Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-20

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

Elf пишет:

цитата:
А в 90-е годы МВФ внаглую выдавал кредиты только при условии закрытия тех или иных производств (особенно военно0технической направленности).
Это открылось, перед дефолтом 98 года. Тогда МВФ обещал кредиты, в обмен на закрытие угледобывающих шахт целого региона (!). Оказалось, наши власть имущие не совсем потеряли рассудок, потому не пошли на такие жертвы и в результате лишились кредитов. Что потом произошло, мы прекрасно помним.



Добрый день Эльф.

Извините это нормальный приём в экономике.
Так как ни одной стране мира в том числе и России не нужно производство в других государствах. Всем нужен только рынок сбыта.
Приведу пример.
Россия построила ядерный реактор в Бушере (Иран).
Строительство которого стоит в пять раз дешевле топлива для этого реактора.
Когда же Россия предложила Ирану обогащать уран у себя, рпавительство Ирана отказалось это делать, и закупило установки для обогащения в Польше и других странах. Создав тысячи рабочих мест для своего населения.
Что очень не понравилось не только России но и Американцам. Которые тоже хотели погреть руки на этом деле. А в Америке появились бы новые рабочие места.
Я не говорю про другие страны такие как Индия с милиардными заказами на строительство боевых самолётов, или Китай. Кторый также заказывает росийские СУ, а потом копирует их и делает свои самолёты, только называются они иначе (шучу). Где обороты достигают трилионов долларов в области вооружений.
Ради юмора, лучший друг Путина товарищ Чаверс закупил в России 100 000 автоматов Калашникова, а теперь приехал в Москву чтобы докупить ещё 28 самых современных танков последнего поколения.
Путину выгодно. Мало того что он с этого имеет милиарды (его состояние оценивается в 40 милиардов долларов) так ещё и создаёт напряженную обстановку под боком у Америки.
Военно промышленный комплекс гудит. Создаются рабочие места в России. Меньше бунтов, меньше бандитов и голодных. Экономика процветает, а путин (как это порусски) рулит.
Хочу пошутить.
При советской власти в России был такой лозунг: Партия наш рулевой. На кремлёвской стене на красной площади ктото мелом написал: Партия дай порулить. Этот снимок лежит у меня уже несколько десятков лет.
Эльф, чтобы мысли отображали хоть немного, правильно реальность, нужно хоть немного быть профессионалом и не только в сфере в сфере экономики. Я окончил Кембридж. А стажировку проходил в Масачусетском технологическом институте, на кафедре продвинутого обучения.

Эльф почитайте вот это, я думаю вам будет интересно.
Сколько стран хочет погреть на этом руки.
Только почемуто они не учитывают что исламский мир нащитывает три милиарда населения.
Тоесть почти половина населения земли. И львиная доля нефти и газа в их руках.
Конечно это тревожит старушку Европу и Американских экономических бандитов.
Я уж не говрю про Российских Алигархов.
Которые определяют развитие экономики христианских стран на ближайшие десятилетия.
Тоесть если Ислам освоит и ядерные энергоносители, кто будет править мировой экономикой? И кто будет определять экономическое развитие в мире на ближайшие десятилетия? (шучу)

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>

А это в подтверждение моих слов.

http://top.rbc.ru/politics/17/10/2010/483198.shtml?from=qip<\/u><\/a>


Владимир.

 Отправлено: 19.12.10 09:14. Заголовок: При появлении этих н..

цитата:

При появлении этих неопознанных падающих объектов, пучки частиц сталкивались с ними, что вызывало бурное выделение тепла.

Между прочим, я сразу предполагал проявление нечто подобного при разгоне частиц до субсветовых скоростей.
Но причина не в неопознанных частицах, а в самом процессе разгона частиц. Как известно при разгоне электронов выделяется синхотронное излучение, это следствие синхронизации единовременности при избыточном ускорении. А вот избыточный разгон протонных ядер должен выдавать чистую энергию - энергию расширяющегося близлежащего пространства. Искать какие либо частицы там нет смысла! Там нужен другой подход.

 Отправлено: 19.12.10 10:36. Заголовок: Elf пишет: Там нуже..

Elf пишет:

цитата:

Там нужен другой подход.

Попробуй переубедить там "убежденных"..;)

 Отправлено: 19.12.10 10:42. Заголовок: Ruma пишет: Попробу..

Ruma пишет:

цитата:

Попробуй переубедить там "убежденных"..;)

Скоро сами поймут.
Я вон пол года назад попробовал Скептику дать простое логическое объяснение, что такое "энергия", так он меня на смех поднял! Для них нужны суперсложные объяснения, а простое игнорируется!
Им невдомек, что природа всегда стремится к простоте!

 Отправлено: 19.12.10 11:00. Заголовок: Elf пишет: простое ..

Elf пишет:

цитата:

простое логическое объяснение, что такое "энергия", так он меня на смех поднял!

А что такое Энергия ( по-простому)? Я как-то упустила.

 Отправлено: 19.12.10 11:07. Заголовок: Ruma пишет: А что т..

Ruma пишет:

цитата:

А что такое Энергия ( по-простому)?

Это расширение пространства.
Сейчас скопирую тот пост сюда:Скрытый текст

"Темная" энергия. Для начала озвучим известные (принятые официальной наукой за истину) факты. 1. Вселенная расширяется. 2. Расширяется она с ускорением 3. Пространство и время – единое неразделимое явление. Время – проявленное следствие различных состояний пространства Представим себе, что Вселенная имеет замкнутые границы, и сравним его с гипотетическим поршневым цилиндром, имеющим абсолютную непроницаемость стенок для вакуума. Что произойдет: если поместить поршень в положение ВМТ и заполнить свободное пространство, между поршнем и цилиндром - водой, а потом нагреть воду до кипения? По известным законам физики, поршень начнет движение. Расширение пространства в цилиндре обусловлено фазовым переходом воды из жидкого состояния в парообразное состояние. Как известно, количество материи внутри цилиндра останется на прежнем уровне, изменится лишь энергетическое состояние материи, которое приведет к образованию нового состояния пространства материи под названием «пар». Я не зря столь подробно описал всем известный пример из гидродинамики. Дело в том, что именно на этом примере становится понятным - что такое пространство. Сами посудите, будет ли какая либо разница между обычным цилиндром и с цилиндром с абсолютной непроницаемостью стенок? Допустим, при расширении пространства внутри обычного цилиндра, вакуум проникает сквозь стенки и тем самым происходит заполнение пространства при расширении пара из-за соударений молекул воды. Но тогда, применяя разные материалы при изготовлении цилиндра, мы должны получить разные точки кипения для воды в цилиндре!(?) То есть, кристаллическая решетка материала должна быть тормозящим фактором при расширении внутреннего пространства цилиндра, ведь она должна успевать заполняться вакуумом. Из этого вытекало бы прямое следствие: - при применении материала с абсолютной непроницаемостью, не было бы ни какой возможности нагрева воды и тем более, фазового перехода, в замкнутом пространстве цилиндра!(?) Как видим, это противоречит здравому смыслу!!! Мы знаем, если в цилиндре, вместо воды будет абсолютный вакуум, сколько бы мы его не нагревали, расширения пространства не будет. Следовательно, только материя способна расширить пространство. Отсюда можно предположить, пространство и материя имеют единое начало! То есть пространство вакуума должно быть следующим «фазовым» состоянием материи, а расширение Вселенной прямое следствие фазового перехода материи в состояние «вакуума». Попробуем разобраться в сказанном более подробно. Допустим, мы не стали выпускать пар из цилиндра, а позволили ей остыть, тогда вода конденсирует, а поршень возвратится на первоначальное место. Не изменилось количество молекул. Масса воды осталась на прежнем уровне. А пространство сократилось до прежнего уровня. Такое ощущение, будто ни чего не произошло. Но что-то все же произошло!(?) Да, мы рассеяли энергию в окружающее пространство! Вот теперь самое главное! Если бы расширение пространства внутри цилиндра было следствием заполнения пустого пространства вакуумом из окружающего пространства, то мы должны были бы наблюдать абсолютное равновесие внутри закрытой системы, даже при условии постоянного притока энергии за счет внутреннего источника. То есть, когда цилиндр расширяется за счет пара, во внешнем пространстве должно произойти адекватное уменьшение объема пространства, поскольку вакуум проник в цилиндр. Однако это противоречит всякому здравому смыслу А что же мы наблюдаем на самом деле? Для этого нам придется вернуться к школьной программе и с новой позиции пересмотреть самые простые примеры из гидродинамики. Если мы поместим наш гипотетический цилиндр внутри достаточно вместительного герметичного шара, имеющего стенки из резины со специфическими свойствами (полное отсутствие упругости и с теплопроводностью - равному нулю) и заполненного воздухом, то при движении поршня, за счет расширения внутреннего пространства цилиндра, объем шара увеличится ровно на столько, насколько увеличилось внутреннее пространство цилиндра. Когда тепло пара рассеется во внешнем пространстве, (то есть внутри шара) и поршень вернется на прежнее место, объем шара не уменьшится, оставшись на приращенном уровне! Мы знаем, это следствие увеличения броуновского движения молекул газа заполняющего шар. Но, мы так же знаем, если применить внешнее усилие и резко сжать поршень, то внутренняя температура газа в поршне увеличится пропорционально уменьшению объема, а если потом плавно отпустить поршень, то внутренний объем цилиндра, так же как и закрытой системы шара, будет больше первоначального размера. Когда рассеется тепло, поршень вернется на первоначальное положение, а объем шара останется на уровне приращения. Значит, объем пространства напрямую зависит от количества импульса движения материальных частиц! В нашем примере, работа поршня обеспечивается только при условии применения внешнего источника тепла. Но это тепло нужно где-то взять. Если мы начнем искать источники тепла в окружающем пространстве, то найдем лишь две разновидности, из которых берут начало все известные источники энергии. Это химическая реакция и ядерный синтез. Что такое химическое тепло: это выделение тепла, за счет перераспределения химических соединений молекул топлива. По сути, любая химическая реакция происходит или путем поглощения тепла, или путем выделения той же теплоты, то есть, за счет уменьшения или увеличения суммарного импульса движения молекул. Что такое ядерная реакция: распад химического элемента с выделением нейтронов и протонов имеющих очень большую начальную скорость движения и фотонов высокой энергии. Как видите, опять движение! Вот и встает резонный вопрос: - а что такое движение? Когда я задумался над всем этим, я обнаружил парадоксальную ситуацию - разумного ответа на вопрос: «Что такое движение?», современная наука не дает! Вернемся к термодинамическому замкнутому пространству в виде резинового шара. При грубом сравнении можно заметить некоторые общие закономерности между нашим гипотетическим шаром и Вселенной. Сами посудите: если существует постоянный источник энергии, который позволяет непрерывно работать нашему паровому двигателю, то шар будет постоянно увеличиваться в размере, поскольку температура внутри шара постепенно будет нарастать. Так же и Вселенная, за счет излучения звезд постоянно вынужден увеличивать свое внутреннее пространство. Но существует два способа накопления внутренней энергии: 1. Внешняя граница шара и Вселенной неизменна, то есть, она не расширяется. 2. Внешняя граница расширяется. И в первом и во втором случае, общая картина происходящего не изменится, отличается только скорость нарастания внутренней температуры. То есть, если объем пространства не увеличивается, то в замкнутом пространстве шара и Вселенной произойдет увеличение внутреннего давления за счет нарастания интенсивности движения материи. Значит ли это, что расширение пространства позволяет уменьшать избыток импульса движения? Ни в коем случае, импульс движения имеет одинаковую величину и там и тут, просто при увеличении пространства уменьшается количество «соударений» между материальными объектами. Значит, количественный показатель температуры зависит не от количества импульса движения мат. частиц, а от количества и интенсивности «соударений»! То есть, температура пространства зависит не от степени возбужденности частиц, а от занимаемого свободного пространства! Более того, если расширение шара, при работе парового двигателя, будет адекватным прибавленной энергии, то общая температура внутри шара может оставаться на одном уровне. Теперь представьте, что получилось бы, если использовать холодный ядерный синтез при работе паровой машины: количество материи (масса) внутри шара не меняется; для сохранения внутренней температуры на одном уровне, необходимо лишь увеличение объема занимаемого пространства, прямо пропорционально скорости элементарных частиц, плюс прибавка для компенсации интенсивности «соударений». Следовательно, если реакция синтеза, при постоянстве массы, имеет равномерную скорость, то скорость расширения пространства должна быть ускоренным. Наблюдения астрономов говорят, внутреннее пространство Вселенной остывает, следовательно, расширение пространства Вселенной имеет еще больший ускоренный темп! В большом многообразии энергетических излучений, для своих нужд мы, в основном, пользуемся лишь одним видом излучения – фотонным. То есть, бесспорным является факт: - для получения любых видов свободной энергии мы вынуждены использовать только фотонное (тепловое) излучение. Все попытки получения свободной энергии, используя другие виды потенциальных источников энергии, потерпели фиаско. (Если Вы сомневаетесь в этом, попробуйте проследить цепочки преобразования энергии). Возникает резонный вопрос: - почему? Если мы сумеем ответить на этот вопрос, скорее всего, сумеем найти другие способы извлечения свободной энергии. Для этого нам придется разобраться, почему именно фотонное излучение является универсальным переносчиком энергии, и вообще, что такое энергия? Из рассмотренного выше примера с расширяющейся Вселенной, должно быть понятно, что любая энергия - это, прежде всего, продукт избыточного движения материи, которая должна приводит к расширению пространства. Так же, мы знаем, нагретое тело не обязательно разбрасывается в пространстве, как при взрыве. Оно может отдавать избыток внутренней теплоты (движения) в виде теплового излучения и вернуть свои прежние размеры. Это следствие того, что материальные частицы, при излучении фотона, теряют импульс скорости движения. Не означает ли, сей факт, что фотон является особым видом состояния пространства, которое позволяет удалить (компенсировать) избыточное локальное расширение пространства с конечной скоростью равной скорости света? Существуют два известных способа рассеивания избыточного тепла из локального участка пространства. Первый вид: это вовлечение большего числа материи через броуновское движение мат. частиц. Чем в большем объеме вовлекаются частицы, тем меньше среднестатистическая скорость возбуждения отдельной частицы, хотя суммарная скорость всех вовлеченных частиц не меняется. Этот вид рассеивания энергии имеет малую скорость распространения. Второй вид: - рассеивание тепла путем излучения фотонов. Как только происходит излучение фотона, тут же частица теряет скорость, что позволяет уменьшить внутреннее давление в объекте. И, наоборот, при поглощении фотона происходит адекватное увеличение возбуждения частиц, с последующим увеличением внутреннего давления, что ведет к расширению локального пространства! Отсюда следует: фотонное излучение позволяет распространять расширение пространства со скоростью света. Как выше уже упоминалось, существуют два способа выделения энергии: Ядерный распад, являющийся необратимым процессом в природе. И химические (обратимые) реакции кислородного и бескислородного горения. Мы уже отметили, что оба способа позволяют увеличивать скорость движения вовлеченной в реакцию материи. По закону сохранения энергии, энергия связей в молекулах образованных путем выделения избыточной энергии, равняется выделенной энергии, что означает, для обратной химической реакции требуется затратить столько же энергии, сколько было получено в результате горения. Но нас интересует другое: - почему в процессе химических реакции, вообще возможно выделить или поглотить энергию? Как мы выяснили, выделение или поглощение свободной энергии происходит путем кратного увеличения или уменьшения скорости движения материальных частиц. Следовательно, если рассматривать с наших позиций, упорядоченное соединение, или расщепление химических элементов позволяет высвобождать, или поглощать избыточное движение. Спрашивается, почему это происходит? Не следует ли из этого, что существуют, какие то фундаментальные законы, которые способствуют такому явлению? Согласно концепции времени, любое изменение скорости объекта должно приводить к уменьшению или увеличению внутреннего объема материи! Если верно наше предположение, то любое изменение внутреннего объема материальных частиц должно сопровождаться изменением собственной скорости относительно координат окружающего пространства, раз существует факт кратного увеличения скорости движения частиц при реакции горения, то, с наших позиций, это следствие изменения внутреннего объема материальных частиц! Следовательно, сложные химические соединения молекул, позволяют изменять внутренний объем занимаемого пространства, который может быть у отдельных молекул в свободном состоянии. Теперь посмотрим, что получается согласно концепции времени, увеличение скорости объекта ведет к уменьшению внутренней размерности занимаемого пространства. Следовательно, при выделении энергии, вследствие реакции горения, происходит уменьшение внутреннего пространства химических элементов (ведь они ускоряются). Но мы, ранее выяснили, выделение энергии обязательно сопровождается расширением окружающего пространства. Отсюда возникает вопрос: может это следствие трансформации какой-то субстанции, находящейся внутри материальных частиц. Субстанция, попадая в окружающее пространство, многократно увеличивает свою размерность! Ведь, по сути, получается, микроскопические изменения внутреннего объема мат. частиц (возможные при малых скоростях и, которые нам даже представить трудно), приводят к колоссальному увеличению протяженного пространства, наблюдаемого при взрывах! Вроде бы, все логично! И данная логика говорит, энергия в чистом виде, это расширение пространства, которое мы можем с полной уверенностью причислить к гипотетической темной энергии!

 Отправлено: 19.12.10 11:13. Заголовок: Elf пишет: Это прим..

Elf пишет:

цитата:

Это пример такой зависимости. Откуда черпается источник энергии для резонанса?

Из общей инфляции энергии и материи обоих пространств.
Которая называется энтропия энергии.
За щёт этого вселенная расширяется.
Никто пока не рассматривал вопрос энтропии тёмной энергии и тёмной материи.
Которая составляет 80 процентов от всей энергии и материи обоих пространств.
Кстати наибольшая энтропия энергии и материи происходит вокруг массивных тел.
Поэтому наибольшее искажение пространства под названием гравитация также происходит вокруг массивных тел. Допустим таких тел как чёрные дыры которые не относятся к пространству с положительной метрикой.

Владимир.

 Отправлено: 19.12.10 14:13. Заголовок: Elf пишет: Ruma пиш..

Elf пишет:

цитата:

Ruma пишет: цитата: А что такое Энергия ( по-простому)? Это расширение пространства. Сейчас скопирую тот пост сюда:Скрытый текст

Я прочитал ваш пост.
И понимаю что из за нехватки точных символов вы их подменяете допустим горением перемещением молекул итд.

Но я пытался придерживатся совета Иосифа Илларионовича Сталина.
Который както сказал цитирую:

НЕВАЖНО ЧТО Я СКАЗАЛ, ВАЖНО ЧТО Я В ЭТОТ МОМЕНТ ПОДУМАЛ.

Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.

Владимир.

 Отправлено: 19.12.10 14:28. Заголовок: Иосифа Виссарионович..

Иосифа Виссарионовича Джугашвили(Сталина).
А энергия -это просто количество МАТЕРИИ любой мерности.
Радиус круга - одномерное количество, длина окружности - одномерное количество, площадь круга - двумерное количество.
Проста ПРИРОДА.

 Отправлено: 19.12.10 14:40. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..

skeptik пишет:

цитата:

Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.

Еще и подходы разные.
В вашей концепции меня не устраивает предполагаемая вами цикличность, который возможен только в виде повтора пройденного.
Мой подход дает развитие по спирали, и позволяет предполагать дальнейшее усложнение материального мира в циклическом развитии пространства-времени.

 Отправлено: 19.12.10 16:03. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..

skeptik пишет:

цитата:

Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях.

Ну это совсем хорошо, что смотрим в одну и ту же координату, хотя и описываем ее разными словами. Намного плачевнее, когда все наоборот.

 Отправлено: 19.12.10 16:29. Заголовок: Elf пишет: А что та..

Elf пишет:

цитата:

А что такое Энергия ( по-простому)? Это расширение пространства.

Сложновато с объяснением... Пространство изменяется за счет движения избытка несбалансированной энергии, но назвать расширение пространства энергией как -то пока не ..логично.

 Отправлено: 19.12.10 16:38. Заголовок: Elf пишет: Мне каже..

Elf пишет:

цитата:

Мне кажется, что мы думаем об одном и томже, только на разных уровнях. Еще и подходы разные. В вашей концепции меня не устраивает предполагаемая вами цикличность, который возможен только в виде повтора пройденного. Мой подход дает развитие по спирали, и позволяет предполагать дальнейшее усложнение материального мира в циклическом развитии пространства-времени.

Эльф на уровне 10^-117степени нечему усложнятся.
В геометрическом осциляторе действуют всего две величины единого пространства.
Протяженность пространства и протяженность времени которое также явяется пространством. Геометрический осцилятор при резонансе с другими осциляторами пораждает кванты либо пространства, либо пространства времени.Хотя символ время плохо подходит для противоположенного пространства. Так как оба пространства являются временем друг для друга. Лучше применять символ антипространство. Так как точные символы очень важны для понимания.
Ниже геометрического осцилятора практически ничего нет.
Об этом писал Гильберт, Николс Принстон,Герман Минковский и многие другие.
Только в своих символах.
Вселенная развивается по спирали только на энергетическом уровне. Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий. Так как скорость света при взаимодействии двух пространств является нулевой скоростью. При нулевой скорости и ускорении энергия равна нулю. Вот об это разбила голову эфирная теория. Так как не смогла обьяснить почему эфир не обладает энергией. Лоренц отец эфирных теорий не смог это обьяснить. Герман смог. Поэтому пользуются теорией относительности в современных ращётах. А теория Лоренца не используется так как не даёт точных результатов при вычислениях.

Владимир.

 Отправлено: 19.12.10 16:41. Заголовок: skeptik пишет: Геом..

skeptik пишет:

цитата:

Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий.

Но изменения геометрии энергию- таки создают.

 Отправлено: 19.12.10 16:55. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..

Ruma пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Геометрия (квантовая гравитация) энергией не обладает. И не подчиняется законам энергетических взаимодействий. Но изменения геометрии энергию- таки создают.

Создают.

Только не сами.

При резонансе осциляторов возникают кванты пространства определённой протяженности. либо кванты пространства либо антипространства. Вот взаимодействие этих квантов пространств ( по логике Эльфа струн) и создают энергетические образования. Допустим виртуальные фотоны( Кванты электромагнитного поля) Которые обнаруживаются в экспериментах. Допустим Эффект Казимира. Где вакуум создаёт электромагнитные флуктуации.
Сам же геометрический осцилятор энергией не обладает.

Владимир.

 Отправлено: 19.12.10 17:15. Заголовок: Геометрический осцил..

Геометрический осциллятор - это круг,площадь которого есть двумерное количество материи и антиматерии вместе. И эта площадь - закон сохранения количества МАТЕРИИ-энергии.