Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-18

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

skeptik:


anastasiya пишет:

цитата:

Есть ли возможность поговорить об этом более подробно? Еще раз про гравитацию. Вот что я поняла... Пространство и микроволны искривления пространства. По моим представлениям данные волны должны иметь одну частоту. Так ли это?

Добрый день Настя.

Да это действительно так.
Практически все геометрические осиляторы имеют одинаковую частототу.
Но по отношению друг к другу эта частота носит хаотический характер.
Дело в том что размер микроволн гравитации формируется не временем пробега волны туда и обратно так как нет компонента времени пробега такой волны. А формируется плотностью волн на кубический сантиметр пространства. Уиллер доказал что масса (или энергия в естественных единицах) вакуума составляет 1087 грам на кубический сантиметр.
Почему грам?
Потому что вес или массу (меру инерции) формирует именно гравитационное поле совокупности гравитационных волн на определённый обьём пространства. Но формирует не весь обьём осциляторов а только те которые находятся в геометрическом резонансе между собой. А так как такой резонанс очень редкое явление то атомный вес ядер атомов разный и определяется законами статистической физики (тоесть теории вероятности, или теории больших чисел).
Ради юмора.
Периодическая таблица Менделеева это всего лишь таблица возможных резонансов геометрических оциляторов пространства ни более и не менее. Кторые более вероятны в бинарном пространстве на данный период времени существования вселенной. Заряд кварка формируется также резонансом геометрических осциляторов с той или иной метрикой.
Если кривизна метрики таких осциляторов положительна, мы имеем вещество, если отрицательна антивещество, а количество резонансов определяет степень заряда и его занимаемый обьём в пространстве.
С этой точки зрения очень просто обьясняется связь зарядов через электромагнитное поле вероятностными цепочками резонансов геометрических осциляторов с той или иной метрикой. Мало этого таким способом (резонансами метрических осциляторов) обьясняется не только электромагнитное поле и связь его с гравитационным (что пока не может сделать официальная физика) а и обьясняет почему квант линейного (реального) пространства не может иметь определённый размер.
Настя к сожалению об этом не расскажешь в двух словах.

Владимир

 Отправлено: 23.07.10 12:04. Заголовок: Ruma пишет: Добрый ..

Ruma пишет:

цитата:

Добрый день! Переходы в прошлое-будущее возможны, никто не спорит. С теоретической точки зрения это верояно с уровня 4-го измерения пространства, что есть время для нас, и не отдельного пространства времени, а дополнительная мерность нашего 3-хмерия, которую мы ощущаем, но не воспринимаем воочию. На Скитеке приводила такой пример: путник вышел из пункта А в пункт Б. А-позади, он оттуда уже вышел, и это- Прошлое. Бэ- город, в который он идет, но не пришел, - это Будущее. Сейчас он между А и Б, между Прошлым и Будущим. И это "сейчас" есть настоящее, один миг. Раз- и уже секунда в прошлом, а та, что была будущим, уже на миг становится настоящим. "Есть только миг между прошлым и будущим, Именно он называется Жизнь"- есть такая песня из кинофильма, и эта фраза очень точна. Это так воспринимается с точки зрения нас, путников, всю жизнь идущих по земле, из пункта А в пункт Б в линейном восприятии событий по протяженности и длительности, что характерно для ограниченной способности сознания воспринимать только 3-хмерное пространство. Если же суметь подняться на высоту птичьего полета или горы, т.е. приподняться над землей, то могут быть видны и пункт А, откуда вышел путник, и пункт Б, куда он направился, то есть сразу воспринять Прошлое, Будущее и Настоящее. Конечно, можно глянуть на Прошлое как на реальный объект, и конечно, с такой высоты можно заглянуть в Будущее- пункт Бэ, одновременно и сразу. Но для этого нужно иметь другой уровень Сознания, "надземный", с более широким диапазоном восприятия. Это обозрение сверху означает нахождение в 4-м измерении пространства- во времени, с нашей наземной точки зрения.. Эзотерики постоянно стремятся к расширению сознания различными методами как раз для того, чтобы так "глядеть" и предвосхищать будущие события (предсказывать, заглядывая вперед, в будущее), так и увидеть прошлое, чтобы понять причину какого-то события в настоящем. Для не имеющих такой способности видеть больше земного ползания, вероятны технические имитации свойств расширенного пространства, т.е. искусственное создание 4-го измерения и попадания во время с помощью особой конструкции пересечения магнитных полей определенных характеристик. Я лишь предполагаю, что так технически имитируется процесс, происходящий при расширении сознания. Кто придумал технику эксперимента, знал специфику процессов, происходящих в сознании и отобразил их технически. Или не знал, взял готовый ответ "свыше", но это по сути повторило процессы, конструируемые нашим сознанием при изменении его возможностей.

Добрый день Людмила.

Давайте я предложу вам другой вариант изучения времени, более физичный если можно так сказать.
И для вас как всегда без формул.
Оставим в покое четвёртую координату пространства, так как человек это всёравно не в состоянии представить.
Ради юмора на вашем же примере, хочу показать, как на самом деле человек изучает время.
Человек действительно вышел из пункта А в пункт Б кто спорит.
А с зади по его следам вышла Людмила. И увидела ровную цепочку следов (событий) уходящих за горизонт (событий) как в пункт А так и в пункт Б. И назовём этого наблюдателя (Людмилу) пунктом Ц.
Следы могут рассказать на удивление много, не только о человеке, а и любом другом обьекте. Герман осознал что любой обьект в пространстве оставляет следы (событий) во времени. Но так как время идёт только в одну сторону из прошлого в будущее тоесть из пункта А в пункт Б, ВСЕГДА, то мы не можем вернутся по тем же событиям (следам) из пункта Б в пункт А. Так как мы уже потратили время для прохождения из пункта А в пункт Б, И любое движение назад будет сопровождатся интервалами времени плюс тот интервал времени который был затрачен на прохождение по времени в прямом направлении, для этого обьекта. И это будет уже не та Людмила которая шла из пункта А в пункт Б а постарше (на затраченный ею путь). И это будут уже другие события(следы) которые не совпадают с теми которые она оставила до этого, по времени.
Как там говорят: Нельзя войти в одну и туже реку дважды. Так как за это время много воды утечёт (шучу).
Но на то он и гений чтобы находить выход из безвыходных положений.
А вот как он это зделал я расскажу попозже. Чтобы значить были и волки сыты и овцы целы.

Владимир.

 Отправлено: 23.07.10 12:10. Заголовок: Людмила у меня к вам..

Людмила у меня к вам маленькая просьба. Не могли бы вы удалить все закрытые темы из этого раздела. Так как это мешает ориентироватся. И меня апсолютно не интересует мой рейтинг на этом форуме, количество кликов, просмотров итд. В отличии от Черногорова, не болею звёздной болезнью (шучу).

Владимир.

 Отправлено: 23.07.10 14:57. Заголовок: Рума - удали... раз ..

Рума - удали... раз Владимир решил подчистить за собой...
видно - он ведь ничего ... не делает... так просто - кухонный разговор

 Отправлено: 23.07.10 21:27. Заголовок: skeptik пишет: Людм..

skeptik пишет:

цитата:

Людмила у меня к вам маленькая просьба. Не могли бы вы удалить все закрытые темы из этого раздела. Так как это мешает ориентироватся.

Ваша воля. Уберу в архив, но сначала его создам. Удалять жалко..Это наша история. :)

 Отправлено: 23.07.10 21:45. Заголовок: skeptik пишет: И л..

skeptik пишет:

цитата:

И любое движение назад будет сопровождатся интервалами времени плюс тот интервал времени который был затрачен на прохождение по времени в прямом направлении, для этого обьекта. И это будет уже не та Людмила которая шла из пункта А в пункт Б а постарше (на затраченный ею путь). И это будут уже другие события(следы) которые не совпадают с теми которые она оставила до этого, по времени.

цитата:

Оставим в покое четвёртую координату пространства, так как человек это всёравно не в состоянии представить.

Так, да. Но это позиция идущего по земле, по земному следу, т.е. человека с обычным 3-х мерным восприятием пространства. Я же говорила о более высоком измерении, в котором мы присутствуем своим сознанием, но этого не осознаем. Сама я там не была, не посвящена (пока), но опыт других очень впечатляющ. Кроме этого, есть наследие одаренных, которые подводят к описанию этого 4-го измерения как ориентиру для непосвященных. Вот Минковский описывал как раз его, но, к сожалению, его математически-геометрический язык мне мало чего подсказывает...
Одно для себя я усвоила на веру и логику: время- чувство части нашего же пространства, которое мы не в состоянии напрямую воспринимать. Особенностью его является то, что оно представляет собой плоскость, с определенной частотой пересекающую наше 3-х мерие, что создает понятие движения. Сложно, до конца не внятно, но пока как есть из доверия мудрым и посвященным.
Поэтому обсуждать то, что мутно просвечивает, наверное, не стоит. Так..фантазиями попылить..Но поскольку меня все-таки больше интересует Сознание и человеческие возможности, которые можно разивать в разы, исследуя и применяя познания, вопрос времени стоит ли ковырять? Достаточно принять, что мы мыслим линейно и разносим вещи в протяженности и явления по длительности, чтобы их различать. Зачем-то. Так задумано.
Каковы вещи в действительности без их "рассосредотачивания" в пространстве и времени?
Меня там не было..Но хочется убедиться, при жизни.

 Отправлено: 24.07.10 11:14. Заголовок: Ruma пишет: Ваша во..

Ruma пишет:

цитата:

Ваша воля. Уберу в архив, но сначала его создам. Удалять жалко..Это наша история. :)

Это еще что за бзык? Зачем - удалять? Кому оно чем мешает? И рейтинги тут - ни при чем...
А интересного - масса...
Впрочем, это мое мнение...

 Отправлено: 24.07.10 11:31. Заголовок: Сэр Джик пишет: это..

Сэр Джик пишет:

цитата:

это мое мнение

а так же всех других...
потому и попросил Скептик - убрать сие...
имхо - он ведь так просто ничего не шутит-шучу...

 Отправлено: 24.07.10 12:27. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

а так же всех других... потому и попросил Скептик - убрать сие... имхо - он ведь так просто ничего не шутит-шучу...

Поэтому - почему? Просто так?..

 Отправлено: 24.07.10 12:56. Заголовок: Добрый день. Ну хор..

Добрый день.

Ну хорошо, попробуем к понятию время подойти с другой стороны.
В тренировке памяти есть такой психологический приём.
Если начать вспоминать с того момента времени в котором вы находитесь в данный миг, можно до мельчайших подробностей вспомнить все события которые происходили за минуту до этого, за час, а иногда и за весь день. Это зависит от того на сколько у вас хватит упорства и терпения. Но постоянные тренировки дают поразительные результаты.
Вы будете сильно удивлены обьёмом своей памяти. А ведь человек не забывает ничего и никогда до самой своей смерти.
Если разобратся то человеческая память это некое подобие четырёхмерного пространства Минковского индекса один. Это можно представить себе в виде плоскости на которой разбросаны точки событий. А проявляющим фронтом является ваша память, которая постоянно пополняется новыми событиями каждый миг. И эта плоскость памяти расширяется в направлении этих событий. Чтобы чтото вспомнить, вы не можете придти к определённому событию сразу (не можете вспомнить). Но переходя от одного события к другому и собирая информацию разбросанную по крупицам из этих событий вы постепенно начинаете вспоминать о том событии которое хотите вспомнить. Когда информации накапливается достаточно приходит понимание. И вы с криком эврика вспоминаете, что вы должны соседу 100 долларов. Которые заняли десять лет назад.
Минковский это отобразил в своей геометрии используя векторы переходы от одного события к другому. Реальный физический вектор это ничто иное как просто линия между двумя точками имеющаяя определённую длинну. По которой можно определить расстояние между обьектами. Изотропный же вектор это более глубокое понятие которое уже указывает не только расстояние между двумя точками а и интервал времени который нужен для того чтобы совершить такой переход. Так как время имеет предельную величину, тоесть промежутки времени имеют минимальную величину, также как и протяженность имеет максимальную величину всё это выражается соотношением этих величин при скорости света. Ни один процесс и ни одно событие не может выйти за рамки этого соотношения. Все события которые не укладываются в эти соотношения, для вас не существуют. Тоесть эти события не участвуют в проявляющем процессе на плоскости вашей памяти. Так как скорость восприятия этих событий ограничена скоростью света. И не может к вам придти за промежуток времени вашей жизни. Вот такую плоскость событий Лейбниц назвал изотропной плоскостью и обозначил i=-1.

 Отправлено: 24.07.10 13:35. Заголовок: skeptik пишет: Ну х..

skeptik пишет:

цитата:

Ну хорошо, попробуем к понятию время подойти с другой стороны.

На мой взгляд, к понятию "Время", как и ко всем иным понятиям, можно подойти только с одной стороны - философской. Все прочее, включая сюда и ваши, Владимир вкупе с гениальным Минковским и пр., потуги, - лишь усложняют картину, приводя нас в итоге не к пониманию, а к непонимаю.

В философском же смысле время (как и пространство) - необходимая ипостась универсума, в рамках которой только лишь и возможно истое его существование. Что это за ипостась?
Понимание этого вопроса необходимо согласовать с основным философским законом: законом единства и борьбы противоположностей. Нарисуйте его - геометрически, и вы увидите, что любая пара противоположностей функционирует (в рамках этого закона) в шестимерной системе связей, две связи окажутся внутренними связями в каждой из противоположностей, оставшиеся - четыре - внешними. Вот именно они и символизируют (геометрически) пространство и время. Другими словами, пространство и время - необходимая система связей, в рамках которой только лишь и возможно взаимодействие хотя бы лишь и одной пары противоположностей. Еще точнее можно сказать и так: пространство - трехмерная система связей, необходимая для единства мира сего, время в философском смысле олицетворяет действительность универсума, действующую причину всего сущего, т.е. борьбу противоположностей. Другими словами, единство мира сего вы не сможете себе представить без представления о пространстве взаимосвязей, различие же составных частей универсума их действительность и множество разного рода взаимосвязей вы способны осознать лишь во времени. Таким образом, пространство разного рода взаимосвязей - интегральная в геометрическом смысле характеристика единства мира, время - действительность универсума, которая и состоит в непрерывной борьбе противоположностей.
Все! Все остальное - от дьявола-сатаны, будь они даже и в лике гениалного Генриха с его матвыкрутасами.

 Отправлено: 24.07.10 16:48. Заголовок: Сэр Джик пишет: На ..

Сэр Джик пишет:

цитата:

На мой взгляд, к понятию "Время", как и ко всем иным понятиям, можно подойти только с одной стороны - философской. Все прочее, включая сюда и ваши, Владимир вкупе с гениальным Минковским и пр., потуги, - лишь усложняют картину, приводя нас в итоге не к пониманию, а к непонимаю.

Ну Сэр вы меня развеселили.
Филологическую софистику изобрели после того как бог создал небо и землю.
Заметьте. Он был один.Небыло единства противоположенностей.
Хотите сказать что противоположенность богу дьявол?
Дык как он появился то?
Просто бог не смог выиграть у него в кости, только лишь и всего.
Так как именно дьявол изобрёл теорию игр.
Эйнштейн так и говорит цитирую: бог не играет в кости.(шучу)
И бог в сердцах низринул его в геену огненную. Но теория игр а проще теория вероятностей осталась.

Также и с большим бахом.
Сингулярность была одна к сожалению.
Тринадцать и семь милиарда лет тому назад.
И причём тут еднство противоположенностей?
Небыло его. Если сравнивать отрезки времени существования вселенной и существования филологической софистики, то последнюю изобрели к сожалению буквально вчера.
Вам не кажется что и другие парадигмы имеют право на существование кроме философии?
Математика например. А понимаю, вы не любите иллюминатов, которых так боится Ватикан?
И тайным знанием которых является геометрия и математика, в отличие от вольных каменщиков, тайным знанием которых является философия.(шучу)

Владимир.

 Отправлено: 24.07.10 17:44. Заголовок: skeptik пишет: Вы б..

skeptik пишет:

цитата:

Вы будете сильно удивлены обьёмом своей памяти. А ведь человек не забывает ничего и никогда до самой своей смерти. Если разобратся то человеческая память это некое подобие четырёхмерного пространства Минковского индекса один. Это можно представить себе в виде плоскости на которой разбросаны точки событий. А проявляющим фронтом является ваша память, которая постоянно пополняется новыми событиями каждый миг. И эта плоскость памяти расширяется в направлении этих событий. Чтобы чтото вспомнить, вы не можете придти к определённому событию сразу (не можете вспомнить). Но переходя от одного события к другому и собирая информацию разбросанную по крупицам из этих событий вы постепенно начинаете вспоминать о том событии которое хотите вспомнить. Когда информации накапливается достаточно приходит понимание. И вы с криком эврика вспоминаете, что вы должны соседу 100 долларов. Которые заняли десять лет назад.

Не очень удивилась. Человек мыслит в 4-м измерении, там же находится информация о том, что было и что будет. По-нашему, пространство Сознания.
В принципе, можно и так описать, как Вы, -как мы вспоминаем. Но эту работу выполняет ум по ассоциативным и эмоциональным признакам, которые фиксировались при восприятии события. Когда мы забываем название или чью-то фамилию, мы помним признаки. И информация перебирается как раз по ним..Как поисковик в инете.
Вы видели наш фильм "Джентельмены удачи"? Там эпизод с Крамаровым и Видовым в такси, когда они искали какой-то парк, привязанный к ориентиру "Ну дерево там было такое..Во! И памятник-мужик в пиджаке.." Ставшая аформизмом фраза, которую я сама часто употребляю, когда они, наконец-то нашли это место: "Так вот же оно, дерево!"..Я бы сказала, что вспоминаем, когда "информации достаточно накапливается", - скорее, находится перебором, обработкой похожих признаков нужная.
Даже когда мы отмахиваемся, мол, не помню, ну и ладно..Ум все равно продолжаем поиск, и спустя какое-то время эта информация всплывает. А все почему?
Когда мы не пользуемся активно какой-то информацией, она "отсылается" в дальний угол, ( в удаленные области сознания). Вот оттуда ее нужно и вытаскивать поближе по ориентировкам, помеченным при принятии информации в "хранилище памяти" или базу данных. Не только я, но и многие люди специально связывают какие-то цифры, коды к своим ассоциациям, когда хотят запомнить, чтобы проще было вспоминать.

К сожалению, многоуважаемый Скептик, Ваши разъяснения по поводу плоскости Минковского в привязке к вспоминанию у меня не прокатили. Наверное, не очень наглядный пример?

 Отправлено: 24.07.10 19:10. Заголовок: skeptik пишет: Ну С..

skeptik пишет:

цитата:

Ну Сэр вы меня развеселили.

Щас вот и глянем - чем именно я вас повеселил...

skeptik пишет:

цитата:

Филологическую софистику изобрели после того как бог создал небо и землю.

Скорее наоборот - филологическая софистика изобрела бога...
А вот некоторые - вашего уровня люди - гутарили, дескать, в этой гипотезе онэ не нуждаются...

skeptik пишет:

цитата:

Заметьте. Он был один.Небыло единства противоположенностей.

Не заметил, ибо мэнэ в то время нэ було, как впрчем и вас...

А вот насчет единства противоположностей - соглашусь - нехотя... ибо и впрямь нет одного лишь единства, есть единство и борьба, то бишь - пространство и время...

skeptik пишет:

цитата:

Хотите сказать что противоположенность богу дьявол?

Это не я сказал, это - факт биографии того и другого... в изложении софистически настроенных филологов...

skeptik пишет:

цитата:

Дык как он появился то? Просто бог не смог выиграть у него в кости, только лишь и всего.

Допустим - не смог... а смог ли бы он выиграть у того, кого еще нет?

skeptik пишет:

цитата:

Эйнштейн так и говорит цитирую: бог не играет в кости.(шучу)

Скучный был бог - для Эйнштейна...делов то!

skeptik пишет:

цитата:

И бог в сердцах низринул его в геену огненную. Но теория игр а проще теория вероятностей осталась.

Ню, вот и очередная побасенка, достойная софиста...

skeptik пишет:

цитата:

Сингулярность была одна к сожалению.

Это кто вам - сбрехнул?

skeptik пишет:

цитата:

И причём тут еднство противоположенностей?

Как это - причем? Рази сия сингулярность не осуществлялась в пространстве и времени?
Тогда почему же она была, побыла и сплыла?

skeptik пишет:

цитата:

Если сравнивать отрезки времени существования вселенной и существования филологической софистики, то последнюю изобрели к сожалению буквально вчера.

Ню, тогда ваш Генрих - совсем малец...

skeptik пишет:

цитата:

Вам не кажется что и другие парадигмы имеют право на существование кроме философии? Математика например.

Права то - имеют, правды (истины)- нет...

 Отправлено: 24.07.10 19:48. Заголовок: skeptik пишет: А п..

skeptik пишет:

цитата:

А понимаю, вы не любите иллюминатов, которых так боится Ватикан?

Ватикан лично я не люблю еще больше... илюминатов еще можно пока и огрести - против шерсти... с Ватиканом - сложнее, хотя на Руси издавна не боялись там разных тевтонов...

Да и причем здесь страх и любовь-морковь, когда речь об истине?

 Отправлено: 24.07.10 19:58. Заголовок: Сэр Джик пишет: Да ..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Да и причем здесь страх и любовь-морковь, когда речь об истине?

Окей Сэр.

Тогда я вам как истинному философу задам один единственный вопрос как иллюминат .

Чем отличается протяженность пространства от длительности времени?

Кстати Герман как истинный илюминат ответил на этот вопрос.
Так родился проект Радуга. Который в последствии стал проектом Стелс.
А это как вы понимаете уже не просто философия, а обыкновенная занудная физика.

Владимир.