On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Wolf



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 16:31. Заголовок: Физическое время, без мистики и предрассудков. (продолжение)


Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней.

Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)


Спасибо: 1 
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


chernogorov



Сообщение: 119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 18:58. Заголовок: Александр По большом..


Александр
По большому счету и не важно, что именно колеблется в ПРИРОДЕ(МИРОЗДАНИИ).
само-то колебание еще надо найти. Найти множество аргументов и множество значений функции, существующих параллельно, целиком и полностью.
И пространство Минковского есть,и периодично оно - только через разрыв. А это нарушение закона наименьшего действия.
Плоскость есть вырождение трехмерной поверхности, будь то поверхность сферы или гиперсферы.
В ПРИРОДЕ только одно движение в высшей его форме - есть сразу все значения и протяженности и длительности.
Представьте график функции y=x, биссектриса в 1-ой и 3-ей четверти Декартовых координат. Переобозначим(в ПРИРОДЕ есть все) - y=S, x=t, v=1 - что получили? график движения, равномерного и прямолинейного. Для нас. А для ПРИРОДЫ? Что движется по этому закону? Да ничего, да и все сразу. Нет у ПРИРОДЫ времени - она всегда. Именно ВСЕГДА, а не вечность. Потому как вечность предполагает наличие прошлого и будущего. А у ПРИРОДЫ ВСЕГДА только настоящее.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 120
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 19:24. Заголовок: Александр Психологи..


Александр
Психологический нюанс: Дирак изготовил в свое время действующую модель спина из трех вращающихся, и связанных вращением, сфер.
СФЕР. Поэтому Новиков и не принимает, что сфер.Вот если бы Дирак гиперсферы изготовил.
Спин измеряется в единицах постоянной Планка. А физико-математический смысл этой постоянной - корень из площади сектора с дугой всегда равной 10^-33см,при любом радиусе. Удвоился, утроился радиус - а величина будет постоянной.
И шарики вложены друг в друга, и центрально симметрично, и нецентрально симметрично. И математически вращаются. А dL=10^-33см всегда.это другая математика - дискретно-непрерывная.
Скептик
А комплексная плоскость плоская? А почему нет трехмерной комплексной поверхности? квартенионы - это другое.

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 21:42. Заголовок: skeptik пишет: Тепе..


skeptik пишет:

 цитата:
Теперь нащёт спинотроники.
Действительно это другой тип проводимости связанный не с движением свободных электронов и не с ионной проводимостью. И в котором отсутствует главный признак проводимости заряд.
Этот форум не приспособлен для математики.
Поэтому я не буду матерится, тоесть ругатся матом эээ... математикой.
Но к сожалению такой тип проводимости не лезет в ворота классической электродинамики.
Скорость образования микродоменов тоесть спонтанного намогничивания или как вы выражаетесь математических моделей ориентации спинов в проводниках может достигать внушительных размеров. Иначе ни один радиоприёмник не работал. Тоже происходит и в диамагнетиках, тоесть существуют какбы анти домены с противоположенным спином.
А как вам известно диамагнетизм тоесть выталкивание магнитных полей присуще всем без изключения веществам. Просто это очень слабый эффект и маскируется более сильными электромагнитными и другими эффектами.
К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто не существуют.
А вот приборы такие токи фиксируют уверенно.
Если бы это говорила Людмила то она бы сказала потусторонние токи.
Скорость распостранения спинорной волны ничем не уступает электромагнитной.
И я не уверен что живая природа для передачи сигнала или действия использует только ионную проводимость.

skeptik пишет:

 цитата:
А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля.
И чем дальше в лес со спинорными волнами, тем толще звери.
И уж думаю наверняка понял, что это путь к пониманию что такое заряд, и почему именно квант а не непрерывная функция.Потому что спин меняется всегда скачком.
Печально конечно что он не читал ни труды Капицы старшего ни Ландау в оригинале хотя и фотокопии, также как и Германа.
Хотя оно и понятно эти гении не отрицали трёхмерную гиперплоскость, и не катили бочку на псевдоевклидову геометрию.
Thanks Vladimir.



Владимир. Ну блин, зарапортовались вы совсем. Оторвали таки (вы только) магнетизм от электричества? «И в котором отсутствует главный признак проводимости заряд.» «Проздравляю» (в смысле, глубоко соболезную). Давайте так рассудим. Истинно элементарным (неделимым и не имеющим внутренней структуры) частицам вещества, электрону и соответствующей античастице – позитрону, что там свойственно? Притяжение, или отталкивание, и соответствующий этим силам (кулоновским) электрический ЗАРЯД. А когда он (заряд) движется, что там появляется (или проявляется)? Что-то магнитное. Так и как же вы умудрились оторвать то, что появляется при ДВИЖЕНИИ ЗАРЯДА, от него самого? (Хотя мать её и ей в совершенстве овладевшие, на всё горазды. Можно что-то в электродинамике менять, но НЕРАЗРЫВНОСТЬ магнетизма с электричеством, как объективно существующая связь, от этого страдать не должна.) Ну а «домен» то, чем по своей ФИЗИЧЕСКОЙ сути я-ся? «Область химически однородной среды отличающаяся электромагнитными свойствами.» Другими словами, некая совокупность атомов (определённых химических элементов) ограниченная такими-то рамками (определённым объёмом). И что из этого? Атомы то, с кружащими вокруг ядра электронами (с их электрическими ЗАРЯДАМИ), не выкинешь. И эти электромагнитные свойства уж наверняка зависят от определённого расположения в этих самых «доменах» (областях) именно АТОМОВ. Ну и наконец то, домены как-то не вяжутся со сверхпроводимостью (в этом случае ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством). Отличие от ферромагнетика (далеко не идеального магнита) чувствуете? Ну а диамагнетизм – свойство вещества намагничиваться на встречу действующего на него внешнего магнитного поля, это всего лишь действие правила Ленца на уровне АТОМОВ, в случае сверхпроводимости, за счёт практически идеальной упорядоченности атомов (один домен) и «достигающего внушительных размеров» создаваемого атомами совокупного магнитного поля (в отличии от «замаскированного» (по большей части (но не совсем) взаимокомпенсируемого, за счёт беспорядочной ориентации орбитальных моментов электронов в атомах при ОБЫЧНЫХ условиях (надеюсь вам не нужно объяснять, что такое ТЕМПЕРАТУРА) . И как раз таки ваша гипотеза о том, что домены в сверхпроводнике (как в любом диамагнетике якобы), слипаются одинаковыми полюсами (абсурд, потому как между одноименными действует сила отталкивания) и благодаря этому якобы и выталкивают магнитное поле (собственное), не выдерживает критики.

«И я не уверен что живая природа для передачи сигнала или действия использует только ионную проводимость.»

Оба на! Это что же у вас пустота заделалась электролитом? Планкионы Новикова с положительной кривизной – положительно заряженные «ионы», они же, но с отрицательной кривизной – отрицательные? А которые из них претендуют на роль элементарных магнитных монополей. И как обозвать такую «универсальную» проводимость пустоты?

«А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля.»

Ай спасибо! Вразумили. Только вот дополнение «маленькое» (не у меня, а у природы) имеется. Это ЗАРЯД прежде и его ДВИЖЕНИЕ, а уж потом то, что вы перечислили.

«Печально конечно что он не читал ни труды Капицы старшего ни Ландау в оригинале хотя и фотокопии, также как и Германа.»

Это те, что «А все бумаги которые он не успел сжечь похоронены в архивах КГБ.» (с ваших слов)? А вы как их (не будучи сотрудником) умудрились прочесть? Такая поговорка есть шуточная у русских о некоторых «читателях»: «Смотрит в книгу, видит фигу.» О птичках (которые свистят) кстати.

«Хотя оно и понятно эти гении не отрицали трёхмерную гиперплоскость, и не катили бочку на псевдоевклидову геометрию.
Thanks Vladimir.»

А я так понял, что эти гении никогда не отождествляли время с пространством, что вас, как «более гениального», угораздило таки сделать. А что касается СТО, то и вас («читавшего оригиналы») могу поучить. ОК.

С уважением, Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 121
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 21:53. Заголовок: Александр А с чего в..


Александр
А с чего вдруг заряд, неизвестно откуда у Вас взявшийся, движется? Откуда сила?

Черногоров Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 02:51. Заголовок: Добрый день. Какая ..


Добрый день.

Какая буря эмоций.
Что вы так разволновались?
Это помоему у Фрейда.
У нормального человека, мышление начинаеттся с улыбки.
Так как 99% человек живёт на условных и безусловных рефлексах.
И действительно думает, от силы 10 - 20 минут в день.
Вы думаете что в КГБ небыло хороших людлей?
Вроде сейчас ФСБ в России?
Элементы ядерных реакторов (во времена перестройки) от советских атомных подлодок продавали японцам, а тут какойто Капица. Ну что с него можно взять, сплошные цифирьки, кому это интересно а. Хоть бы пару тысяч зелёненьких кто дал.
А вообще я вам советую не шутить на эту тему. Все форумы просматриваются ФСБ на предмет лояльности.
В Америке по IP телефону можно определить местонахождение человека через ГПС с точностью плюс минус три метра, без его ведома. Так как в телефон встроена программа которая без вашего ведома, каждые 10 минут выдаёт сигнал на спутник.
Тоже самое хотели сделать в России, не получилось.
Знаете зачем? По вашим ежедневным маршрутам можно о вас выяснить всё. Где живёте,сколько зарабатываете, сколько тратите, чем увлекаетесь, сколько у вас любовниц, кто у вас в друзьях, и сколько раз вы ходите в туалет.
Это делается для того чтобы футуристические компьютеры могли ращитать ближайшее будущее. Все ключи от интернета находятся в Америке. И Гетсу (министру обороны) апсолютно наплевать на все бунты в разных странах против того что это факт.
Тоесть от сколько копеек у вас в кармане и сколько вам выплатят зарплату в следующем месяце в Америке знают. Если хотят выяснить что за человек, нет проблем.
Сталину и Гитлеру такая власть не снилась. Всё ращитано наперёд, Даже сколько героина вывезут со складов Авганистана для того чтобы травить полтора милиона русских наркоманов. И сколько можно оnдать таможням для сжигания, чтобы оправдать их существование. И сколько умрёт детей в той же Америке от передозировки в следующем месяце. Чтобы разрядить напряженность в Америке и выставить Буша герем просто взорвали два небоскрёба торгового центра, убив при этом более 3000 человек с подачи FBI.
Серый волк проснитесь, красную шапочку уже сьели до вас.
Простите старика, сорвалось.
Хотя мне иногда интересно наблюдать этот спектакль по названием политика и экономика а проще жизнь.
А иногда просто тошнит от методов режиссёров, которые этот спекталь ставят.
Слава богу что мне осталось немного. Потому что я был рождён свободным человеком, а не статистом в этом театре.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 05:57. Заголовок: Николай. У ПОК..


Николай. У ПОКОЯЩЕГОСЯ заряда нет магнитного поля (якобы). У движущегося, есть. А если есть МП, то, как пишет Скептик: «Нет спина нет магнитного поля.», только не запрягая телегу впереди лошади. А «лошадь» это ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯДА. Потому оторвать МП от заряда только математики и могут. Если насчёт орбитального момента, это безусловно так и есть. То со спинами самих частиц, много искусственного (если не всё (допустим статистика Бозе – Эйнштейна и Ферми – Дирака, принцип Паули с его постулативными запретами)). Некоторые считают (и не без основания), что как такового, собственного спина у электрона нет. Я бы столь категорично не утверждал из следующих соображений. Как пишет Гришаев (и я практически того же мнения) истинно элементарная частица попеременно находится в двух фазах: фазе излучения «виртуального» фотона, и в фазе поглощения. Но благодаря особенностям нашего собственного восприятия, нами это воспринимается, как происходящее одновременно. Т. е. фотон, это по сути «два в одном» (потому то он и «тождественен своей античастице»). И одно из них (либо поглощаемое, либо излучаемое) происходит с круговым смещением на пол оборота за каждый период по отношению друг к другу. Таким образом, получается, что находясь в одной из фаз (одна из которых принципиально не воспринимаема), частица по отношению к себе самой так же смещается на пол оборота, и этот поворот интерпретируется как мгновенное круговое смещение. Где то приблизительно так (на пальцах).

Владимиру. Забавно, что «Винд» регулярно и без ведома хозяина при выходе в инет отправляет «отчёты об ошибках» в Майкрософт. Шпионские программы блин. Ну да меня, как люмпена (которому нечего терять, кроме собственных оков), прозрачность моего бытия для спец. служб мало колышет. А вы свой снобизм оставьте в нью-йоркской библиотеке. Мы и сами, с усами (шучу).

С уважением, Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1444
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 07:30. Заголовок: skeptik пишет: А се..


skeptik пишет:

 цитата:
А серый волк понял надеюсь нет спина нет магнитного поля.


Не уверена, извините. Магнитное поле, гравитация и время заправляют вселенскими процессами. И магнитное поле, и гравитация лежат вне пределов нашей измеримости, - это внеизмеримые реальные субстанции. И спин может быть первичен при появлении объекта, когда наблюдение идет от следствия к причине: по ниточке к клубочку. Сам он проявляет себя условно-стихийно для выравнивания возмущения, которое и регулируется названными вселенскими силами. Ось спина всегда сонаправлена по линии воздействия, а направление вращения спина определяется выкручиванием-выравниванием в сбалансированность. Когда заносит машину, куда и почему туда выворачивают руль?
В спин-теорию не лезу, запутанно и не туда.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 07:46. Заголовок: Ruma пишет: Не увер..


Ruma пишет:

 цитата:
Не уверена, извините. Магнитное поле, гравитация и время заправляют вселенскими процессами. И магнитное поле, и гравитация лежат вне пределов нашей измеримости, - это внеизмеримые реальные субстанции. И спин может быть первичен при появлении объекта, когда наблюдение идет от следствия к причине: по ниточке к клубочку. Сам он проявляет себя условно-стихийно для выравнивания возмущения, которое и регулируется названными вселенскими силами. Ось спина всегда сонаправлена по линии воздействия, а направление вращения спина определяется выкручиванием-выравниванием в сбалансированность. Когда заносит машину, куда и почему туда выворачивают руль?
В спин-теорию не лезу, запутанно и не туда.



Добрый день Людмила.

Правильно, не лезте.
Это мало понимают не только вы а и весьма эээ... весьма.
Так как на понятие спин повесили всех дохлых собак в квантовой динамике.
Забыв первоночальное назначение этого понятия. Здесь встречается такое выражение.

Поэтому часто встречающаяся аналогия между электроном и «быстро вращающимся вокруг собственной оси волчком» неудачна, и при сколько-нибудь аккуратном обсуждении её использовать нельзя.

И это правильно, как говорил господин Горбачёв.

Введение спина явилось удачным применением новой физической идеи: постулирование того, что существует пространство состояний, никак не связанных с перемещением частицы в обычном пространстве. Обобщение этой идеи в ядерной физике привело к понятию изотопического спина, который действует в особом изоспиновом пространстве. В дальнейшем, при описании сильных взаимодействий были введены внутреннее цветовое пространство и квантовое число «цвет» — более сложный аналог спина.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD

И почитайте вот это ради юмора.

http://science.compulenta.ru/445998/

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/325/5940/597

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1445
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 08:01. Заголовок: Wolf пишет: Ай спас..


Wolf пишет:

 цитата:
Ай спасибо! Вразумили. Только вот дополнение «маленькое» (не у меня, а у природы) имеется. Это ЗАРЯД прежде и его ДВИЖЕНИЕ, а уж потом то, что вы перечислили.



Александр, лезу в чуждую мне физику, хоть и плююсь , (ну особенно сейчас на альтов в Ски- безпролазная унылая галиматья), только потому, что безусловно точно знаю ( на уровне "озарения"), что намерения Бога основаны на физике и любви.. То есть, то что мы наблюдаем как совершенные процессы в природе, вселенной и мироздании сконструировано и реализуется как первичное и навсегда намерение (от намеряно) по определенным физическим законам, но в любви к своему творению. Причем тут все это? Да при том, что есть идея-фикс, что мы тоже это можем делать: сознательно участвовать в процессе сотворчества, понимая законы этого процесса. А для понимания мал-мало нужно разобраться в этой самой физике. Вот и...несет меня течение. Пусть интуитивно, но я зато я нюхом чую, где собака зарыта. Так что не обессудьте за дилетанство, но я ему благодарна, потому что оно позволяет мне ляпать совершенные глупости с точки зрения проф. физиков. И мне за это ничего не бывает. :)

Очередной ляп про заряд и движение. Если одно связное (процессами) целое попытаться расчленить пополам (резинку растянуть), что будут представлять собой ее концы? Плюс-минус, стремящиеся сомкнуться и восстановить целое в движении. А если "резинка" невидима, а спрятана внутри пластмассовой игрушки, у которой ребенок оттянул голову или руку? Заряженной мы назовем голову или руку, а часть туловища игрушки, к которой они притягиваются,- противоположным зарядом.
Так вот притяжение и оттягивание это и есть то, что скрыто. Магнитное поле и гравитация, представляющие собой базисную пару сил, задача которых -уравновесить абсолютно все объекты.
Это потом уже все проч проч известные сильные и слабые..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1446
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 08:04. Заголовок: skeptik пишет: Так ..


skeptik пишет:

 цитата:
Так как на понятие спин повесили всех дохлых собак в квантовой динамике.
Забыв первоночальное назначение этого понятия.



А какое- первоначально? Будьте добры, определите.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 392
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 08:06. Заголовок: Wolf пишет: Атомы ..


Wolf пишет:

 цитата:
Атомы то, с кружащими вокруг ядра электронами (с их электрическими ЗАРЯДАМИ), не выкинешь. И эти электромагнитные свойства уж наверняка зависят от определённого расположения в этих самых «доменах» (областях) именно АТОМОВ. Ну и наконец то, домены как-то не вяжутся со сверхпроводимостью (в этом случае ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством). Отличие от ферромагнетика (далеко не идеального магнита) чувствуете? Ну а диамагнетизм – свойство вещества намагничиваться на встречу действующего на него внешнего магнитного поля, это всего лишь действие правила Ленца на уровне АТОМОВ, в случае сверхпроводимости, за счёт практически идеальной упорядоченности атомов (один домен) и «достигающего внушительных размеров» создаваемого атомами совокупного магнитного поля (в отличии от «замаскированного» (по большей части (но не совсем) взаимокомпенсируемого, за счёт беспорядочной ориентации орбитальных моментов электронов в атомах при ОБЫЧНЫХ условиях (надеюсь вам не нужно объяснять, что такое ТЕМПЕРАТУРА) . И как раз таки ваша гипотеза о том, что домены в сверхпроводнике (как в любом диамагнетике якобы), слипаются одинаковыми полюсами (абсурд, потому как между одноименными действует сила отталкивания) и благодаря этому якобы и выталкивают магнитное поле (собственное), не выдерживает критики.


Вы не правы!
Я тут покумекал надосуге, полистал ссылки по криогенной физике, перечитал посты Скептика, и пришел к однозначному выводу: не просто так Скептик выкинул четьверть миллиона на ветер, купив криогенную установку. Перед этим он видимо нащупал НЕЧТО в первоисточниках, то бишь, в рукописях отцов сверхтекучести, что и заставило его сделать такое пожертвование!
Просто Скептик не договаривает.
И искал он вовсе не поверхностные токи в сверхпроводниках, о совсем наоборот - их отсутствие!
Wolf, вот вы говорите, что: " ВЕСЬ сверхпроводник выступает в роли ОДНОГО домена, как ОДНОРОДНОГО материала с одним э/м свойством", как раз вот это он и искал!
Хоть вы и отрицаете возможность пространственно-временных отношений, как самостоятельной сущности, однако, логика п-в отношений приводит к выводу, что при достижении критической точки температуры сверхпроводимость может возникнуть только в том случае, если электроны перестанут существовать как независимые частицы! То есть, все электроны вещества сверхпроводника должны объединиться в единое пространственное образование. Только при таком раскладе возможно проявление свойств идеального диамагнетика!
Сами посудите, магнитные поля распространяться могут только в пределах пространства вакуума, и вряд ли они могут проникать во внутренее пространство электрона. Все опыты в криогенных установках показывают, сверхпроводимость существует лишь до тех пор, пока нет магнитной проницаемости в охлажденном материале. Как только пробивается магнитная проницаемость, тут же исчезает свехпроводимость. Видимо достижение критического значения магнитной напряженности приводит к скачкообразному изменению пространственно-временных отношений, что приводит к дроблению так называемой "квазичастицы", образованной из однородного (изотропного во внутренней структуре) электронного облака, до состояния отдельных электронов имеющих дискретность!
Та же логика пространственно-временных отношений говорит, что барионные ядра вещества, даже при достижении абсолютного нуля по кельвину, останутся дскретными, поскольку они первичны не только по отношению к электронам, но так же и по отношению к вакуумному пространству!
Скептик, может Вы все же поделитесь с некоторыми секретами, которые вы узрели в своей криогенной установке?
Теперь, что касаемо отличий электричества от магнитного излучения. Электричество - следствие движения электронов, то есть, электричество возникает лишь там, где присутствуют электроны! А вот магнитное поле или электромагнитное поле - свойство вакуума! И он может возникать без присутствия электрона, То есть, если в некотором месте пространства собрать достаточное количество ионов (абсолютно лишенных электронной оболочки), то их относительное движение обязательно будет сопровождаться излучением электромагнитного и магнитного полей!
... и сказал "Пупкин", почесав свой затылок

Спасибо: 0 
Профиль
Wolf
одиночка


Сообщение: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 08:19. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Александр
По большому счету и не важно, что именно колеблется в ПРИРОДЕ(МИРОЗДАНИИ).
само-то колебание еще надо найти. Найти множество аргументов и множество значений функции, существующих параллельно, целиком и полностью.
И пространство Минковского есть,и периодично оно - только через разрыв. А это нарушение закона наименьшего действия.
Плоскость есть вырождение трехмерной поверхности, будь то поверхность сферы или гиперсферы.
В ПРИРОДЕ только одно движение в высшей его форме - есть сразу все значения и протяженности и длительности.
Представьте график функции y=x, биссектриса в 1-ой и 3-ей четверти Декартовых координат. Переобозначим(в ПРИРОДЕ есть все) - y=S, x=t, v=1 - что получили? график движения, равномерного и прямолинейного. Для нас. А для ПРИРОДЫ? Что движется по этому закону? Да ничего, да и все сразу. Нет у ПРИРОДЫ времени - она всегда. Именно ВСЕГДА, а не вечность. Потому как вечность предполагает наличие прошлого и будущего. А у ПРИРОДЫ ВСЕГДА только настоящее.



Николай. У ПОКОЯЩЕГОСЯ заряда нет магнитного поля (якобы). У движущегося, есть. А если есть МП, то, как пишет Скептик: «Нет спина нет магнитного поля.», только не запрягая телегу впереди лошади. А «лошадь» это ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯДА. Потому оторвать МП от заряда только математики и могут. Если насчёт орбитального момента, это безусловно так и есть. То со спинами самих частиц, много искусственного (если не всё (допустим статистика Бозе – Эйнштейна и Ферми – Дирака, принцип Паули с его постулативными запретами)). Некоторые считают (и не без основания), что как такового, собственного спина у электрона нет. Я бы столь категорично не утверждал из следующих соображений. Как пишет Гришаев (и я практически того же мнения) истинно элементарная частица попеременно находится в двух фазах: фазе излучения «виртуального» фотона, и в фазе поглощения. Но благодаря особенностям нашего собственного восприятия, нами это воспринимается, как происходящее одновременно. Т. е. фотон, это по сути «два в одном» (потому то он и «тождественен своей античастице»). И одно из них (либо поглощаемое, либо излучаемое) происходит с круговым смещением на пол оборота за каждый период по отношению друг к другу. Таким образом, получается, что находясь в одной из фаз (одна из которых принципиально не воспринимаема), частица по отношению к себе самой так же смещается на пол оборота, и этот поворот интерпретируется как мгновенное круговое смещение. Где то приблизительно так (на пальцах).

Владимиру. Забавно, что «Винд» регулярно и без ведома хозяина при выходе в инет отправляет «отчёты об ошибках» в Майкрософт. Шпионские программы блин. Ну да меня, как люмпена (которому нечего терять, кроме собственных оков), прозрачность моего бытия для спец. служб мало колышет. А вы свой снобизм оставьте в нью-йоркской библиотеке. Мы и сами, с усами (шучу).
Единственное, что ДВИЖЕТСЯ так, как вы описали (равномерно и прямолинейно), это СВЕТ. С одинаковым смещением, как во времени собственном, так и в пространстве любой собственной п.-в. системы отсчёта. (На этом собственно вся настоящая ТО (но не фуфлыжная ОТО) и строится.) И это движение – АБСОЛЮТ. И надо быть редкостным извращенцем, что бы представить эту идеальную прямую (именно за счёт РАВНОГО смещения и во времени и в пространстве) в виде кривой, когда этим РАВЕНСТВОМ пренебрегают, что само по себе я-ся вопиющим абсурдом, противоречащим элементарной логике. Но жирный «релятивист» Васька (на всё положивший) слушает (а возможно и весь этот абсурд прекрасно понимающий), да ест (пока возможность есть есть, и пока под зад не пнули). И пусть мне (да и всем другим) «выдающийся релятивист» и математик Владимир, докажет им возлюбленное НЕРАВЕНСТВО этого относительного смещения (без фуфлыжного «отклонения лучей вблизи Солнца»). Но в начале потребуется опровергнуть самого Альберта же установку о ПОСТОЯНСТВЕ скорости света логически и математически вытекающей из этого абсолютного равенства относительного смещения света. Плиз аргументы. (К тому, что одно дело читать какие-то купленные за пару штук баксов фотокопии (и то, с понтом) в надежде найти в них какой-то скрытный смысл, и совершенно другое, самому думать, а не как Попка повторять прочитанное (шучу). А вот это «К сожалению на эти работы ссылок я дать не могу. Потому что они просто НЕ СУЩЕСТВУЮТ.» вкупе с вот этим «А тут какойто Капица. Ну что с него можно взять, сплошные цифирьки, кому это интересно а. Хоть бы пару тысяч зелёненьких кто дал.» и называется БЛЕФОМ чистейшей воды (а по русски, брехнёй) (шучу).)

С уважением, Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 08:27. Заголовок: Wolf пишет: Владими..


Wolf пишет:

 цитата:
Владимиру. Забавно, что «Винд» регулярно и без ведома хозяина при выходе в инет отправляет «отчёты об ошибках» в Майкрософт. Шпионские программы блин. Ну да меня, как люмпена (которому нечего терять, кроме собственных оков), прозрачность моего бытия для спец. служб мало колышет. А вы свой снобизм оставьте в нью-йоркской библиотеке. Мы и сами, с усами (шучу).



Спасибо Саша на добром слове.
Доброе слово и кошке приятно.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 09:11. Заголовок: Elf пишет: Вы не пр..


Elf пишет:

 цитата:
Вы не правы!
Я тут покумекал надосуге, полистал ссылки по криогенной физике, перечитал посты Скептика, и пришел к однозначному выводу: не просто так Скептик выкинул четьверть миллиона на ветер, купив криогенную установку. Перед этим он видимо нащупал НЕЧТО в первоисточниках, то бишь, в рукописях отцов сверхтекучести, что и заставило его сделать такое пожертвование!
Просто Скептик не договаривает.
И искал он вовсе не поверхностные токи в сверхпроводниках, о совсем наоборот - их отсутствие!





Я уважаю самую древнюю рассу на земле, Эльфов.
Хотя гномы и оспаривают это утверждение.
Действительно спасибо за понимание.
Делится очень сложно, когда никто не понимает о чём я говорю.
Меня уже не интересует время с положительной метрикой, его уже изучили вдоль и поперёк.
Меня интересует время, тоесть линейная свойства пространства с отрицательной метрикой.
Где понятие электрон, элементарный заряд отсутствует, но магнитное поле как свойство пространства сохраняется.
Почитайте последнюю ссылку которую я дал, ведь речь там идёт именно об этом.
И я не одинок в своих исследованиях.

Владимир

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1447
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 09:12. Заголовок: Wolf пишет: Единств..


Wolf пишет:

 цитата:
Единственное, что ДВИЖЕТСЯ так, как вы описали (равномерно и прямолинейно), это СВЕТ. С одинаковым смещением, как во времени собственном, так и в пространстве любой собственной п.-в. системы отсчёта. (На этом собственно вся настоящая ТО (но не фуфлыжная ОТО) и строится.) И это движение – АБСОЛЮТ.



Не факт.
Определена зависимость скорости света и времени. Смотря на что (и откуда) опираться, а то и скорость света "поплывет".

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 128 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет