одновременно в Нью-Йорке, на Борнео или, вообще, Бог знает где? Если бы мы были наделены физиологически - можно даже сказать, “географически” - таким “сверхъестественным” движением, то это, очевидно, привело бы к созданию нового вида и нового царства. То, что “естественно” для человека, может казаться сверхъестественным рыбе, поскольку понятие естественности, безусловно, тоже эволюционирует от вида к виду и “сверхъестественное - это естественное, еще не достигнутое нами”

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1636
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 07:58. Заголовок: И рассуждения по это..


И рассуждения по этой мысли тоже знающего, о чем он говорит.

"Остается узнать где и как в теле будет располагаться этот удивительный новый механизм, который не уничтожит наши “драгоценные” зародышевые клетки, но даст всем клеткам нашего тела новый способ существования с его, возможно, уже совершенно новой “географией”, доступной другому, “небинокулярному зрению”? И что станется тогда с реактивными самолетами, телефонами, космическими ракетами и всей прочей дьявольской машинерией? Это ведь совершенно иные пространство и время - иная “система отсчета", иной детерминизм - и это впечатляет не меньше, чем переход от непоколебимого инертного покоя камня к суете позвоночных. Что тогда будет представлять собой смерть? Чем в этой новой “системе” станет материя - что такое материя, ее электроны, клетки и галактики, видимые посредством небинокулярного зрения или через нечто, отличное от микроскопа или телескопа: ведь все эти приборы - это все то же устарелое видение посредством сетчатки, только немного расширенное?

Биология и физика описывают законы данной среды, точнее, среды человеческого аквариума. Аквариума, который или созерцает самое себя, или пытается увидеть что-то лишь через собственные стенки. Но что происходит при переходе к иной среде, как это случилось с амфибией, когда она вышла в открытое пространство жизни? Происходит крушение старых законов, и появляется иная, непредсказуемая “жизнь”, или “сверх-жизнь”.

Остается найти связующее “звено”. Если его нельзя найти в нирванических пируэтах, экстазах, в изощренных интеллектуальных экзерсисах или в снах и мечтах многострадального человеческого вида (задуманного, быть может, для истинного рая на земле, в истинном теле, преодолевшем и смерть, и прочие злоключения), то где же оно? Переходя от одного вида к другому, от одного царства к другому, мы попадали из одной тесной тюрьмы в другую, и каждая новая была ненамного просторнее старой. Будет ли следующее царство царством свободного человека, которому пространство покорится без остатка?"

Сатпрем

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 527
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 08:22. Заголовок: skeptik пишет: Но н..


skeptik пишет:

 цитата:
Но никто не запрещает моделировать такие реальности. Это и называется альтернативная искуственная реальность. Ради юмора. Человек давно пользуется принципом искуственной реальности. Но в основном это используется для преступников. Эта реальность называется тюрьма. .

Во! Вот эту аналогию я приемлю!
skeptik пишет:

 цитата:
В Монтауке никто не путешествовал в будущее. Но никто и не сказал что нельзя создать альтерннативную реальность. В которой скорость событий может быть другой. Отличной от той петли времени в которой эту реальность создали. Но это равносильно путешествию во времени в той петле реальности в которой вы живёте. Или я не прав?

И это очень похоже на истину! Если создать такую реальность, эта реальность будет квантована в собственном пространстве, то есть выпадет из пространства Вселенной, но это не означает, что она (квантованность) уйдет в прошлое или будущее, она просто будет параллельно продвигаться во времени, но при этом останется привязанной к Земле! А для Земных наблюдателей будет невидим! Но вот что интересно, физическая связь с массой (с пространством) Земли должен будет сохраниться. Не так- просто обмануть время!
тоskeptik пишет:

 цитата:
Телепортация фотона обоснована именно на этом принципе создания для фотона альтернативной реальности с другим темпом событий. Темпоральное поле петель времени моделировать не сложно (исхотя из того мат апарата котрый разработал ваш покорный слуга.)

Вот я и говорю, Вы знаете намного больше того, что излагаете! Ладно, не буду Вас пытать в этом направлении, все что нужно уже понял!
Буду проложать витать в своих фантазиях, может создам свою реальность, вдруг повезет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1637
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 08:32. Заголовок: Elf пишет: Если соз..


Elf пишет:

 цитата:
Если создать такую реальность, эта реальность будет квантована в собственном пространстве, то есть выпадет из пространства Вселенной, но это не означает, что она (квантованность) уйдет в прошлое или будущее, она просто будет параллельно продвигаться во времени, но при этом останется привязанной к Земле!



Знаете, на что это похоже? Когда в изолированном боксе манипулируют руками извне, "обутыми" в резиновые рукава, оставаясь все равно физически ВНЕ созданной реальности, что в боксе. Т.е. физически оставаясь "привязанным" к этой физич. реальности.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 341
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 09:05. Заголовок: Elf пишет: Много ле..


Elf пишет:

 цитата:
Много лет спустя, в одной из его статей я встретил свою фамилию, и его интерпретацию того, что я ему описал.

Насчет этого полность с Вами согласен - также купился на его книге - думал он реально ХОЧЕТ истины...
Оказалось нет - он просто себя рекламирует - пиарит - с целью сбора инфы и оболванивания обывателей.
Elf пишет:

 цитата:
И я верю этой информации

Не верьте - это блеф чистой воды... хотя и разработки в направлении ведутся - но коробочка не малая и никаких новых технологий нет... есть просто маленькие ньюансики - не верьте...
Elf пишет:

 цитата:
Скажем, то же путешествие во времени, ну полная чушь!

Правильно - чушь!!! так же как и Ваша уверенность - что будет какой то взрыв - все это чушь - само время чисто математический прием... не реальный - а просто - как копейка - никому не нужна, но так удобнее... примерно как 1/3 = 0,3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333.................................(3)
Никогда бутылку не распить на троих... и никогда не обогнать черепаху...
Математика блинн рулит.
skeptik пишет:

 цитата:
По вашему теория относительности на которой держится всё здание современных знаний не только в теории а и в промышленности тоже чушь?

Да - Вы правы абсолютно - ТО и с приставками есть полная чушь и КМ и все другое маложивущее на этом свете - полная чушь и лабуда - еще в конце позапрошлого века некто Лорд Кельвин сказал "Физика уже может объяснить ВСЕ..."...
А ведь Томсон был наверное из ВЕЛИКИХ последним реалистом!!!


есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1640
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 09:13. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
так же как и Ваша уверенность - что будет какой то взрыв - все это чушь - само время чисто математический прием... не реальный - а просто - как копейка - никому не нужна, но так удобнее... примерно как 1/3



Сколько фурору. Время не математический прием, а реальное присутствие в воспринимаемой реальности невоспринимаемого, "высшего" ее уровня. То, что всегда ТЕНЬ от чего-то. И он ( это уровень) фиксируем и даже называется по -разному при замерах, и связан с вибрационными характеристиками- всегда. Это не секунды и часы, не прошлое -будущее, хотя они тоже имеют название" время " с другим, в них вложенным, смыслом.
Как Вы, умный инж, не поймете такой разницы..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 342
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 09:25. Заголовок: Ruma пишет: Время н..


Ruma пишет:

 цитата:
Время не математический прием, а реальное присутствие в воспринимаемой реальности

Румочка - дрогая моя!
Как же Вы не поймете об чем же я то говорю!!!
Вы можете мне привести формулу откуда выводится нулевой уровень времени???
Если Вы мне приведете в пример теорию БВ - ну тогда уже я окончательно не буду ничего понимать... не надо! прошу Вас - любимая моя...
А вот расчеты с разными дискретностями численные мы в артиллерии применяли еще до создания всяких теориек не нужных и КМ... просто - методом варьирования математическим - счет по разным малым приращениям... обыкновенный табличный - много столбцов - параметры их всякие промежуточные расчеты вспомогательных величин - всякие взаимоувязки - невязки... и по времени и по давлению и по скорости и по... много еще чему.
Все то дело математическое - что за переменный брать...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1642
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 09:40. Заголовок: Макс, мое дело обрат..


Макс, мое дело обратить внимание на ложный след, бросающийся в глаза в логике рассуждений.
Убеждать я никого ни в чем не собираюсь. Допускаю даже, что технически ты знаешь решения явно более глубоко, чем выражаешь их словами. Но я вижу слова, и потому реагирую на них.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 343
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 09:49. Заголовок: Ruma не верь глазам ..


Ruma не верь глазам своим... вернее - извини, но сказать более я почему то не могу - только намеками и то не полными...
Извини меня пожалуйста... меня только могила исправит.

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 344
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 09:58. Заголовок: Ruma пишет: Время н..


Ruma пишет:

 цитата:
Время не математический прием

Румочка - вот тебе предложение:
Представь себя сторонней наблюдательнецей за Максом...
ну если ты будешь за ним пристально смотреть - каждую долю секунды - ты сразу поймешь, насколько он мерзкий и грязный человечишка... в туалет ходит... жрет немерянно - на работе всегда возбужден от дурацких вопросов и почти все время матерится... спит немерянно... ФУ - какя гадость эта его жизнь... все время курит портит воздух окружающим и пиво пъет немерянно... ему пора уже покинуть грешную Землю... смысла в его существовании я не вижу...
А если ты будешь дискретно наблюдать за ним - например два раза в сутки по часам галактическим мгновение - в девять утра и в девять вечера, то ты составишь просто прекрасную картинку существования кванта прыгающего - он всегда в это время находится с почти равной вероятностью (исключения почти - выходные и праздники по законам статистики выикдываются при обработке...) в двух всего состояниях - на работе решает вопросы или дома спит...
Вот такое оно время - все зависит от пристальности наблюдателя!!! ИМХО - поняла ли ты меня милая???

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1644
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 10:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Вот такое оно время - все зависит от пристальности наблюдателя!!!



А..бесполезно. ( махнув рукой). Ты не видишь то явление ВРЕМЕНИ, которое я тебе отличила, выделив из других понятий о нем.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1646
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 10:55. Заголовок: Наметившаяся дискусс..


Наметившаяся дискуссия по поводу того, чье восприятие правильнее, перенесена в отдельную тему. click here

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 160
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 11:32. Заголовок: Ruma пишет: Сколько..


Ruma пишет:

 цитата:
Сколько фурору. Время не математический прием, а реальное присутствие в воспринимаемой реальности невоспринимаемого, "высшего" ее уровня. То, что всегда ТЕНЬ от чего-то. И он ( это уровень) фиксируем и даже называется по -разному при замерах, и связан с вибрационными характеристиками- всегда. Это не секунды и часы, не прошлое -будущее, хотя они тоже имеют название" время " с другим, в них вложенным, смыслом.
Как Вы, умный инж, не поймете такой разницы..



Добрый день Людмила.

Люблю женскую логику.
Она всегда на меня производила неотразимое впечатление.
То что мужики пытаются понять скрипя мозгами, женщина спинным мозгом чуствует.
И теорию относительности в свете мат апарата Минковского понимает чисто интуитивно.
А не при помощи четырёх этажных матричных уравнений которые придумали мужуки чтобы это понять.

Это не секунды и часы, не прошлое -будущее, хотя они тоже имеют название" время " с другим, в них вложенным, смыслом.
Как Вы, умный инж, не поймете такой разницы.

Нет слов

Эльфу это я долбил несколько десятков постов. Даже пришлось заставить прочитать по его понятиям чушь. Чтобы хоть както столкнуть его с круга в понимании времени, по которому он ходит как Черногоров в своей искуственной реальности. А основная петля времени под названием жизнь проходит мимо. Ведь такой эффект как де жа вю испытывает каждый человек. Тоесть точку повторения своей искуственной реальности где он ходит по кругу руки за спину. Буддисты в некотором смысле правы со своими реинкорнациями. Человеческая жизнь на много порядков короче основной петли времени. А майя на мой взгляд даже ращитали её длинну.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 215
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 11:51. Заголовок: Владимир Время тольк..


Владимир
Время только в наших мозгах и это реальнейшая из реальностей.
(2pi)^2*n=натуральному числу. Можете найти? Обратная величина будет одним из Планковских пределов.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1652
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 13:35. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльфу это я долбил несколько десятков постов. Даже пришлось заставить прочитать по его понятиям чушь.


Эльф видит больше нас, но соотнести увиденные процессы "потусторонней реальности", где для него "время" открыто "пространством", возможно, ему не хватает специальных знаний по физике-математике. Ему-то и так все понятно. А грузится он физикой только для того, чтобы передать ученым людям без искажения, на их языке, то, что он наблюдает и что соотносимо с серьезными гипотезами и принятыми теориями. И потому ему приходится разбираться и в их сути. Чтобы продвинулись быстрее и дальше с его лептой профессионалы, имея его глаза- ТАМ, и свои мозги- ЗДЕСЬ.
За это- "респект ему и уважуха". Молодец, Шаман! :).

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 13:45. Заголовок: Каждый видит только ..


Каждый видит только то, что знает. А что не знает - начинает искать похожее. Кусок бальсового дерева, если Вы его никогда не держали в руках, будет опознан как липа.Но это не есть истина. А перуанец скажет на липу - бальса.
Нет там -есть только здесь, в мозгах. А кто начитался х...омантии, тот ее и представляет.
Понял я уже что видит Ильфир, только он меня не понимает. Сложности ему не хватает, когда все очень просто, до неприличия.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1653
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 14:59. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Нет там -есть только здесь, в мозгах. А кто начитался х...омантии, тот ее и представляет.


Черногоров, уймитесь. Отдельную тему же для Вас завела. Не надо выпячать свою значимость таким образом, от этого она только скукоживается. Мне удалять Ваши сообщения об одном и том же? Что Черногоров- непризнанный гений? Это уже на грани психзаболевания, как диагностировал в свое время Ильфир.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 217
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 15:22. Заголовок: Не надо говорить ер..


Не надо говорить ерунду, тем более за других.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 535
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 16:49. Заголовок: chernogorov пишет: ..


skeptik пишет:

 цитата:
А основная петля времени под названием жизнь проходит мимо. Ведь такой эффект как де жа вю испытывает каждый человек. Тоесть точку повторения своей искуственной реальности где он ходит по кругу руки за спину. Буддисты в некотором смысле правы со своими реинкорнациями. Человеческая жизнь на много порядков короче основной петли времени. А майя на мой взгляд даже ращитали её длинну.

Почему "в некотором смысле"? Все ведь зависит от того, с какого угла смотреть!
Вся моя работа в том и заключается, что я пытаюсь усовершенствовать эти петли времени, под названием жизнь! Эти петли вечно существуют, почти с самого начала проявления Вселенной. А каждое реинкарнирование совершенствует эту, праллельно проявленную, квантованную петлю времени души.
Или у Вас есть другое представление об этом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 16:58. Заголовок: Ильфир Это не я пис..


Ильфир
Это не я писал. Нет петель времени. Есть повторение с совпадением гармонических колебаний разных периодов. Которые есть все сразу в организованном ХАОСЕ Нашей Вселенной. Кроме этого есть разностные колебания, возникающие из-за несовпадения фаз колебаний в разных мозгах.
В телевизоре есть строчный импульс, повторяется с частотой 15625 Гц. Повторить строку очень просто, сумма колебаний не превышает сотни. А повторить жизнь - надо 10^40 колебаний.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 537
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 17:56. Заголовок: Далеко стали загляды..


Далеко стали заглядывать ученые мужи!
Учёные впервые запечатлели анатомию молекулы
Вопрос: почему атомы столь устойчивы по отношению друг к другу? Куда девается непределенность Гейзенберга, при образовании молекулы? Ведь, судя по снимку, атоммарный уровень столь же стабилен и материален, что и на уровне макрообъектов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 219
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 18:24. Заголовок: Ильфир неопределенно..


Ильфир
неопределенность Гейзенберга возникает в силу конечности времени измерения чего-либо.
На фотоаппарате "смена" я использовал выдержку 0.1 сек. Если человек моргал за время пока открыт затвор аппарата - то глаза получались смазанными. В физических экспериментах, где время измерения может быть и меньше, всегда есть место процессам период которых еще меньше и эти процессы изменяют результат одиночного измерения. Если процесс стабильный,то можно провести серию и потом математически ее обработать. Фотографии, о которых Вы пишете, это компьютерная обработка.
Устойчивость атомов и молекул это результат резонансного сложения колебаний, когда достигается минимум полной энергии.
Кроме этого резонансные суммы для протона и электрона тоже стабильны. А они уже вещество.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 540
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 21:41. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..


skeptik пишет:

 цитата:
Эльфу это я долбил несколько десятков постов. Даже пришлось заставить прочитать по его понятиям чушь. Чтобы хоть както столкнуть его с круга в понимании времени, по которому он ходит как Черногоров в своей искуственной реальности.

Вы знаете, та искусственная реальность, в которм я пребываю, столь же искусственна, что и математическая физика, которой занимаетесь Вы.
Такой простой вопрос: сколько стоит оперировать грыжу позвоночника в США?
По некоторым сведениям, от 20 до 100 000 баксов, в зависимости от клиники.
Оперировать это еще не значить вылечить, поскольку операция не удаляет первопричины заболевания, и в большинстве случаев встречается повторение ситуации (до 80%).
Мне удается удалять не только саму грыжу, но так-же вылечивать причину, приведшую к образованию болезни, и знаете сколько стоит эта услуга? В зависимости от степени пораженности тканей, от 1,5 до 7 тысячь рублей! Если считать Вашими деньгами, где-то около 200 баксов!
У меня есть пациенты, которых я вылечил 15-17 лет назад, некоторые из них работают в производствах связанных с тяжелым физическим трудом. И ни разу не было рецидива!
Как Вы считаете, это реальность, или искусственно созданный мир?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 23:27. Заголовок: Elf пишет: Вы знает..


Elf пишет:

 цитата:
Вы знаете, та искусственная реальность, в которм я пребываю, столь же искусственна, что и математическая физика, которой занимаетесь Вы.
Такой простой вопрос: сколько стоит оперировать грыжу позвоночника в США?
По некоторым сведениям, от 20 до 100 000 баксов, в зависимости от клиники.
Оперировать это еще не значить вылечить, поскольку операция не удаляет первопричины заболевания, и в большинстве случаев встречается повторение ситуации (до 80%).
Мне удается удалять не только саму грыжу, но так-же вылечивать причину, приведшую к образованию болезни, и знаете сколько стоит эта услуга? В зависимости от степени пораженности тканей, от 1,5 до 7 тысячь рублей! Если считать Вашими деньгами, где-то около 200 баксов!
У меня есть пациенты, которых я вылечил 15-17 лет назад, некоторые из них работают в производствах связанных с тяжелым физическим трудом. И ни разу не было рецидива!
Как Вы считаете, это реальность, или искусственно созданный мир?



Добрый день.

Эльф не обижайтесь.
За более чем 10 000 лет наука выроботала свою знаковую систему.
Колдуны,маги, шаманы итд свою,более чем за неколько сотен тысяч лет.
В наше время то что раньше было невозможно тоесть обьединить обе знаковые системы, становится реальностью. И я не виноват в том что в наше время наука лидирует.
Но так было не всегда. Из алхимии, родилась химия. Из знахарства и ведовства родилась медицина.
Надеюсь вы меня понимаете.
Как там у Гипократа: Всё есть яд, и всё есть лекарство.
Когда он написал трактат о ядах. Одну из удивительнийших книг современности.
Знаете почему? Он просто перевёл символы знахарей и колдунов в нормальные физические символы. Заметьте в то время такой науки как химия не существовало.

Тоже самое и в физике.
Когда какой нибудь экстрасенс пытается понять теорию относительности.
Он не знает логику построения этой теории. Он выхватывает фрагменты этой теории и пытается их осмыслить. Но как не печально часть ничего не говорит о целом.
Как в той притче о трёх слепых, которые ощупывали слона.
Один ощупывал хвост, один ногу, и один хобот.
Потом они решили что слон есть зверь с двумя хвостами и одной ногой.
Тоже происходит и с вами.
Создавать символы в отрыве от всей картины в целом просто невозможно. Так уж устроен человек.

Так как я всётаки считаю себя физиком ради юмора приведу пример из физики.
Всем хватает терпения в теории относительности освоить понятие пространство время.
Но дальше ни охоты ни терпения ни сил уже не хватает.
Допустим на освоение такого понятия как мировые линии и мировые точки из мат апарата теории относительности. А ведь с этого понятия собственно всё только начинается, в теории относительности. Так как понятие пространство время есть неделимая основа обьёма но не есть понятие размерность времени. Время не измеряется в секундах это понятие относится к самому пространству, также как и протяженность. И эти оба понятия есть пространство.
Но в мат апарате теории относительности проявляющий процесс не имеет этих размерностей.
А как вы наверно помните проявляющий процесс это движение мировых точек по мировым линиям.
На мировой линии темп времени задаётся пространственными отношениями пути и времени. Но взаимодействие между мировыми линиями уже задаётся проявляющим процессом. Это взаимодействие называется темпоральное поле событий.
Темпоральное поле событий не имеет размерности времени или протяженности а имеет размерность темп. Проявляющий процесс также не имеет размерности в общем случае и также определяется понятием темп событий.
Как бы это попроще.
Есть какбы два поля времени. Собственно само время связанное с пространством. И есть темпоральное поле времени которое определяет взаимодействие между материальными обьектами.
Тепоральное поле не имеет понятия скорость, также как и общий проявляющий процесс вселенной не имеет понятия скорость. Я хочу сказать что это понятие не подчиняется закону передачи действия. Который ограничен скоростью света.
И как вам такой вид движения? В этом самом поле событий где отсутствует понятие скорость?
Или проще темпоральном поле?
Но в мат апарате теории относительности есть ещё такое понятие как изотропный вектор или изотропная линия. На которых расстояние между любыми двумя точками равно нулю.
Вы любите меня проверять по справочникам, проверте(шучу).
Мат апарат теории относительности утверждает (и это доказано математически) что все без исключения электромагнитные взаимодействия распостраняются по изотропным векторам.
Вам не кажется эээ... тоесть я хочу сказать что это для вас не перебор?
Но тем не менее это строго математически доказанный факт.
Я могу вам продолжить приблизительно около тридцати концепций теории относительности о которых львиная доля тех людей которые перемывают косточки Эйнштейну на форумах даже слыхом не слыхивали.
А мне как математику приходится оперировать этими понятиями.
Тоже самое и с вами. Вы можете оперировать понятиями которые есть у вас но у них нет названий, а значит нет логики. Логика это последовательное следование фактов подчиняющееся определённому алгоритму. Если нет символов нет логики.
Так как те кто создавал логику магии не очень старались её офишировать.
И как не печально на мой взгляд наука от этого много потеряла.
Так как даже логика геометрии на мой взгляд появилась из тайных обществ. Где геометрия считалась тайным знанием.
Встаёт вопрос, а чтоже знали маги на самом деле о геометрии?
Если в теории относительности допустим понятие изотропная трёхмерная гипер плоскость это уже непредставимое понятие.
Я ищу точки соприкосновения с вашими построениями а не вкоем случае не иду с вами на конфронтацию.
Понять бы самому, что надо понять.

Ради юмора, а чем мы собственно с вами различаемся?
Я также оперирую символами того что не могу себе представить.
Но в отличии от вас я имею логику символов. И строгие математические законы взаимодействия этих символов, вы нет. Допусти такое понятие как тригонометрия.
Это наука о том чего нет(шучу). Но тем не менее даёт поразительно точные ращёты сложнейших пространственных структур, практически любой сложности.
Ну скажите на милость чем это отличается от магии?

Владимир.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 223
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 02:17. Заголовок: Владимир Вы способны..


Владимир
Вы способны услышать фальшивую ноту в оркестре? А Ильфир "слышит" фальшь в излучении организма и если фальшь от неправильной настройки инструмента-органа может поднастроить инструмент. Атак как это резонансные кривые с минимумом энергии - они и держатся годами.
Фальшь есть и в звучании пространства Минковского, а именно в неортогональности четвертого измерения трем основным.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 541
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 07:09. Заголовок: skeptik пишет: Но в..


skeptik пишет:

 цитата:
Но в мат апарате теории относительности есть ещё такое понятие как изотропный вектор или изотропная линия. На которых расстояние между любыми двумя точками равно нулю.
Вы любите меня проверять по справочникам, проверте(шучу).
Мат апарат теории относительности утверждает (и это доказано математически) что все без исключения электромагнитные взаимодействия распостраняются по изотропным векторам.
Вам не кажется эээ... тоесть я хочу сказать что это для вас не перебор?

Какой же перебор, пока Вы говорите то, что и я, видимо, изотропный вектор и есть струны, про которые я тут талдычу! Не вижу ни каких расхождений. Просто другой подход.
skeptik пишет:

 цитата:
Ну скажите на милость чем это отличается от магии?

Вы правы! Абсолютно ни чем!
А на Вас я не обижаюсь, давно разучился от обид, просто многие считают, что магия - это чудеса, и что шаман сам не знает, что он творит.
Это совсем не так!
Если не знать законы времени, и что следует от твоего вмешательства в эти законы течения, вмиг себе шею свернешь!

Я несколько раз пытался изучить математический аппарат самостоятельно, но к сожалению это оказалось непосильным трудом для меня. То что изучал, выветрилось из головы (хотя я был достаточно продвинутым среди своих сверстников).
Существует одна особенность устройства моей памяти, могу запоминать лишь то, что понял. А чтобы понять смысл мыслеобразов (коим являются не только слова или набор слов, но так же цифры, формулы и уравнения) мне нужно их сопоставить с мыслеформами, которые являются основой моего мышления. если не нахожу сопоставления, информация теряется (не закрепляется в памяти). Видимо, когда изучал высшую математику, я неправильно сопоставлял их с мыслеформами, а простое заучивание, не долго держится в памяти. С физикой и вовсе была беда! Я совсем его не понимал, поскольку давались фрагментарные понятия, которые ни кик нельзя было сопоставить с имеющимися мыслеформами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 346
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 08:04. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
неопределенность Гейзенберга возникает в силу конечности времени измерения чего-либо.
На фотоаппарате "смена" я использовал выдержку 0.1 сек. Если человек моргал за время пока открыт затвор аппарата - то глаза получались смазанными. В физических экспериментах, где время измерения может быть и меньше, всегда есть место процессам период которых еще меньше и эти процессы изменяют результат одиночного измерения. Если процесс стабильный,то можно провести серию и потом математически ее обработать. Фотографии, о которых Вы пишете, это компьютерная обработка.
Устойчивость атомов и молекул это результат резонансного сложения колебаний, когда достигается минимум полной энергии.
Кроме этого резонансные суммы для протона и электрона тоже стабильны. А они уже вещество.

Вернее - я бы сказал не конечности времени - время это объективная реальность... а в силу конечности точности и скорости наших измерительных процедур...
Так что "квантованность" и др. выдумки - есть просто наши недостатки, а не реальности природы - в целом непрерывной и плавненько так текущей в своем развитии...
Вот я Руме пытался объяснить "дискретность" наблюдения за мной - в корне меняется восприятие наблюдаемого объекта... то он скачет как коза - то течет плавненько как водичка...

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1658
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 08:19. Заголовок: skeptik пишет: Когд..


skeptik пишет:

 цитата:
Когда какой нибудь экстрасенс пытается понять теорию относительности.
Он не знает логику построения этой теории. Он выхватывает фрагменты этой теории и пытается их осмыслить. Но как не печально часть ничего не говорит о целом.
Как в той притче о трёх слепых, которые ощупывали слона.



Владимир, Вы шаблонно думаете об "каких-нибудь экстрасенсах". О шарлатанах не говорим. Среди тех, кто реально иммет сверхспособности есть ремесленники, которые пользуются своим даром как "вкл-выкл" и штампуют бабки- им этого вполне достаточно; а есть исследователи, которым нужно знать как устроено то, чем они пользуются. Догадайтесь, к кому относится Эльф. Это первое.

Второе. Эйнштейн, создавая свои эпохальные теории, хотел вначале лишь обобщить теоретические нестыковки тогдашней физики, свести все под общий знаменатель и выьросить лишнее в новой системной модели. То есть подбить итог на тот момент физике, причесать ее. Из физико-философской теории вышла далеко убежавшая практика и масса открытий. Но Эйнштейн не видел конечного результата при обобщении всех связей, а когда увидел- стал Великим. Так почему же Вы отказываете "каким-то экстрасенсам" в том, что им дано видеть сразу- ЦЕЛОЕ, результат? И видеть не догадками, не образованностью и вычитанностью в книжках, а просто напрямую: ВИДЕТЬ СИСТЕМУ.
Много сложнее от нее "спускаться вниз" по логике рациональных и профессиональных построений. Если обычно люди идут снизу вверх, так, как строится дом, то настоящий "сенс" спускается к человеческому этапному построению с крыши этого дома.
И ему вдвойне сложнее, чем профессионалу, отполировавшему понятия и формулы, чтобы правильно угадать и обозначить то, что он видит, реально видит, ( а не догадывается или помнит- как это в книжке), КАК ЭТО называют физики.
(- О. У них это- "струна". "Изотропный вектор?" А что это? Зачем? Для чего?..Божеш ты мой, так ведь ЭТО- одно и то же. Как "мерси, спасибо и сеньку".:))

Все равно экстрасенсу в науке великим не стать, для этого нужно быть общественно-публичным ученым, да и не надо это ему. Но дружить с ним очень даже можно, ибо совсем не конкурент, и безопасен. А когда порядочный и настоящий,- даже контактом с ним здоровье поправляется, (или не ухудшится, если шло к тому). :)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 225
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 09:06. Заголовок: Спрашивается - заче..


Спрашивается - зачем пудрить мозги?
Изотропная поверхность - это математическая поверхность шара, не имеющая толщины, все трехмерные математические точки которой имеют одинаковые метрические величины, два нуля по поверхности и величину радиуса по "z". Но это в декартовых координатах, в сферических координатах эти же точки имеют две величины угла и величину радиуса.
Дугу большого круга можно отождествить с конечным вектором, но для этого надо выбрать начальную точку, которая и конечная сразу же. Математики обычно это все забывают.
Поверхность гиперболического шара неизотропна, на ней меняется кривизна от точки к точке.
В физике поверхность шара будет иметь толщину, но это будет другая математика.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по тарелочкам




Сообщение: 348
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 09:15. Заголовок: chernogorov ну зачем..


chernogorov ну зачем пудрить моски???
Ведь самое определение поверхности есть уже геометрическое место - чисто не имеющее по своему определению толщины...
если же говорить об объеме листа толщиной с размерами... ну уж тогда физика возникает с математическим расчетом...
а уж об физическом понятии "изотропности" применительно к мат.понятиям кривизны - ну это ведь вообще лихое передергивание понятий...
Извини.

есть куда жить Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 227
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 09:24. Заголовок: Лексеич Это не я пер..


Лексеич
Это не я передергиваю.
Прочитай еще раз внимательно, что я написал.
В сферических координатах точка от точки будет отличаться величинами углов, вполне реальных физических характеристиках. И какой же нулевой изотропный вектор?
И учти - пишет математик имеющий премии и пишет совершенно забывая об угле,хотя изотропность - это одинаковость по всем направлениям(углам).
Опять будет обвинение в зависти, но истина дороже.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 162
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 12:30. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
chernogorov ну зачем пудрить моски???
Ведь самое определение поверхности есть уже геометрическое место - чисто не имеющее по своему определению толщины...
если же говорить об объеме листа толщиной с размерами... ну уж тогда физика возникает с математическим расчетом...
а уж об физическом понятии "изотропности" применительно к мат.понятиям кривизны - ну это ведь вообще лихое передергивание понятий...
Извини.



Бесполезно.
Он всёрвно будет пудрить мозги всем и каждому.
И никогда не соизволит заглянуть ни в один из математических справочников.

А вещий Олег свою линию гнул, да так что никто и не пикнул.
Он только лишь раз Скептика помянул и то саркастически хмыкнул.
Ну надо ж болтать ни стого ни с сего что изотропный эт метрический вектор.
И что кроме линейной длинны которой он так лихо орудует, есть ещё и метрическая.
А вот это для него (как там в стиле Черногорова) полный абзац.
А мнимых чисел как говорит моя внучка по русску, не бувает.
Хотя вся электродинамика держится на них.
Бростье бесполезно.
Черногоров это минимальное необходимое зло.
И от Скептика он не отстанет НИКОГДА.
Пока Скептик здесь присутствует.
Иначе на кого он будет вешать всех дохлых собак во всех областях физики.
Как там русская пословица: вокруг всегда крутится.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 230
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 12:54. Заголовок: Владимир Что бы Вы н..


Владимир
Что бы Вы ни писали, а поверхность шара изотропна и точек разрыва не имеет.
Линейный размер может быть любой, а вот метрический только +1, -1, и 0
И никаких комплексных чисел - это бритва Оккама.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 543
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 14:08. Заголовок: chernogorov пишет: ..


skeptik пишет:

 цитата:
Как там русская пословица: вокруг всегда крутится.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 231
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 14:54. Заголовок: Ильфир это Скептик а..


Ильфир
это Скептик ангел? Ну-ну.
В ё-моё выложил работу Шредингера, почитайте.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 546
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 19:48. Заголовок: skeptik пишет: поня..


skeptik пишет:

 цитата:
понятие пространство время есть неделимая основа обьёма но не есть понятие размерность времени. Время не измеряется в секундах это понятие относится к самому пространству, также как и протяженность. И эти оба понятия есть пространство.
Но в мат апарате теории относительности проявляющий процесс не имеет этих размерностей.
А как вы наверно помните проявляющий процесс это движение мировых точек по мировым линиям.
На мировой линии темп времени задаётся пространственными отношениями пути и времени. Но взаимодействие между мировыми линиями уже задаётся проявляющим процессом. Это взаимодействие называется темпоральное поле событий.
Темпоральное поле событий не имеет размерности времени или протяженности а имеет размерность темп. Проявляющий процесс также не имеет размерности в общем случае и также определяется понятием темп событий.
Как бы это попроще.
Есть какбы два поля времени. Собственно само время связанное с пространством. И есть темпоральное поле времени которое определяет взаимодействие между материальными обьектами.
Тепоральное поле не имеет понятия скорость, также как и общий проявляющий процесс вселенной не имеет понятия скорость. Я хочу сказать что это понятие не подчиняется закону передачи действия. Который ограничен скоростью света.
И как вам такой вид движения? В этом самом поле событий где отсутствует понятие скорость?
Или проще темпоральном поле?
Но в мат апарате теории относительности есть ещё такое понятие как изотропный вектор или изотропная линия. На которых расстояние между любыми двумя точками равно нулю.
Вы любите меня проверять по справочникам, проверте(шучу).
Мат апарат теории относительности утверждает (и это доказано математически) что все без исключения электромагнитные взаимодействия распостраняются по изотропным векторам.
Вам не кажется эээ... тоесть я хочу сказать что это для вас не перебор?
Но тем не менее это строго математически доказанный факт.

Много нового о физике Вы мне открыли! Честное слово, обо всем этом я даже намека не слышал!
Буду продвигаться фрагментами:
понятие пространство время есть неделимая основа обьёма но не есть понятие размерность времени. Время не измеряется в секундах это понятие относится к самому пространству, также как и протяженность. И эти оба понятия есть пространство.
Ну, с этим я могу согласиться, потому что время всего лишь отражение изменяющегося состояния постранства.
Есть какбы два поля времени. Собственно само время связанное с пространством. И есть темпоральное поле времени которое определяет взаимодействие между материальными обьектами.
Тепоральное поле не имеет понятия скорость, также как и общий проявляющий процесс вселенной не имеет понятия скорость. Я хочу сказать что это понятие не подчиняется закону передачи действия. Который ограничен скоростью света.
И как вам такой вид движения? В этом самом поле событий где отсутствует понятие скорость?
Блин, но ведь это и означает мгновенность действия единовременности! И это действие передается по изотропному вектору: - Но в мат апарате теории относительности есть ещё такое понятие как изотропный вектор или изотропная линия. На которых расстояние между любыми двумя точками равно нулю. Мат апарат теории относительности утверждает (и это доказано математически) что все без исключения электромагнитные взаимодействия распостраняются по изотропным векторам.

А может сказать подробнее, при каких случаях пользуются изотропным вектором, и что оно означает?
Я лишь немного знаком работами Н. Тесла, и то понял, что уже он придерживался понятия мгновенности передачи импульса при электромагнитных взаимодействиях. Но сколько не искал в учебниках, ни чего подобного не встречал!
А вообще, спасибо, очень занятно!
Правда, так и не понял, как увязывается темп времени с проявляющим процессом, и что при этом происходит с мировыми линиями, и самим пространством?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 232
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 19:53. Заголовок: Ильфир Читайте лучше..


Ильфир
Читайте лучше Шредингера. Надежней будет.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гуру- академик


Сообщение: 163
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 22:30. Заголовок: Elf пишет: А может ..


Elf пишет:

 цитата:
А может сказать подробнее, при каких случаях пользуются изотропным вектором, и что оно означает?
Я лишь немного знаком работами Н. Тесла, и то понял, что уже он придерживался понятия мгновенности передачи импульса при электромагнитных взаимодействиях. Но сколько не искал в учебниках, ни чего подобного не встречал!
А вообще, спасибо, очень занятно!
Правда, так и не понял, как увязывается темп времени с проявляющим процессом, и что при этом происходит с мировыми линиями, и самим пространством?



Добрый день.

Эльф вы странный человек.
Вы требуете от меня того что не каждый профессор математики в самом престижном коледже Америки может обьяснить своим студентам на пальцах. На изучение высшей математики у студентов уходит несколько лет. В том числе на изучение линейных и метрических свойств геометрии, комплексных чисел итд.
Я не знаю на сколько вы потготовлены в высшей математике.
И понимаете хотябы такие вещи как аксиомы скалярных произведений, геометрические векторы и линейные и метрические операции над ними, отношения линейной зависимости и линейной независимости векторов, а также размерность и базис пространства. Если не знать этих вещей, вы врядли поймёте что такое изотропный вектор, изотропная плоскость, или гипер плоскость. Абстрактные линейные свойства пространства, или метрические.
Если я вам скажу что изотропный вектор это нулевой вектор, это вам ничего не скажет.
Всё это в псевдоевклидовой геометрии ещё представлено в комлексных числах.
Работать с которыми может не каждый, а большинство просто не знает что это такое.

На сколько вы в этом разбираетесь?
И на каком уровне я могу с вами говорить?
Вот Людмила честный человек и сказала что она в этом эээ... ни бум бум.
Поэтому я ей как женщине всегда делаю скидку, и пытаюсь обяснять на пальцах.
Но как и все женщины она не понимает чего это стоит. Чтобы написать маленький пост, приходится перевернуть кучу мукулатуры по высшей математике к которой я не притрагивался с коледжа.А врать, математик не имеет права. В чём меня только не обвиняли на разных форумах, но никогда не обвиняли во лжи. Как только это происходит, я прекращаю общатся с таким человеком. Так как он не понимает чего это стоит не врать в математике.
Я очень хорошо понимал Валерия Морозова который был модератором форума на носках.
Его библиотека по высшей математике и физике не уступала моей. И когда мы с ним с цеплялись на основном форуме летели пух и перья, но публика молчала, так как никто не мог понять о чём мы вообще говорим. Это было года четыре назад. Кстати тогда я ещё не так хорошо владел русским. Но это нам нисколько не мешало, так как Валерий владел английским приблизительно на том же уровне что я русским.
Теперь он модератор форума РАНа. Где обитают в основном студенты физ мата. Он несколько раз звал меня к себе и жаловался что скучно, поговорить нескем (шучу).
Теперь на носках обитают в основном одни (гении) и мне стало скучно.

Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 548
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 07:01. Заголовок: skeptik пишет: Поэт..


skeptik пишет:

 цитата:
Поэтому я ей как женщине всегда делаю скидку, и пытаюсь обяснять на пальцах.
Но как и все женщины она не понимает чего это стоит. Чтобы написать маленький пост, приходится перевернуть кучу мукулатуры по высшей математике к которой я не притрагивался с коледжа.

Я Вас прекрасно понял!
Ведь, примерно та же ситуация складывается у меня. Я вижу эти мыслеформы, могу ими пользоваться так, как хочу (то есть обладаю навыками управления), но перевести на человеческий язык, как я это делаю, было невозможно.
Но это происходило лишь до тех пор, пока я не стал задумываться о глубинных физических смыслах этих мыслеформ. Это ведь, примерно те же самые формулы, которыми Вы пользуетесь в математике (только более универсальные). Применяя эти формулы, я мысленно создаю уравнения, и на основе их, вычисляю ошибки, накопившиеся в организме, и вызвавшие заболевания.
Впоследствии, когда я начал понимать природу мыслеформ, мои возможности стали расширяться. Если по началу я никогда не мог знать результаты моего воздействия, то теперь я могу планировать примерную схему излечения, и примерный срок на полное выздоровление своих пациентов.
Понимаете, о чем я хочу сказать?
Если Вы сумеете перевести на язык образов, язык математических символов, то границы Ваших возможностей расширятся!
Попоробую привести другой довод:
Насколько я помню математическую абстракцию, там принято считать, что существуют понятия, которые несопоставимы с проявленным материальным миром. Эти понятия всего лишь примерное схематическое отображение существующих реалий. Без подобной формализации невозможно найти обобщенные закономерности природы.
Однако, на своем примере я знаю, такие абстрактные формулы, всего лишь промежуточный этап, при поиске истинных формул, являющихся абсолютно универсальными при решении задачь определенного назначения. Чаще всего, единичные промежуточные формулы не поддаются образной расшифровке, но при объединении таких формальностей в некоторую взаимозависимую сумму, и создании на их основе уравнений, явно проглядывается аналогия со знакомыми нам всем образами.
Вот я и пытаюсь Вас убедить, может стоит заняться этой рутинной работой!
skeptik пишет:

 цитата:
Я не знаю на сколько вы потготовлены в высшей математике.


Как уже говорил неоднократно, я полный лох! 30 лет полностью стерли все мои мало-мальские познания высшей математики. Чтобы вспонить, нужно потратить не один год усердной работы, а у меня, как Вы понимаете, нет на это времени.
Может все же найдем какой нибудь общий язык?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 549
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 08:35. Заголовок: Правда, так и не пон..



 цитата:
Правда, так и не понял, как увязывается темп времени с проявляющим процессом, и что при этом происходит с мировыми линиями, и самим пространством?

Попробую подойти с другого боку.
Вы говорили, что при продвижении гиперплоскости настоящего времени, проявленное пространство вселенной расширяется (что ни сколько не противоречит моим представлениям). Так же, судя по некоторым Вашим высказываним, я осмелюсь предположить, что одностороннее перемещение проявляющего процесса вдоль мировых линии влияет на темп времени в сторону уменьшения темпа протекающих процессов (что равносильно замедлению времени по Эйнштейну).
Само продвижение проявляющего процесса присходит методом трансформации гиперплоскости будущего, и создания мировых линий, находящихся в гиперплоскости прошлого времени.
Вот здесь обнаруживается один очень важный вопрос:
Можно допустить, что с точки зрения математического формализма, не требуется ни какой энергии для "мнимого" продвижения проявлющего процесса. Но, это возможно только в том случае, если считать, что гиперплоскость будущего полностью идентично гиперплоскости прошлого времени.
Однако, Вы сами знаете, что это не так!
Иначе не было бы свободы в наших действиях, а ПСС были бы абсолютно неотвратимым, и не было бы ни какой возможности проявления живой материи! Надеюсь не нужно объяснять, почему?
Есть еще одно явление, о котором не следует забывать: Гиперплоскость проявленного настоящего времени, хоть и имеет мгновенность в проявленности, но обладает свойством поглощения энергозатрат! Энергия требуется для пробразования гиперплоскости будущего, в мировые линии прошлого! То есть, между этими двумя гиперплоскостями существует промежуточная стадия проявленности, которую мы воспринимаем как настоящее время, и настоящий момент именно потому и проявлен, что потребляет и вырабатывает энергию. При этом, выработанная энергия превосходит потребляемую энергию, что способствует продвижению проявляющего процесса с ускорением относительно абсолютной системы отсчета.
Меня интересует вопрос, решен ли в современной физике вопрос источника энергии, способствующего перемещению проявляющего процесса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 233
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 10:19. Заголовок: Ильфир Привожу графи..


Ильфир
Привожу график
Скрытый текст
Параллельно всегда существующие колебания всех трех мерностей обрабатываются нашим сознанием с периодами(длительностями), которые есть в сознании.
Мыслеформы - это колебания излучаемые пациентом, любой человек способен их принимать, но единицы идентифицировать.
Задача сделать прибор, способный эти колебания объективно регистрировать. И такой прибор есть.

Черногоров Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 98 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет