Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-19. О мышлении и логике

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

skeptik:
anastasiya пишет:
цитата:
Здравствуйте, Владимир Анатольевич.
Очень интересно. Данное вами описание, в моем случае меняет представление о пространстве, времени и событиях. Почему раньше вы об этом молчали?

Настя я всё время пытаюсь обьяснить что такое дуальное пространство.
Но люди слабо владеющие абстрактной математикой этого не понимают.
А обьяснить словами это невозможно.
Поэтому приходится постоянно искать всевозможные приёмы как это зделать.
И создавать всё новые и новые символы и понятия.
Так как это настолько далеко от современных теорий в физике пространства что теория относительности кажется каменным веком.
А что это теория даёт?
Взгляните сюда.
Этот человек повторил наши эксперименты, которые мы проводили 10 лет назад.
Вы же понимаете что я могу говорить от того что знаю от силы 10 процентов.
А логика такого пространства построена даже не на математике а на системе символов в которых разбираются от силы пять человек в мире. И если бы небыло этой логики, небыло бы ничего.
Настя вы наверно слабо представляете с кем общаетесь. (шучу)
И дело вовсе не в том что я имею премию Ферми в области математики.
А дело в том что я есть наверно единственный человек в мире кому удалось геометрию и математику обьединить в единое целое. Что я назвал квантовая геометрия.

http://via-midgard.info/news/video/2067-yelektrichestvo-besplatno-v-vashi-doma.html<\/u><\/a>

Забавно, не правда ли?

Владимир.

 Отправлено: 01.08.10 14:54. Заголовок: Сэр Джик пишет: важ..

Сэр Джик пишет:

цитата:

важно другое: нет формы без содержания.

Нет. В природе. А в формальном мышлении- запросто!

 Отправлено: 01.08.10 14:57. Заголовок: Сэр Джик пишет: Ита..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Итак, активная сила - положительная (в каком таком смысле?), пассивная - отрицательная! Бедолага, удостоилась?! А вот и фокус, есть еще и нейтральная (нейтрализующая)! Есть еще и переход одной силы в другую, который собственно и формирует... Итог сей басни: есть токма одна сила, которая собственно и формирует... другими словами - действующая причина всему сущему... В законе единства и борьбы она и названа - борьбой противоположностей (без всяких там сантиментов о ее положительности, отрицательности и нейтральности). Вот это и есть обобщение древней пустопорожней многословности. Лишнее отброшено - за ненадобностью - на самом высшем уровне общности (единства).

Ты дядь, мне зубы не заговаривай..
Кто-то выше сказал, что Закон Трех- первобытный, а вот философфский- это круто и совремённо.

 Отправлено: 01.08.10 15:17. Заголовок: Ruma пишет: А зачем..

Ruma пишет:

цитата:

А зачем нужна философия, если она не может быть прикладной в жизни?

Это кто вам сказал, дескать, не может? Сама выдумала, не иначе...
Не, Рума, без философии ты и дня не прожила бы...
А вот как именно ты живешь, зависит уже от качества той философии, которой ты и придерживаешься в качестве руководства к действию...аминь...

Ruma пишет:

цитата:

Философия философов- это совсем не опыт человечества. Это практика размышлений об опыте, в том числе. Досуг бездельников..

Это, Рума, не просто - опыт, а сконцентрированный опыт...
Про досуг бездельников ты философствуешь на базе своего крошечного опыта, поэтому тут спорить не с чем... сие - в отброс...

Ruma пишет:

цитата:

Нет. В природе. А в формальном мышлении- запросто!

Нет нужды говорить о каком-то особом формальном мышлении, ибо всяческое мышление - формально и содержательно. Если есть некая форма мышления, она всегда содержательна, хотя само содержание с точки зрения формальной логики иногда не выдерживает критики.

 Отправлено: 01.08.10 15:28. Заголовок: Ruma пишет: Ты дядь..

Ruma пишет:

цитата:

Ты дядь, мне зубы не заговаривай.. Кто-то выше сказал, что Закон Трех- первобытный, а вот философфский- это круто и совремённо.

Конечно - первобытный...понаворочено там сил и положительных, и отрицательных, да и нейтральных... и переходов одого в другое...
А невдомек им было, древним мудрецам, что взялся коль за гуж, не гри - не дюж...
Иными словами, несть числа характеристикам неких сил, поэтому в самом общем смысле сила есть одна - единая. Поэтому закон единства и борьбы в качестве высшего обобщения бесспорно многажды круче первородного сюсюканья.
Вот так вот, теть...

 Отправлено: 01.08.10 15:55. Заголовок: Сэр Джик пишет: Поэ..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Поэтому закон единства и борьбы в качестве высшего обобщения бесспорно многажды круче первородного сюсюканья.

Да не вопрос..Лишь бы в деле применяем был, когда являешь активную силу. ;) Что посеешь, то и соберешь..Сэр. Это закон Триады! А не вдруг замеченное и потому народившегося от умных философов, проснувшихся однажды и заметившими его.

 Отправлено: 01.08.10 15:57. Заголовок: Сэр Джик пишет: Не,..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Не, Рума, без философии ты и дня не прожила бы... А вот как именно ты живешь, зависит уже от качества той философии, которой ты и придерживаешься в качестве руководства к действию...аминь...

Легко. И досадую, что слишком много философствовала, разбазарив время не на дела.

 Отправлено: 01.08.10 19:07. Заголовок: Ruma пишет: Легко. ..

Ruma пишет:

цитата:

Легко.

Легко бы прожила? Я так вас понял...

Ruma пишет:

цитата:

И досадую, что слишком много философствовала, разбазарив время не на дела.

Слишком - вот ключевое слово. И виновата философия?
Но философия учит, дескать, во всем есть мера.
Вы этой меры не нашли... и обвинили... не себя...
Впрочем, сия ситуация - банальность...
Я могу понять ваши заблуждения молодости, но сваливать свои беды на философию - выше моего понимания...

 Отправлено: 01.08.10 19:20. Заголовок: Сэр Джик пишет: Я м..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Я могу понять ваши заблуждения молодости, но сваливать свои беды на философию - выше моего понимания...

Досадую- не сваливаю беды на... Заметна разница? Не стоит мне приписывать лишку, это передергивание, Сэр. Философствование как процесс не решает вопросов бытия. Можно быть начитанным-натасканным, и лох-лохом в самом простом и сложном вопросе: о себе. А ведь это главный и не только философский вопрос, имеющий значение для осмысленной (осознанной)жизни в целом.Все остальное- такая байда...

 Отправлено: 01.08.10 20:10. Заголовок: Ruma пишет: Философ..

Ruma пишет:

цитата:

Философствование как процесс не решает вопросов бытия.

А бытие и есть - любовь... Ромео к,... Джульетты к, ... и человека - к мудрости.
Решила ли любовь проблему Ромео, проблему Джульетты? Так почему вы думаете, дескать, фило - к мудрости - решит ваши проблемы? Вы просто не сподобились - любить...

 Отправлено: 01.08.10 22:11. Заголовок: И причем тут Бытие ..

И причем тут Бытие каждого и любовь Ромео и Джульетты? Спасительная соломинка философии, которая решает все проблемы человека, и потому весь стог давно уже растащен с запасом?
Хороша же философия, указавшая на панацею по Шекспиру!

 Отправлено: 02.08.10 05:42. Заголовок: Ruma пишет: И приче..

Ruma пишет:

цитата:

И причем тут Бытие каждого и любовь Ромео и Джульетты? Спасительная соломинка философии, которая решает все проблемы человека,

К тому и был пример, что - не спасает и не решает некая любовь буквально все проблемы человека, но помогает - оставаться - человеком, который и способен все решить и от всего спастись. Посмотрите на себя в зеркало, и вы увидите там - какова ваша философия. Ваша, не моя...

 Отправлено: 02.08.10 06:07. Заголовок: Cерж, пардону, но по..

Cерж, пардону, но пошел типтчный околовсяческий разговор в целом, общо, крупномасштабно-философски, из которого торчат уши желания лично ущучить по-мелкому. )) Мне это неинтересно. Начали с типов мышления, с которыми Вы согласились, а закончили : посмотри на себя. Это типичный подход матерого философа? ;)
Вы не малыш из втоорго А класса, и должны бы уже распознавать, что философское мышление присуще самым крупным категориям, вырающее идеи очень большого масштаба, а это никогда еще не свидетельствовало о фактах, а только о возможностях, в которых вещи могут издалека выглядеть очень привлекательно и красиво. А при приближении..оу. Философская идея может оказаться мотивом преступления, однако.
Жизнь как реалия- это не возможности в красивой философской подаче, у нее другая мелкомасштабная практическая "философия" конкретных фактов, которые можно наблюдать и ощущать, и потому находить понимание возможно только в соразмерных измерениях. Если и когда на теоретический, ( что помельчее будет в масштабе), или на практический вопрос получаешь общефилософский ответ вообще, - это обычная "вода" с точки зрения того, что это "философия" человека в нарицательном смысле как не имеющая ответа на более детализированный взгляд. Перевод-перепрыг такой, вот, мол, веками веков опыт человечества это признавал, а ты- дура примитивная, не врубаешься..
Тем более, когда речь о человеке и его развитии, философия не дает и не даст прикладных ответов, потому что с позиции обсуждаемых выше логик, она носит формализованный логический характер, в то время как в этих вопросах уместен психологический подход, имеющий конкретные ориентиры, а не воображаемые философские плоды.
И за всем этим словоблудием я хочу донести хотя бы одну мысль: философия хороша, но только тогда, когда уместна и соотносима с поставленным вопросом. На философский, общий ни о чем, - ответ подразумевается такой же. На конкретный разбор вопроса философия не катит, как бы ее не выпячивали. Философским может быть мышление как процесс идей и возможностей. Делание и житие- не ее удел, повторюсь; хотя они исходят от сложившихся убеждений и мировозрения, что тоже можно отнести к житейской философии. Пикироваться я дальше по этому вопросу с Вами не стану, -пустое занятие, -ибо уже начала повторяться, а Вы типа закупили бананы для ушей.

 Отправлено: 02.08.10 06:38. Заголовок: Ruma пишет: Cерж, п..

Ruma пишет:

цитата:

Cерж, пардону, но пошел типтчный околовсяческий разговор в целом, общо, крупномасштабно-философски, из которого торчат уши желания лично ущучить по-мелкому.

Ущучить, гришь? Не знал о таковых ваших скрытых желаниях...
Именно так, Рума - ваших, ибо человек всегда приписывает собеседнику свое естество

Ruma пишет:

цитата:

Мне это неинтересно. Начали с типов мышления, с которыми Вы согласились, а закончили : посмотри на себя. Это типичный подход матерого философа? ;)

Не интересно, не пиши... и я - умолкну.
Насчет "посмотри на себя"... это рекомендация всем, кто валит свои беды на некую философию, и кто не понимает, что он - философ. Какой философ? С этим - к зеркалу.

Прочел я весь твой текст и понял: пора нам сделать перекур... надолго...

 Отправлено: 02.08.10 08:24. Заголовок: Ruma пишет: В цитат..

Ruma пишет:

цитата:

В цитате я не соглашусь с тем, что "Ты- блуждающая бесплодная мысль.." У всего есть смысл. Я уже где-то приводила цитату Рассела, знающего что он говорит, так как просветлен был более месяца, мне она по душе. «Существующая Вселенная — это просто «запись» Вселенной Думающей! Она создана из мыслей Единого Разума, текущего через материальные формы мысли, такие как мы сами, и вовлечены в творческий акт вселенского думания.

Мила, смысл сказанного очень зависит от самих слов и их комбинаций.
Смысл...он прост. То что Рассел называет называет Вселенной Думающей - для меня звучит как Разумная Бесконечность.
Есть-ли сходство или различие в данных определениях?
Я обращала внимание, что в различных текстах - в представлениях людей Вселенная конечна.

 Отправлено: 02.08.10 12:24. Заголовок: anastasiya пишет: Т..

anastasiya пишет:

цитата:

То что Рассел называет называет Вселенной Думающей - для меня звучит как Разумная Бесконечность. Есть-ли сходство или различие в данных определениях?

Имен-то много, Анастасия, и модели разные. Как и разные слова могут описывать одно и то же. Но все-таки явно больше доверия к моделям, представленных теми, кто удостоился прямого знания. А как это называется, уже не так важно. Общая терминология важна для единого понимания представляемой модели, и потому всегда стоит договориться и убедиться, что под одним и тем же словом подразумевается один и тот же смысл.
У меня не искажаются оба понятия от обозначения их разными словами. Можно добавить Вселенский Разум, Бог..А уж про восточные имена и упоминать не буду.