Отправлено: 06.07.09 16:31. Заголовок: Физическое время, без мистики и предрассудков. (продолжение)

Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней.

Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)

 Отправлено: 12.08.09 17:11. Заголовок: Elf Вектор - это нап..

Elf
Вектор - это направление изменения величины. Проводя касательную мы опять натыкаемся что и она не прямая, и тоже имеет метрическую величину.
Возьмем радиус 10^40см и отрезок 1 см, тогда 2pi*1см/10^40см будет угол, безразмерный.
разделим 10^40 на самого себя - получим окружность единичного радиуса, но отрезок теперь становится 10^-40 , а угол не меняется.
Александр
Куб свинца и куб водорода две совершенно разных по наполнению фотонами структуры.
Для простоты: куб заполненный фотонами с частотой 1ГГц и куб с фотонами частотой 1ТГц. Размеры фотонов разные и их количество будет разным- поэтому сумма энергий будет разной.

 Отправлено: 12.08.09 19:13. Заголовок: Спросил бы кто дейст..

Спросил бы кто действительно интересующийся, у кого мозги ещё не окончательно набекрень, и не запоганены с понтом (под зонтом) «собственным» представлением («дискретным» (звучит красиво, но малопонятно даже для изрекающего оное), но в чём, что-то завораживающее, таинственное и интригующее ля лохов есть. А езлив изречь ешо и чё то типа «прерывистая непрерывность», или «восточит Запад, западит Восток», то тады ой… . Но слабенькую надежду таки имея, что не всё таки шулерами – аферюгами здесь перлюстрируется , свою мысль скромно так изложу. По моему скромному мнению на некотором знании осованому, среда не есть пространство, а тем паче время, а есть та материальная субстанция, в которой что то там творится (события происходють, частицы суйществуют и т. п.), но это не АРЕНА событий, коим в чистом виде я-ся пространство данной СО, и кое путаники всякие (от Новикова до Ильфира) усердно путают со средой (кривя, и «квантуя» ни фуя не смысля, но вумно «дискретным» обзывая), но то материальное в чём волны бегают (как бегущие волны) и стоят (как стоячие) в виде материи веществом называющейся. Неизбежное «зло» - возвернуться в этом «Бла – бла шоу» вперемежку с «Битвой экстрасенсов» к тому, что есть частичка. Ибо так «злой» Волк желает (скромно).

 Отправлено: 12.08.09 20:14. Заголовок: Александр Как звук о..

Александр
Как звук оцифровывается знаете?
Нечто подобное когда Вселенная, которая есть вся сразу в ПРИРОДЕ нашим сознанием разворачивается в протяженности, она же и длительность.
Параллельный код преобразуется в последовательный, используя два периода собственных колебаний,которые есть у человека - биение сердца и дыхание. Читали когда-нибудь рассказы людей, переживших клиническую смерть. Мозг продолжает жить, а вот опорных частот нет. Отсюда коридоры, туннели.
Возвращусь к отрицательной кривизне. Центр окружности 0, точка на окружности +R. Точка на окружности 0, центр - -R.
А на самом деле что центр, что точка на окружности или +R , или -R.
Не хрен лезть в тензоры не понимая таких простейших вещей.

 Отправлено: 12.08.09 21:50. Заголовок: Господи! Прости меня..

Господи! Прости меня грешного.
Не Бог, а черт послал Вам Скептика.
Из двух нелогичных никогда одно логичное не получится.
Нет времени, нет длины в ПРИРОДЕ. Эти, связанные через формулу размерности, характеристики плод работы нашего сознания.
А заглядывая в будущее Вы должны были увидеть миллиард китайцев в нашей(пока) Сибири.
Вы даже не знаете как сказалось на мозгах развитие радиолокации, телевидения, компьютеров, мобильной связи - частоты которых напрямую или через гармоники совпадают со спектральными полосами молекул воды. А началось все с середины 40-х прошлого века.

 Отправлено: 12.08.09 22:16. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Из двух нелогичных никогда одно логичное не получится.

Логика лишь там, где есть понимание!
А китайцев не обижай, они одевают весь мир!

 Отправлено: 12.08.09 22:53. Заголовок: Добрый день Людмила...

Добрый день Людмила.
Прочитал ваше письмо, спасибо.
К сожалению у меня сейчас очень много работы.
БАК хотят снова пустить, приблизительно через две недели.
Поэтому на меня навалились, с тестовыми программами.
Сейчас я в ЦЭРНе в Европе.Здесь собрались очень интересные люди из России.
В основном математики(теоретическая группа эспертов из РАН.)
И даже из Японии и Китая собрали всех динозавров эээ... ортодоксов в области ускорительной техники. Видимо ошибки обходятся слишком дорого.
Вот только зачем этим как это по русски эээ... пацанам понадобился старый дед, ума не приложу(шучу).
Поговорим приблизительно через 3 дня хорошо?
Владимир.

 Отправлено: 13.08.09 08:10. Заголовок: skeptik пишет: Добр..

skeptik пишет:

цитата:

Добрый день Людмила. Прочитал ваше письмо, спасибо.

Эмэнэ..Я Вам что-то писала?
Но поговорить- это завсегда с удовольствием. ))
Бак.. Если безопасность соблюдена, может и запустится.
При том не исключаю вариант смещения во временных рамках оборудования и выведения его из строя. Но это гипотетически, не вникала и не собираюсь залазить в технические критериальные параметры сих дел.
Залезть в атом, который есть вход в 4-е измерение ( пролезть через "квантовую мембрану") и приложить силу для нарушения установленного в атоме равновесия не вызовет цепной реакции подобия "засасывания черной дырой", но может привести к изменениям локально-задействованного в эксперименте пространства-времени. "Охват" активации пространственно-временного контура как раз определяется техническими режимами, и неожиданные изменения могут быть именно в нем. ( Сказала метафизичная кухарка).

 Отправлено: 13.08.09 08:36. Заголовок: Wolf пишет: По моем..

Wolf пишет:

цитата:

По моему скромному мнению на некотором знании осованому, среда не есть пространство, а тем паче время, а есть та материальная субстанция, в которой что то там творится (события происходють, частицы суйществуют и т. п.), но это не АРЕНА событий, коим в чистом виде я-ся пространство данной СО, и кое путаники всякие (от Новикова до Ильфира) усердно путают со средой (кривя, и «квантуя» ни фуя не смысля, но вумно «дискретным» обзывая), но то материальное в чём волны бегают (как бегущие волны) и стоят (как стоячие) в виде материи веществом называющейся. Неизбежное «зло» - возвернуться в этом «Бла – бла шоу» вперемежку с «Битвой экстрасенсов» к тому, что есть частичка. Ибо так «злой» Волк желает (скромно).

А я согласна. Среда и пространство- не есть одно и то же.
Вспомним, если принимаем, полярность (двойственность) реальности. Наше родное, тремерное- отражение скрытой (отрицательной по отношению к нам) половины реальности. Хотите-не хотите, но все вещи существуют сразу в "двух экземплярах" и находятся в постоянном обмене "данными" ( взаимодействии), что поддерживает их существование ( физическое). Физическое наше еще называют отраженным миром. (Отраженное-не означает реальное, кстати, -отражение- и есть отражение чего-то).
Так вот. Держа визуально картинку двойственности вещей в памяти, примерно так:



и приняв, что пространство-время (наше) по существу образованы из истоков в "скрытой половине" реальности, то СРЕДОЙ ТАМ будет называться то, из чего образуется ПРОСТРАНСТВО ЗДЕСЬ.

С приветом от древних. О том же.

Постигни: Суть — Середина,
Но и Среда.
Ибо всё едино в Единой Троице!
* * *

У Господа из Середины истекает в Среду
Время и превращается в Пространство.
Наполнившись, Пространство
Явит образ — Точку.
Что есть точка? То, что точится
Из Дыры, из Середины.
Постигни: Господь — сразу Ничто и Всё,
Что значит: Господь — и Среда, и Середина.
* * *
Постигни Троицу:
Господь — Среда и Середина. Это Суть.
Бог — Середина. Это Время.
Диавол — Среда. Это Пространство.
* * *
У Господа нет верха, нет и низа,
Нет центра, нет краёв,
Но только — Среда и Середина.
Так чист Господь и честен
Пред каждым отражённым миром.
Всем разным — равные права.

 Отправлено: 13.08.09 09:06. Заголовок: skeptik пишет: Метр..

skeptik пишет:

цитата:

Метрически перпендикулярны между собой (в псевдоевклидовом смысле). А в линейном смысле паралельны.

Ни вы, ни «гении» самого важного (слона) не приметили – факта СОБСТВЕННОСТИ п.-в. отношений, подменив искусственно каким то там «мировым» (абсолютным), и выкинув сам этот факт собственного существования и как индивидуума, и как (по большому счёту) любой частицы вещества из своих абстрактных построений. И это вопрос принципиальной важности к чему собственно математически всё подгоняется. К имеющемуся с древних времён предрассудку (заблуждению) о существовании некоего абсолюта, или приведения в соответствие с фактом ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ являющимся собственным существованием. Это раз. Почему вы «скромно» так замолчали о неопровержимом факте относительности одновременности? Да потому, что оная так же неопровержимо доказывает эту самую СОБСТВЕННОСТЬ отношений, которая нагло так в действительности существуя, сильно мешает вам свои оторванные от действительности абстрактные математические конструкции сооружать на базе древнейшего предрассудка – абсолютного пространства и времени. А собственные отношения пространство и время это не результат непредставляемой (тупыми лохами) математической махинации с введением вместо времени четвёртой оси псевдоевклидова пространства, с досужими рассуждениями о коммутации – некоммутации «векторов», а ФАКТ реальности в свою очередь фактом реальности собственного существования чего то вещественного являющегося. И с чего вы взяли, что согласно Минковскому якобы ни в коем случае время нельзя вводить, тогда как он самолично пользуясь естественной прямопропорциональностью величины протяжённости r=ct этому самому t – ВРЕМЕНИ собственному, ввел вместо него в свой абстрактный конструкт это самое ct, как мнимую компоненту. А вы почему в этой сt, t в упор упорно замечать и видеть не хотите? И того, что и все реальные (не мнимые) оси пространства этими самыми сt являются? А «с» это что такое? Разве не отношение пути пройденного светом r=ct к периоду ВРЕМЕНИ собственного, тому самому t? Вся эта математическая казуистика и галиматья с «отсутствием времени» в природе, если шелуху откинуть, к нему же, как к факту объективной реальности являющемуся и приводит, и который не выкинешь, как ни старайся, как не выкинешь факт собственного и реального существования Васи Пупкина и любого реально существующего электрончика. И что мы там в физике во главу будем ставить, какой-то мат. формализм (коммутирует – не коммутирует) или реальность? Минковского формализм – прекраснейший инструмент познанию способствующий (но не для тех, кого «заставь…, он и лоб расшибёт»). Я (к примеру) не мудрствуя лукаво, ВРЕМЯ собственное t используя по прямому назначению (зная о пропорциональности величин собственных отношений) с таким же (по крайней мере) и большим успехом (по оптимистическим прогнозам) вовсю так схемки весьма и весьма удобные использую. И вам настоятельно советую. Тогда могёт быть вся эта математическая белиберда и будет мало-мало ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ соответствовать, о которой математическими испражнениями занимаясь «гении» забывают ненароком. Но вы совершенно правильно подметили (и сиё есть факт), что абстрактная (из пальца высосанная) кривизна вот этих мнимых Минковского компонент сt, абсолютно с фактом реальности являющейся абсолютной прямизной собственных отношений, ни как ни вяжется, как бы «гении» из кожи вон вылезая ни старались. Ну и ещё одно маленькое такое замечание к построению грандиозных конструкций. О точке ОТСЧЁТА. От чего плясать (в смысле строить) искусственно так и в соответствии с традицией древней от некого абсолюта якобы строго зафиксированного (как с вашими замороженными «гипер супер плоскостями»), али от чего то реально существующего мною нагло так и вопреки этим «гипер супер» называемого собственным настоящим? И во что (в эту точечку «мировую») в конечном счёте и упираются «световые конуса» вершинами. А вы не задумывались над тем, что сам «световой конус» в реальном трёхмерном пространстве представляет сферу с центром её – точечкой вершиной «конуса» являющейся? В движении надо всё рассматривать батенька, а движение без ВРЕМЕНИ это нонсенс, к каким бы гипер супер извращениям математики не прибегали.

 Отправлено: 13.08.09 09:22. Заголовок: Ruma пишет: Да поня..

Ruma пишет:

цитата:

Да понятно, что антимир до тех пор анти, пока не расширились границы пространства этого мира, потеснив время, которое анти-мир. Или запространственное для нас пространство. Граница мира-антимира (как стенка пузыря) нужна для выражениях каких-то механизмов. Как рыбы есть пузырь воздушный.. откуда-то выпало..из древности

Людмиле с её пузырями и слюнями (шучу). Пространство уважаемая, это не пузырь надувающийся, или сдувающийся, а простирающиеся в бесконечность ПРЯМЫЕ от точечки собственным настоящим именуемой. И это даже не противоречит древним представлениям о пространстве, как жёсткой (из стального уголка сваренной) ПРЯМОУГОЛЬНОЙ системе координат и её масленого продолжения. И если мы мысленно перенесёмся вдоль этой абсолютной прямой на воображаемый «край Вселенной», то и от туда ни какого конца – края этим прямым осям не увидим. Отсюда некоторыми трезвомыслящими и делаются выводы, как о бесконечности пространства, так и о бесконечности и безграничности Вселенной. На «Хаббле» такой эксперимент проводился. Телескоп направлялся туда, где ни каких звёзд вроде бы как нет (в абсолютную пустоту) и делался снимок с экспозицией длительностью допустим в месяц. И что же там на этом снимочке узрели к величайшему удивлению? Мириады галактик. А если направить телескоп в точечку между и этим зримым (где пусто якобы), но с экспозицией в год, а лучше в сотенку? Мириады мириадов. Галактики – системы из миллиардов звёзд состоящие, но из множества которых и всего ими излучаемого один только фотончик и то раз в сотню лет до нас долететь может. Каково с пузырями? Вот так то. А если учесть тот факт действительности, что этот фотончик к нам от туда летел много много миллиардов лет, то таким диким бредом покажется сказочка сочинённая «релятивистами» под названием «Большой Взрыв». Ведь даже на то время (много миллиардов лет тому назад) эти галактики и там (так невообразимо далеко находящиеся) были вполне сформированными (как Млечный путь и Андромеда) на что опять таки требуется по самым скромным оценкам множество миллиардов лет. И Метагалактика это и есть нами только видимая и то через пень колоду как (ни кто столетиями не таращится в одну точку) мизерная ЧАСТЬ ВСЕЛЕННОЙ.

 Отправлено: 13.08.09 10:31. Заголовок: Wolf пишет: Простра..

Wolf пишет:

цитата:

Пространство уважаемая, это не пузырь надувающийся, или сдувающийся, а простирающиеся в бесконечность ПРЯМЫЕ от точечки собственным настоящим именуемой.

А Вы бы не спэшили со своим судебным вердиктом, Волк. Посмотрите на своего супергустоутыканного противотанкового ежа не ежовыми глазами (изнутри), а со стороны. Если сможете.
"Начала нет и нет конца"- это верно. "У кольца", уважаемый, а не в бесконечно-векторном длении. Мнящемся как .. кто там у нас край земли искал?

 Отправлено: 13.08.09 11:31. Заголовок: Elf пишет: Вы уж ме..

Elf пишет:

цитата:

Вы уж меня простите, но это чистейший пример неправильного толкования существующей рельности! Все это надумано, я там не нашел виртуальных частиц, а искал основательно! А придуманы они в попытке объяснить некоторые нестыковки реальности.

Звиняюсь дико, за то, что вовремя не ответил (это лавина какая-то постов обрушившаяся завалила, с трудом выкарабкиваюсь). А отсутствие внутренней структуры (безструктурность) и подразумевает под собой и отсутствие дискретности и прерывности у неё, что само по себе (дискретность) нонсенсом является, и о чём я вроде бы как недвусмысленно (не позволяя толковать и так и эдак) писал, касаясь со средой отождествляемого пространства-времени и его квантования ретивыми «релятивистами». Сами посудите, при всём имеющемся многообразии форм существования элементарных частиц вещества и относительность учитывая (из которых ИСТИННО элементарными пожалуй что только электроны с позитронами и я-ся (и даже Скептик не от фонаря (но фактом действительности являющегося) утверждает ОТСУТСТВИЕ у них какой-либо внутренней структуры), как выражаясь языком физики, ЛОКАЛЬНОГО состояния вакуума, или среды (ограниченного таким то пространственным объёмом – сферкой с диаметром равным Комптона длине волны электрона) несколько так отличающегося от нелокального состояния его же. Но вот вопрос, ЧЕМ и КАК отличающегося? На что мать их не утруждаясь по существу отвечать и думать вообще, «чётко» так от зубов отлетающе и ответят, математическим оператором Дирака рождения-уничтожения частицы из вакуума кишащего нереализованными (виртуальными) возможностями для его применения. Раз (чик и зайчик), применили и возник электрончик на пару с позитрончиком из пустоты, чик и протончик с антипротончиком из неё же. Всё просто, знай себе только чикай оператором и ни каких заморочек. И это шляпа бездонная из которой по мановению руки ловкого фокусника и голубь вылетит и кролик, и слон – бозон Хигса. Вот вам и «беспрерывная (резиновая) прерывность». Ловкость рук, и ни какого мошенничества. Хотите, верьте, хотите, нет. Но зачем же так грубо подставлять кумира и знаменитого фокусника, нагло так заявляя, что ни чего там виртуального в этой квантованной пустоте не узрели (ни виртуальных голубей, ни кроликов, ни слонов)? Не обижайте фокусника, ведь он очень старается, щёлкая пальчиками усердно, для того только, что бы ротозеи всякие клювом щёлкали и бабки так же усердно фокуснику старающемуся отслюнявливали. Зайдите в «Вики...», если вас туда ещё не отправили эти матершинники – фокусники , и посмотрите «вакуум физический», прежде чем искать что-то по принципу «пойди туда – не знаю куда, найди то – не знаю что», хоть представление смутное о том, что искать «нужно» иметь будете.

 Отправлено: 13.08.09 12:05. Заголовок: Wolf пишет: Зайдите..

Wolf пишет:

цитата:

Зайдите в «Вики...», если вас туда ещё не отправили эти матершинники – фокусники , и посмотрите «вакуум физический», прежде чем искать что-то по принципу «пойди туда – не знаю куда, найди то – не знаю что», хоть представление смутное о том, что искать «нужно» иметь будете.

цитата:

Физический вакуум Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое вещества пространство. Даже если бы удалось получить это состояние на практике, оно не было бы абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами, но не только, а также в теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии, и т. д. Некоторые из этих предсказаний теории поля уже были успешно подтверждены экспериментом. Так, эффект Казимира[1] и лэмбовский сдвиг атомных уровней объясняется нулевыми колебаниями электромагнитного поля в физическом вакууме. На некоторых других представлениях о вакууме базируются современные физические теории. Например, существование нескольких вакуумных состояний (так называемых ложных вакуумов) является одним из главных основ инфляционной теории Большого взрыва. Но, пожалуй, самым наглядным из явлений, которые нельзя объяснить, не используя идею о нулевых колебаниях вакуума, это спонтанное излучение. Самые обыкновенные излучающие спонтанно лампы накаливания не светились бы, если бы вакуум был абсолютной пустотой. Дело в том, что любой объект (а, значит, и возбужденный атом), помещенный в абсолютно пустое пространство, представляет собой замкнутую систему. А поскольку такая система стабильна во времени, то никакого излучения не происходило бы. Уже из этого простого рассуждения понятно, что объяснение спонтанного излучения требует привлечения более сложной модели вакуума, чем классическая абсолютная пустота.

Насколько я понимаю, так называемые "виртуальные частицы" всего лишь одна из череды многочисленных попыток объяснения странных свойств вакуума, и похоже, наиболее правдоподобная, раз Вы и сами опираетесь на эту теорию. Но это ведь еще не означает, что так оно и есть! Как Вы любите выражаться, это "достаточно удобная модель, попробуй докажи их существовние", ведь они виртуальны, а раз виртуальны, то не обнаружимы приборно. Можно обнаружить только эффект их присутсвия, не так-ли?

цитата:

Но, пожалуй, самым наглядным из явлений, которые нельзя объяснить, не используя идею о нулевых колебаниях вакуума, это спонтанное излучение. Самые обыкновенные излучающие спонтанно лампы накаливания не светились бы, если бы вакуум был абсолютной пустотой. Дело в том, что любой объект (а, значит, и возбужденный атом), помещенный в абсолютно пустое пространство, представляет собой замкнутую систему. А поскольку такая система стабильна во времени, то никакого излучения не происходило бы.

Ошибка выделена черным, отсюда и ошибочные теории которых можно нагородить бесчисленное множество.

 Отправлено: 13.08.09 12:29. Заголовок: Wolf пишет: А отсу..

Wolf пишет:

цитата:

А отсутствие внутренней структуры (безструктурность) и подразумевает под собой и отсутствие дискретности и прерывности у неё,

Интересненько, так Вы тоже придерживаетесь теории хаоса, Вы с Павлом и Нмколаем единоверцы что ли?

 Отправлено: 13.08.09 12:40. Заголовок: Ruma пишет: А Вы бы..

Ruma пишет:

цитата:

А Вы бы не спэшили со своим судебным вердиктом, Волк. Посмотрите на своего супергустоутыканного противотанкового ежа не ежовыми глазами (изнутри), а со стороны. Если сможете. "Начала нет и нет конца"- это верно. "У кольца", уважаемый, а не в бесконечно-векторном длении. Мнящемся как .. кто там у нас край земли искал?

Да я и не спешу в общем то (поспешишь – людей насмешишь) закругляться с вердиктами, но токмо за поспешившими и закруглившими ретивыми больно наблюдая, выводы некоторые делаю и делюсь так неспеша - с чуйством, с толком, с расстановкой (не без эмоций правда человеку свойственных) спеша поделиться (кончину собственную чуя). Эх блин, тяжела жисть в деревне без нагана. Вы «двоечницей проклятой» (это из анекдота в стиле вестерна, в котором учитель просил затушить его сигару некоего ученика выстрелом из револьвера, но вместо этого попавшего ему в живот, на что он (учитель) и изрёк «проклятый двоечник…») являясь, так и не врубились в то, что из этих равенств ФАКТОМ действительности являющихся, не о какой кривизне – неравенстве этих отношений не может быть и речи. Но и двоечницей (в моём понимании) будучи, можете сколь угодно пулять в пузо Скептику придумавшего кривые (когда целясь в сигару, попадают в пузо, за что по «его» идее он вас ОТЛИЧНИЦЕЙ называть и должен (что он и делает («мелочь, а приятно»))).