On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 12:03. Заголовок: Людмила это для вас...


Вынесено из темы. click here



Людмила это для вас.
Помните мы говорили о транспортировке статуй к месту установки на острове Рапануи.
Вождю остатков племени которое в то время жило на острове когда его посещал Тур Хиордал
По утверждениям самих аборигенов было 375 лет.

http://100dorog.ru/guide/news/2611751/

Владимир.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


skeptik
гуру- академик


Сообщение: 179
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 16:56. Заголовок: Elf пишет: Э-э-э! ..


Elf пишет:

 цитата:
Э-э-э!
Вот этот вопрос я изучал очень тщательно.
Я понимаю, Вы не приняли мою версию того, как движутся мировые линии, которые описаны в концепции времени, правда совсем в другом контексте, но понять схожесть с мировыми линиями Минковского можно.

Сначала зададимся вопросом: что нужно для записи информации о произошедших событиях?
Нужен носитель информации!
Какими свойствами должен обладать носитель информации?
Устойчивостью внутренней структуры материального носителя относительно внешенего, постоянно меняющегося во времени, пространства-времени.
Следующий вопрос, может ли наше сознание считывать информацию оттуда, где нет пространственно-временных отношений?
Если учитывать, что все инструменты нашего сознания являются материальными, то скорее всего носитель инфы тоже должен быть материальным! То есть, должен позволять проникать известным полям, для считывания информации с носителя.
Теперь главный вопрос: Какими свойствами должен обладать материальный носитель информации?
- Относительно нашего времени, любой "бит" информации должен находиться в неизменности длительное время.
Такие условия возможно достичь только в том случае, если в какой либо локальности пространство-время заторможено относительно нашего течения времени!
Есть ли в природе такие места?
Конечно есть, это черные дыры!
А от себя скажу, на уровне элементарных частиц - это электроны и фотоны! А еще вернее, внутреннее пространство электронов, которое ни что иное, как мировые линии будущего (нереализованного) времени.
Наше сознание хранит информацию в пространстве лептонов, а пространство барионов использует как инструмент для обработки информации.
Кстати, подавляющее большинство параллельных "пузырей времени", которые организованы живой материей, находятся в пространстве барионов. В пространстве лептонов тоже есть параллельный "пузырь", это, так называемое, эфирное поле (тело памяти).



Эльф помните мою попытку обьяснить понятие положительный заряд?

Давайте я попробую обьяснить понятие фотон, согласно с теорией относительности.

1) Фотон при любых обстоятельствах движется со скоростью света.
2) Фотон движется в большинстве случаев по прямой.(хотя в сильных гравитационных полях это якобы нарушается.
3) Согласно преобразованию координат Лоренца внутреннее время фотона при скорости света необходимо равно нулю.
4) Согласно темже преобразованиям, фотон в направленни движения не имеет размерности.
Так как все обьекты при релятевистских скоростях сокращаются в направлении движения.
5) согласно современным понятиям четырёхмерной псевдоевклидовой геометрии все электромагнитные взаимодействия распостраняются по изотропным векторам и ВСЕГДА имеют скорость света.
Так как изотропный вектор не существует в Евклидовой геометрии все электромагнитные взаимодействия относятся к псевдоевклидовой геометрии, с отрицательной метрикой пространства.

Теперь попробуем нарисовать образ фотона.

Фотон вопервых нечто электромагнитное.
Но очень странное шучу.
Во первых у него отсутствует магнитный заряд, также впрочем как и электрический.
Это вроде как электромагнитная волна, но очень странная. У неё нет продольной длинны.
Это вроде как блин (блин), у которого продольное сечение отсутствует тоесть этот блин это одномерная поверхность у которой есть поперечные координаты но нет продольных.
Мало этого так это ещё и не блин вовсе. Так как в четырёхмерной геометрии Минковского, радиус вектор гиперсферы имеет трёхмерные координаты. И понятие числа пи в псевдоевклидовой геометрии отсутсвует. А окружность на псевдоевклидовой плоскости имеет вид плоской подушки. Тоесть я хочу сказать что это образно плоский квадрат стороны которого образованы равноплечными гиперболами вогнутыми внутрь квадрата.Да ещё с разрывами в углах. Так как гипербола может бесконечно приближатся к оси абсцис и ординат но никогда их не коснётся. Илетит эта плоская подушка (только что из под асфальтового катка с рваными углами и самое главное не шевелится, как будто зделана из гранита. Почему?
Внутреннее время фотона согласно теории относительности равно нулю при скорости света.
Тоесть я хочу сказать что фотон движется в нулевом времени.Так как при достижении скорости света время любого материального обьекта необходимо равно нулю. Вот те бабушка и Юрьев день. Приплыли.
Знаете почему?
Если одна из компонент скорости отсутствует, в данном случае время, то этого обьекта нет в нашем пространстве. Так как движения нет вне пространства также как и движения нет вне времени значит фотона нет. (шучу)
Вот тут наверно какраз надо обьснить, от какого слова произошло понятие глюонное поле.
Мы много и упорно говрим о мировом проявляющем процессе. Дак вот вам плоскость проявляющего процесса. Где отсутствуют понятия скорость и размер где время равно нулю а мировую линию мы воспринимаем как фотон тоесть эээ... пардон мировую точку.
Так что по вашему есть электромагнитная волна?
А фотон это ещё и потусторонний глюк.
Может быть подскажете где я ошибся?(шучу)

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 563
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 19:53. Заголовок: skeptik пишет: Внут..


skeptik пишет:

 цитата:
Внутреннее время фотона согласно теории относительности равно нулю при скорости света.
Тоесть я хочу сказать что фотон движется в нулевом времени.Так как при достижении скорости света время любого материального обьекта необходимо равно нулю. Вот те бабушка и Юрьев день. Приплыли.
Знаете почему?
Если одна из компонент скорости отсутствует, в данном случае время, то этого обьекта нет в нашем пространстве. Так как движения нет вне пространства также как и движения нет вне времени значит фотона нет. (шучу)

О, как здорово!!
А что если предположить, что это и есть одно из проявлений самого времени?
По моим представлениям, хрональное поле распространяется с двумя скоростями.
Одно имеет мгновенную скорость (то, что Вы называете векторным).
Другая скорость равна скорости света.

Вы знаете, я как то разбирался с природой фотона, но не все сумел понять. Надо бы покопаться в экспериментальных данных, но язык физиков для меня все одно, что китайский. И все же кое-что сумел угадать, попробую описать, как смогу:
Как уже говорил, по моим представлениям хрональное поле имеет две скорости распространения. Та, что является мгновенной, создает неразрывное поле Вселенной, и является следствием проявления изотропной составляющей проявленного пространства.
Дискретное свойство пространства позволяет распространению электромагнитных волн, со скоростью света.
Как я уже говорил неоднократно, хрональное поле это следствие непрерывного и ускоренного изменения метрической размерности пространства Вселенной, относительно дискретных локальностей (логику развития этих отношений я подробно описал в концепции).
Отсюда следует, мгновенная компонента хронального поля расширяет пространство Вселенной. А распространяющаяся со скоростью света влияет на продвижение времени в локальностях (которая по разному влияет на барионное и лептонное пространство).
Но, вот что интересно, экспериментальная регистрация фотона, всегда предполагает его поглощение материальными частицами. В то же время, фотон можно обнаружить и в виде электромагнитного поля. То есть, любое излучение фотона влечет за собой сферическое распространение второй компоненты хронального поля (которая заполняет собой пространство внутри сферы). Более того, вторая компонента ХП, имеет не двойное, а тройное воздействие на материальный мир: - внутрибарионное пространство сокращается, внутрилептонное пространство расширяется, точно такое же расширяющее воздействие оказывается и на пространство вакуума!
Кстати, где-то пару лет назад писали, как русские ученые случайно обнаружили странное зеркальное излучение от лазера. Я предполагаю, это и есть вторая компонента хронального поля.
Из описанного выше должно было бы следовать, что любое поглощение фотона автоматический должно гасить всю сферу расширения вакуума. Однако, учитывая конечность скорости распространения второй компоненты ХП, это невозможно. Следовательно, поглощается лишь та её часть, которую принято считать фотоном. Можно лишь предположить, после поглощения фотона дальнейшее распространение второй компоненты ХП должно остановиться (что маловероятно).
Описанное явление позволяет объяснить, почему фотон имеет двойную природу, и почему при поглощении может проявить неопределнность. Ведь, учитывая Вами сказанную размазанность в сфере фронтальной волны в виде "подушки", она может быть поглощена в любой точке фотонного детектора, и поглотится в той точке детектора, где на данный момент наблюдается наименьшая напряженность локального ХП. (это одно из следствий закона единовременности)
skeptik пишет:

 цитата:
Вот тут наверно какраз надо обьснить, от какого слова произошло понятие глюонное поле.
Мы много и упорно говрим о мировом проявляющем процессе. Дак вот вам плоскость проявляющего процесса. Где отсутствуют понятия скорость и размер где время равно нулю а мировую линию мы воспринимаем как фотон тоесть эээ... пардон мировую точку.
Так что по вашему есть электромагнитная волна?

Эта часть пока мне напонятна!



Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 569
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 11:53. Заголовок: Видимо следует допол..


Видимо следует дополнить.
По моим представлениям, законы единовременности, проявляющего воспринимаесмый нами мир, вынуждют локальные участки материального пространства принимать наименьшее энергетическое состояние возможное на данный момент состояния Вселенского времени.
Избыток энергии в локальности может быть отведено только одним способом: излучением фотона.
Учитывая тот факт, что локальность всегда квантованна, излучение фотона всегда происходит по мере накопления избытка энергии по законам целочисленности.
В данном контексте, единицей измерения целочисленности можно считать минимально возможный квант времени.
По сути, квант времени поглощается и излучается постоянно, поскольку это и есть условие пребывания локальности в пространстве проявленности. Но если излучение локального участка материального пространства имеет энергию кратную единичному кванту времени, такое излучение можно считать фотонным!

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 356
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 14:22. Заголовок: Ruma пишет: "И ..


Ruma пишет:

 цитата:
"И держится любовью", добавила бы я

+ и -...
плюс и минус...
положительное и отрицательное...
единство и брьба противоположностей...
мужчина и женщина...
инь и янь...
ну и все такое - все уже физика объяснила - просто мы еще чего-то "непознанного" ищем...
материя и пустота (кавитационные пузирьки...)
причем - "пустота - пар эфира - и есмть наше вещество.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 180
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 02:48. Заголовок: Elf пишет: Видимо с..


Elf пишет:

 цитата:
Видимо следует дополнить.
По моим представлениям, законы единовременности, проявляющего воспринимаесмый нами мир, вынуждют локальные участки материального пространства принимать наименьшее энергетическое состояние возможное на данный момент состояния Вселенского времени.
Избыток энергии в локальности может быть отведено только одним способом: излучением фотона.
Учитывая тот факт, что локальность всегда квантованна, излучение фотона всегда происходит по мере накопления избытка энергии по законам целочисленности.
В данном контексте, единицей измерения целочисленности можно считать минимально возможный квант времени.
По сути, квант времени поглощается и излучается постоянно, поскольку это и есть условие пребывания локальности в пространстве проявленности. Но если излучение локального участка материального пространства имеет энергию кратную единичному кванту времени, такое излучение можно считать фотонным!



Добрый день.

Дорогой Эльф.

Мне кажется что вы не совсем допонимаете понятие квант времени.
Понимаете, если строго придерживатся символов, и образов квантовой физики.
То ваше суждение о кванте времени не верно.

Откройте первый том Кватовая механика. и прочитайте, определение квант в этой конкретной теории.

Квант: Порция энергии совершающаяя периодические колебания.
Если порция энергии не является осцилятором она не является квантом.(вольный перевод с английского).
Время не есть осцилятор. Так как имеет одно направление действия из прошлого в будущее.
Мировая линия также не есть осцилятор, так как она может только возраствать но не имеет обратного значения. Я хочу сказать, что по мировой линии невозможно вернутся в исходные точки графика движения материального обьекта. Так как время на графике движения необратимо и имеет направление только в одну сторону, в сторону роста мировой линии.
Если вы не примете эту концепцию (которая кстати строго математически проверена) вы никогда не здвинетесь с мёртвой точки понимания концепции времени и вообще понятия движения во времени.
Джон Фон Нейман предположил что раз мировая линия имеет только одно направление движения только в сторону роста. Почему бы она не может рости по кольцу?
Если материальная точка или мировая точка (по Минковскому) не вступает во взаимодействие с другими мировыми линиями и ордината Y = s(t) которая чисто формально привязана к понятию время в псевдоевклидовой геометрии и тригонометрии. имеет равные отрезки при движении,также как и координата X то при кольцевом движеннии мировой линии события могут колинеарно повторятся. Естественно с некоторой неопределённостью.
Так как отрезки пути на графике движения и отрезки времени могут не совпадать при повторах. Вот это движение мировой линии он и назвал петлёй времени, или петлёй реальности для данного материального обьекта.
Согласитесь что такой вид движения резко отличается от понятия квант в квантовой механике. Хотя вобщем то понятие оцилятор достаточно растяжимое понятие.
но для электромагнитных волн вполне конкретное. Элетромагнитная синусоидальная волна имеет два полупериода при движении положительный и отрицательный. Стоячая электромагнитная волна имеет целое число полуволн иначе она не будет стоячей волной.
Но движение мировой линии по замкнутому кольцу может и не иметь одинаковое количество событий в одной точке этого кольца. Поэтому такое движение материальной точки нельзя назвать квантом.
Эйнштейн, чтобы привязать эту концепцию движения материальной точки по мировой линии к псевдоевклидовой четырёхмерной геометрии где есть сразу два направления движения.
Это в мнимых секторах гиперплоскости и и естественных. Предложил в качестве тригонометрического образа такого движения тороид. В тороиде есть два перпендикулярных направления движения которые могут совершатся одновременно это по гиперплоскости малого диаметра тора и по гиперплоскости большого. Такой тригонометрический образ движения мировой точки по мировой линии в четырёх мерном псевдоевклидовом пространстве он назвал тороидом времени. Это уже потом эту коцепцию графика двидения обозвали петлевой гравитацией. Но в связи со своей смертью он не закончил эту работу.
Это не теория относительности это теория времени.
Многие величайшие математики нашего времени пытались это продолжить. Одно из таких продолжений это теория струн, теория запутанных состояний итд. Но ни одна из этих теорий даже близко не может подойти к теории тороида времени по мощности.
Эльф не надо обзывать это понятие движения материальной точки по мировой линии квантом.
У меня как у математика это сразу вызывает неприятие ваших размышлений. Хотя я понимаю что у нас с вами разные уровни понимания в этом вопросе.
Так как я опираюсь на то что зделали в этом направлении другие, а вы ращитываете только на себя.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 571
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 09:33. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..


skeptik пишет:

 цитата:
Мне кажется что вы не совсем допонимаете понятие квант времени.
Понимаете, если строго придерживатся символов, и образов квантовой физики.
То ваше суждение о кванте времени не верно.


М- да. С определением "квант времени" видимо я дал маху!
Я исходил из предпосылки, что квант - это порция энергии, и упустил из виду, что с точки зрения современной физики любая энергия обратима.
С моей точки зрения, энергия - это изменение метрической размерности пространства, которая в локальности может изменяться только в одну сторону, для разных состояний замкнутых участков пространств. На уровне макрообъектов, метрическая размерность обратима, за счет возможности обмена энергией между материальными объектами. А на уровне элементарных частиц обратимость метрической размерности пространства ограничена величиной минимальной порции временного отрезка.
skeptik пишет:

 цитата:
Время не есть осцилятор. Так как имеет одно направление действия из прошлого в будущее.
Мировая линия также не есть осцилятор, так как она может только возрастать но не имеет обратного значения.


С данным утверждением я полностью согласен. Но дальше начинаются расхождения в наших представлениях.
skeptik пишет:

 цитата:
Джон Фон Нейман предположил что раз мировая линия имеет только одно направление движения только в сторону роста. Почему бы она не может рости по кольцу?
Если материальная точка или мировая точка (по Минковскому) не вступает во взаимодействие с другими мировыми линиями и ордината Y = s(t) которая чисто формально привязана к понятию время в псевдоевклидовой геометрии и тригонометрии. имеет равные отрезки при движении,также как и координата X то при кольцевом движеннии мировой линии события могут колинеарно повторятся. Естественно с некоторой неопределённостью.
Так как отрезки пути на графике движения и отрезки времени могут не совпадать при повторах. Вот это движение мировой линии он и назвал петлёй времени, или петлёй реальности для данного материального обьекта.

Как ни странно, по началу я исходил примерно из такого же представления о природе времени. Впоследствии пришлось изменить точку зрения. В таком контексте время не имеет физической сущности, то есть, это чисто формализованное, абстрактное понятие, необходимое только для математических орерации. (возможно я ошибаюсь)

Блин!
Придется поискать научно популярное описание работ Минковского, может и тороид Эйнштейна найду. А то идет сплошное непонимание Ваших постов.
А то, я чувствую, вроде мы говорим об одном и том же, но где то закралась ошибка.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 572
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 13:39. Заголовок: Формулировка Эйнштей..



 цитата:
Формулировка Эйнштейна
Исторически, принцип относительности был сформулирован Эйнштейном так:
Все явления в гравитационном поле происходят точно так же как в соответствующем поле сил инерции, если совпадают напряжённости этих полей и одинаковы начальные условия для тел системы.

Лифт Эйнштейна
Для доказательства этого принципа Эйнштейн предложил следующий мысленный эксперимент. Пусть тела находятся в лифте, который бесконечно удалён от гравитирующих тел и двигается с ускорением. Тогда на все тела, находящиеся в лифте действует сила инерции , а тела под действием этих сил будут давить на опору или подвес. То есть тела будут обладать весом. Если лифт не движется, а висит над какой-то гравитирующей массой в однородном поле, то все тела также будут обладать весом. Находясь в лифте, невозможно отличить эти две силы. Поэтому все механические явления будут в обоих лифтах происходить одинаково. Эйншейн обобщил это положение на все физические явления.


Скептик, есть один маленький вопрос:
Насколько я понял, принцип эквивалентности справедлив как для ускоряющейся СО, так и для системы отсчета находящейся в состоянии торможения? Это следует из одинаковости силы инерции при ускорении и торможении.
Рассматривается-ли, в современной физике, возможность проявления различного физического воздействия ускорения - торможения на одни и те же материальные объекты?
Ведь согласитесь, с точки зрения той же математики, при ускорении СО должно происходить реальное сокращение метрической размерности, а при торможении должен идти обратный процесс.
Или все же сокращение одной из сторон координатной системы мнимое явление? (на форуме Скайтековцев я так и не нашел однозначного ответа).
Этот вопрос для меня имеет принципиальное значение, поскольку все мои построения основаны на этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1742
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 14:13. Заголовок: Skeptik, Вы про что-..


Skeptik, Вы про что-нибудь про это знаете? ( сверхионизированная или "суфийская" вода)?
Что за три дополнительных электрона?click here

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Квант хороший
азимут




Сообщение: 444
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 15:23. Заголовок: Elf пишет: Наскольк..


Elf пишет:

 цитата:
Насколько я понял, принцип эквивалентности справедлив как для ускоряющейся СО, так и для системы отсчета находящейся в состоянии торможения? Это следует из одинаковости силы инерции при ускорении и торможении.
Рассматривается-ли, в современной физике, возможность проявления различного физического воздействия ускорения - торможения на одни и те же материальные объекты?


Совершенно верно Вы поняли, что именно следует - из одинаковости силы инерции при ускорении и торможении.

А потому в современной физике давно уже не рассматривается "возможность" проявления различного физического воздействия ускорения - торможения . .

Elf пишет:

 цитата:
Ведь согласитесь, с точки зрения той же математики, при ускорении СО должно происходить реальное сокращение метрической размерности, а при торможении должен идти обратный процесс.
Или все же сокращение одной из сторон координатной системы мнимое явление? (на форуме Скайтековцев я так и не нашел однозначного ответа).


Никогда с точки зрения всё той же математики - при торможении не пойдёт обратный процесс. Кстати сказать, как и при ускорении СО - НИЧУТЬ НЕ должно происходить реальное сокращение метрической размерности.

Но от Скайтековцев - Вы "раскрытия" этих секретов не дождётесь ..
(потому что Скайтеков-цЫ - это "те" ещё партизаны ..
и под любыми пытками - как головой об лёд).





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 573
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 16:00. Заголовок: Целый день лазил по ..


Целый день лазил по различным разделам викепедии, и в результате возник еще один вопрос, на который пока не нашел ответа.
Попробую его сформулировать:
Согласно теории относительности, материальный объект может иметь скорость, не превышающий скорость света. Но возникает парадоксальная ситуация, если рассматривать этот вопрос с определенного угла зрения: допустим, в близлежащем пространстве существуют две звездные системы, которые движутся навстречу друг к другу с достаточно большой скоростью (0,4с). Предположим, из одной ЗС вылетел звездолет и направился к другой звездной системе с собственной скоростью 0,7с.
Вопрос: относительно которой из звездных систем, реально будет менятся релятивисткое значение пространственно-временных свойств звездолета?
Здесь ответ очевиден, относительной той, откуда был сделан старт звездолета. Но возникает другой, не менее важный вопрос: почему?
Существует-ли ответ на него?



Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 357
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 16:16. Заголовок: Elf лучше рассмотрит..


Elf лучше рассмотрите ТРЕХ "близнецов" улетающих от друга по одной линии со скорость 0,7С... один полетел втроем... потом второй с третьим полетел от первого... а потом третий полетел от второго...
Никто этого не запрещает...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Квант хороший
азимут




Сообщение: 445
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 17:51. Заголовок: Elf пишет: Целый де..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Elf лучше рассмотрите ... один полетел втроем...
... а потом третий полетел от второго...

Никто этого не запрещает...
есть куда жить


Только вперёд. Ибо :
Жизнь невозможно повернуть назад !
(Алла Пугачёва) .

Elf пишет:

 цитата:
Целый день лазил .., и в результате возник еще один вопрос, ... :

Согласно теории относительности, материальный объект может иметь скорость, не превышающий скорость света. Но возникает парадоксальная ситуация, ..


парадоксальная ситуация, .. очевидно - на фейс !
НО "это" - очередная сказка от Скайтековцев .

А в действительности :

НИКТО И НИЧТО НЕ МОЖЕТ - запретить материальному объекту ..
(иметь скорость - превышающую скорость света) .





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 181
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 18:44. Заголовок: Elf пишет: Целый де..


Elf пишет:

 цитата:
Целый день лазил по различным разделам викепедии, и в результате возник еще один вопрос, на который пока не нашел ответа.
Попробую его сформулировать:
Согласно теории относительности, материальный объект может иметь скорость, не превышающий скорость света. Но возникает парадоксальная ситуация, если рассматривать этот вопрос с определенного угла зрения: допустим, в близлежащем пространстве существуют две звездные системы, которые движутся навстречу друг к другу с достаточно большой скоростью (0,4с). Предположим, из одной ЗС вылетел звездолет и направился к другой звездной системе с собственной скоростью 0,7с.
Вопрос: относительно которой из звездных систем, реально будет менятся релятивисткое значение пространственно-временных свойств звездолета?
Здесь ответ очевиден, относительной той, откуда был сделан старт звездолета. Но возникает другой, не менее важный вопрос: почему?
Существует-ли ответ на него?



Добрый день.

Существует.

Для этого вам придётся осилить понятие преобразование координат Лоренца.
А за преобразования координат Минковского для псевдоевклидовой плоскости пока лучше вообще не беритесь. Так как это на порядок сложнее. Но именно это преобразование вам может дать понятие движения электромагнитной волны.
Честное слово я рад за вас.
Попробуйте ещё освоить понятие инерциальных и не инерциальных систем отщёта. Сразу могу сказать что, в не инерциальных координатах нарушается первый закон Ньютона о инерции. Но учтите псевдоевклидова геометрия не каждому по зубам.(шучу)
Очень мало времени поэтому не могу тут присутствовать дольше. Может вечером.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 574
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 20:13. Заголовок: skeptik пишет: Попр..


skeptik пишет:

 цитата:
Попробуйте ещё освоить понятие инерциальных и не инерциальных систем отщёта. Сразу могу сказать что, в не инерциальных координатах нарушается первый закон Ньютона о инерции. Но учтите псевдоевклидова геометрия не каждому по зубам.(

Саму математику я вряд ли осилю, только сегодня, пока листал разные книги учебники и справочники по математике и физике (которых у меня в электронном архиве 4-5 десятков) столько новых слов и понятий встретил, что просто удивляюсь, как в них не путаются спецы, вроде Вас? Это-ж сколько лет надо изучать всю эту прорву понятий и различных уравнений?!! И не просто знакомиться, а еще уметь ими пользоваться!
Неее! Я реалист, и знаю, в 50летнем возрасте всего этого уже не осилить.
Но все-же, кое что понял. Например: понятие инерциальных и не инерциальных систем отсчёта понять просто, но вот в чем проявляется нарушение первого закона Ньютона в неинерциальных координатных системах и как это вяжется с поставленным мной вопросом пока нигде не нашел ответа.
Оп-па, понял! Где то упоминалось, что инерциальные и неинерциальные системы отсчета, попадая под влияние гравитационного поля ведут себя по другому!??
Блин, а ведь это согласуется с тем, что я писал в своей концепции!
М-да!
Не верь тому, что пишут дилетанты! (в том числе совковые неучи, пишущие учебники, из-за которых я когда-то невзлюбил физику).

Все же у меня остался еще один вопрос: считается, вблизи гравитирующей массы время замедляется. Насколько понял, точно такой же эффект наблюдается в неинерциальной системе отсчета. То есть, вокруг материального объекта, испытывающего ускорение, происходит искривление пространства-времени.
Так существует ли различие, между ускорением и торможением?

Спасибо: 0 
Профиль
Квант хороший
азимут




Сообщение: 447
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 21:24. Заголовок: Elf пишет: Все же у..


Elf пишет:

 цитата:
Все же у меня остался еще один вопрос: считается, вблизи гравитирующей массы время замедляется. Насколько понял, точно такой же эффект наблюдается в неинерциальной системе отсчета. То есть, вокруг материального объекта, испытывающего ускорение, происходит искривление пространства-времени.
Так существует ли различие, между ускорением и торможением?


Нигде - вблизи гравитирующей массы время не замедляется. А вдали - тем более . .
Уже потому (хотя бы) - не существует никакого различия, между ускорением и торможением ...

-----

Квант хороший пишет:

 цитата:
Elf пишет:
цитата:
Целый день лазил .., и в результате возник еще один вопрос, ... :

Согласно теории относительности, материальный объект может иметь скорость, не превышающий скорость света. Но возникает парадоксальная ситуация, ..

====

.. - на фейс !
.. "это" - очередная сказка от Скайтековцев .

А в действительности :

НИКТО И НИЧТО НЕ МОЖЕТ - запретить материальному объекту ..
(иметь скорость - превышающую скорость света) .


Уже потому (хотя бы) , что :

1. скорость материального объекта относительно себя (любимого ) ..
(иметь - строго ровно 0 , объект неподвижен - то есть относительно себя).

2. в известных соотношениях (Лоренца) предметом рассмотрения ..
является скорость светового сигнала , но не материального объекта .





ф-фУ . . , где я . . , . . - _ _ _ _ _ _
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 132 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет