Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-17

Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.

---

skeptik: anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, добрый день. Насчет пищевой цепочки вы правы. Стоит ли перечислять особенности всего пищевого ряда. (включая информационный). Эре динозавров человек спасибо должен сказать. Переработка дерьма в гумус. Это сколько времени нужно. У меня очередной вопрос. Всплыли картинки которые меня когда-то интересовали. (Все возвращается)

Добрый день Настя. Эту Египетскую технологию уже использует НАСА (с подачи вашего покорного слуги.) Дело в том что в книге мёртвых река Стикс отождествляется с космосом. Тоже тёмное пустое пространство. Ведь воды Стикса по описанию невесомы, и не дают опоры материальному телу. И только лодка Харона (хроноса) может плавать в этих водах. В более ранних описаниях Индийских вед, души умерших также уносились рекой времени. Это перекочевало в Египетские легенды, а также в древнегреческие. Также как допустим легенду о всемирном потопе знают практически все религии мира. Привод космического корабля Хроноса был приведён в виманике и брахмаяме. Но для того чтобы понять как он работал для этого надо было знать не только Греческую и Египетскую мифологию (шучу). Все почемуто в реактивных двигателях используют химическое топливо. Чтобы вывести один килограм полезного груза на орбиту нужно сжечь 900 килограм топлива. Но и эти 900 килограм надо чемто поднять. Получается так что КПД наших ультра современных космических кораблей ноль целых эээ... ну дабог сним. А вот корабли наших ребяток (из каменного века)были куда совершенней(шучу). Двигательные установки богов работали иначе. Первые этому доказательства есть в виманике (трактат о полётах). Ткань для космических кораблей ткали из кварцевых нитей и пропитывали силикатом кремния. Такая оболочка выдерживала огромные температуры и перепад температур в открытом космосе а также огромные нагрузки возникающие при усорении. Ведь не секрет что кварц один из прочнейших материалов и занимает четвёртое место после алмаза и первое по тугоплавкости. Тем более он не боится перепада температур. Вспомните стеклянную посуду у вас на кухне которую смело можно ставить на открытый огонь. Корабль представлял из себя дисковый аэростат заполняемый водородом. Нижняя часть с внутренней поверхности такого аэростата была покрыта золотом. Почему золотом? Золото вопервых инертный материал. А во вторых имеет наибольшую отражательную способность для солнечных лучей. Кстати даже выше чем серебро. Верхняя часть такого апарата была прозрачной. Ведь ладья Хроноса тоже была покрыта золотом. Для наших предков золото играло роль не ценностей как сейчас, а предсталяло сугубо практический интерес. Водород уравновешивал вес такого апарата в атмосфере. А так как плотность силиконовой оболочки была очень высока так как имеет аморфную структуру и водород не просачивается сквозь такой материал утечек водорода сквозь кварц практически небыло. Плотность потока солнечного излучени на широте Египта составляет 500 ват на квадратный метр поверхности. При диаметре апарата всего 100 метров в фокусе такого зеркала развивалась мощность 150 киловат. Вся эта энергия была сфокусирована на прозрачный толстостенный кварцевый шар испаритель диаметром в один метр. Дело в том что вода которая использовалась в качестве реактивного рабочего тела при температуре в 5500 градусов распадается на водород и кислород (гремучий газ) а проще на водородную плазму. Сопло проходящее сквозь зеркало наружу (намотанное тойже кварцевой нитью) выбрасывало эту плазму в виде реактивной струи. Мало этого такой апарат использовал и аэродинамическую подьёмную силу при движении которая в некоторых случаях превышает подьёмную силу водорода практически в три четыре раза. Ради юмора как вы понимаете такой апарат не имел на борту источников энергии а кислородно водородная плазма имеет наибольший КПД при реактивной тяге. Поэтому кроме реактивного тела (воды) такому апарату незачем было тащить с собой источники химической энергии. Поэтому обьём воды был небольшой и много не весил. Двигатель такого апарата работал в импульсном режиме а как известно наибольший КПД реактивной тяги имеет взрыв. Весь остальной вес составляла полезная нагрузка. По мере выхода такого апарата на орбиту земли водород из оболочки стравливался чтобы оболочку не разорвало избыточным давлением. Химические источники энергии требовались лишь для производства водорода из воды при посадке. Я не знаю знали наши предки о солнечных панелях для производства электроэнергии. Во всяком случае у меня нет таких данных, но возможно знали. Обратите внивание на форму ладьи Хроноса и центральную часть. Вам это ни о чём не говорит? А вот с Аполоном сложнее. Что снизу зеркало это ладно. И что ипаритель в фокусе и реактивная труба посредине тоже ладно. А вот как он усидел на кварцевом щаре раскалённом до высокой температуры это серьёзный вопрос. Расскажу анегдот про яичницу глазунью. Это Аполону надо сесть на раскалённую плиту и ждать, пока глаза вылезут Кстати эта технология многое обьясняет при траспортировке тяжелых грузов на большие расстояния в атмосфере. Видимо использовались апараты внушительных размеров, или несколько апаратов сразу. Технологии Ариев также использовали этот принцип. Но видов виман нащитывается более 50. О других более совершенных технологиях я лучше помолчу. Где диски имели размер не боле 10 - 50 метров. Вспомните что нашли в Росуэлле при катастрофе НЛО. ведь куски оболочки имели странные физические свойства и имели тощину всего 300 микрон. (шучу) Владимир.


anastasiya: skeptik пишет:

цитата:

Обратите внивание на форму ладьи Хроноса и центральную часть. Вам это ни о чём не говорит?

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен. Если можно еще один вопрос. Насчет технических характеристик в изображениях скарабеев. И до кучи есть изображение (сейчас не найду) Изида поднимается на лотосе. Форма лепестков лотоса и форма крыльев скарабея могут быть связаны между собой?

skeptik: anastasiya пишет:

цитата:

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен. Если можно еще один вопрос. Насчет технических характеристик в изображениях скарабеев. И до кучи есть изображение (сейчас не найду) Изида поднимается на лотосе. Форма лепестков лотоса и форма крыльев скарабея могут быть связаны между собой?

Могут. Струи пламени изображаются по разному. Взгляните сюда. http://www.google.lv/images?hl=ru&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=bNEETK60Bs-dOLO25YUF&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDMQsAQwAw


skeptik: anastasiya пишет:

цитата:

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен.

А голографические так называемые Египетские зеркала это понятно? Которыми Архимед жёг египетские корабли? А плёночные голографические линзы концентраторы солнечной энергии носителем голограм которых яются кварцевые нити сплетённые особым образом и создающие так называемую решетку Фурье это тоже понятно? Читайте линза фурье в гоогле. Владимир.


chernogorov: click here Это про кварц, он же силикат кремния. Лапша на уши. Абсолютной пустоты нет, есть динамическая пустота. Вот в ней и существуют МАТЕРИАЛЬНЫЕ точки, двух видов - материи и антиматерии. И волки сыты и овцы целы. И есть пустота и нет пустоты. Не образуется, а всегда есть. А материя и антиматерия обмениваются своими количествами - отсюда силы или взаимодействия. Думать-то когда будем?

chernogorov: Архимед жег корабли системой линз, фокусируя на них изображение Солнца. Неужели в детстве ничего не прожигали простой двояковыпуклой линзой?

Ruma: chernogorov пишет:

цитата:

Абсолютной пустоты нет, есть динамическая пустота. Вот в ней и существуют МАТЕРИАЛЬНЫЕ точки, двух видов - материи и антиматерии

. Гы..Точка-то одна. Моноточка .."слившихся" воедино и бесчисленно точек. Сверхплотная от этого ( можно и так, шиворот-навыворот). И все берет начало из нее: точится иЗ точки, источника.

chernogorov: Плотность чем определяется? количеством МАТЕРИИ в количестве МАТЕРИИ, а это 1. И не берет начало, а всегда есть. Кстати перевод Вашего последнего предложения на аглицкий: And all springs from it: is treated from a point source.

skeptik: chernogorov пишет:

цитата:

click here Это про кварц, он же силикат кремния. Лапша на уши.

Черногоров, не мните себя специалистом во всех областях знаний. К сожалению ваша поза народного трибуна вам не подходит. Так как большинство ваших высказываний пальцем в небо. http://www.prosvetlenie.org/esoteric/5/14.html Какраз подходящий размерчик для Линз Фурье. И других голографических изысков. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%B4_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%8F Волокна из карбида кремния используются для измерения температуры газов оптическим методом, называемым тонкой пирометрией накаливания. Измерение таким способом включает в себя размещение тонких нитей в горячем потоке газа. Нити состоят из волокон карбида кремния в диаметре 15 мкм, что примерно в 5 раз тоньше человеческого волоса. Волокна являются настолько тонкими, что они почти не мешают горению пламени; их температура остается близкой к температуре пламени. Температура от 800 до 2500 C может быть измерена таким методом В Египте песка и солнца всегда хватало с избытком. Чтобы пирамиду Хеопса использовать в качестве причальной мачты, какого же размера должен быть дирижабль на плазменной тяге, и сколько он мог поднять? (шучу). Владимир.


Ifsamis: Николай Иванович, Вам осталось ещё самой... Гм... Пустоте объяснить, что она такое, и дело в шляпе.

MaksWlAl-RLT: Ruma пишет:

цитата:

Еще есть тайна в сути мира - Нет абсолютной пустоты, В пустой системе скрыта сила, Подобия ей не найти. Вся пустота - частиц сцепленье, Своей энергией они, Сковав меж себя притяженье, Пространство изогнули вкривь. А где темница этой силы Не в силах удержать ее, Там образуются светила, Материя из ничего.

Материя и есть та сила темная... Свет есть уже движения колебания той материи... а вот вещество - атомы или там др. элементарные - образуются уже по известным законам гидродинамики и парообразования... чисто физически без волшебства - просто надо малость физику понимать - а не только уметь применять формулы законов от Великих... Вихри - но не враждебные - нас созидают...

chernogorov: это о карбиде кремния click here Скептик Можно сделать голограмму линзы и на фотографии(голограмме) она будет выглядеть как кольца Френеля. Солнечная почта - система из параболических зеркал, можно открывать-закрывать доступ солнечных лучей, производя тем самым кодирование. Такое же зеркало использовал и Архимед.
Ifsamis ПРИРОДА и есть динамическая пустота и она разумна. Не я ей объясняю, а она мне.

MaksWlAl-RLT: chernogorov пишет:

цитата:

ПРИРОДА и есть динамическая пустота

пустоты не может быть в принципе физическом... ну ведь то азы Иваныч...

skeptik: http://kp.ru/daily/24049.3/102303/ Владимир.


chernogorov Лексеич
Матом буду ругаться. Пустота и есть и нет. Закон минимума энергии(количества МАТЕРИИ).
И это не азы, а основа устройства ПРИРОДЫ с многозначной логикой.
Хрена с два без антиматерии что-нибудь построишь.

MaksWlAl-RLT: Ну Иваныч - я построил... правда пока в голове - без анти...

 Отправлено: 08.06.10 16:00. Заголовок: Мила Скептику не уда..

Мила
Скептику не удалось выйти за эти пределы.Так что поздравления напрасны.
Из динамической пустоты получить ВСЕ, и только потому, что ПРИРОДА СЧИТАЕТ.
Нет границы между материализмом и идеализмом. Уйду я - а мир останется, хотя я знать об этом уже не буду.

 Отправлено: 08.06.10 16:05. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Так МАТЕРИЮ мы воспринимаем в виде квантов ЭМ поля, которые и есть количества МАТЕРИИ. Пардон, газы пустили -воняет, но точно также воняет и метан,

Не специалист по пусканию газов, не обсуждаю это.
А пока продолжаю придерживаться той же точки зрения, что и прежде, что наш мозг конструирует объективную реальность путем обработки частот, пришедших из другого измерения, более глубокого порядка, находящегося за пределами пространства и времени. И самое интересное при этом то, что и пространство, и время мы конструируем тоже сами.

 Отправлено: 08.06.10 16:07. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Из динамической пустоты получить ВСЕ, и только потому, что ПРИРОДА СЧИТАЕТ. Нет границы между материализмом и идеализмом. Уйду я - а мир останется, хотя я знать об этом уже не буду.

А здесь я, пожалуй, и закончу обсуждение с Вами. Было, было, было..уже.
Не наполнено содержанием, пропадает интерес..извините.

 Отправлено: 08.06.10 16:10. Заголовок: В ссылках "Жизнь..

В ссылках "Жизнь смеется вечно". Я многолик.
И в Стокгольм один поеду.

 Отправлено: 08.06.10 16:41. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, все это время вы говорите только о носителе разума. А носитель может быть каким угодно. Другой вопрос о "продвинутости" и возможностях разума. Детский вопрос найти десять отличий между обезьяной и человеком. Вроде носитель идентичен. Тогда в чем проблема? Вы много видели обезьян которые обладают человеческими навыками? Уничтожит человек свой носитель и не сможет существовать в условиях жесточайшей радиации (не тот вид носителя) в запасе есть альтернатива. Йети которые выдерживают жесткий радиационный фон. Хотите существовать в теле Йети? Вас, Владимир Анатольевич, вдохновение часто посещает? Часто ли вам приходится сталкиваться со смертельной опасностью, когда есть два выбора бороться или умереть? Это слабое приближение к пониманию, что такое Дух.

Когда я в молодости служил санитаром в Африканском корпусе мира, я повидал многое.
И хорошо понимаю что такое человек на грани жизни и смерти. Когда нет вообще никакого выбора. И чтобы выжить приходилось применять звериные инстинкты. Тоесть либо делать либо не делать. Но солдата с оторванными ногами нужно доставить в госпиталь.
К сожалению у Африканцев эта логика зверя, когда мозг отдаёт команды конечностям напрямую без всякой логики развиты гораздо сильнее чем у белого человека.
Это называется логика действия.
Допустим у мухи команда от глаз, напрямую передаётся на крылья, минуя ганглии, поэтому её так трудно прихлопнуть. И она не будет раздумывать как тот буриданов осёл, в какую сторону лететь направо или на лево. Это тоже логика действия.
Понимаете?
Логика наших предков была гораздо ближе к логике материи и резко отличалась от нашей.
Эта логика отличается тем что разумный индивид, не выстраивал длиннющие логичяеские цепочки под названием алгоритм действия. При получениии информации он сразу действовал.
У него не могло возникнуть абстрактных представлений о боге, высшем разуме, философии и может ли на кончике иглы уместится 10 000 ангелов.

Только когда наше мышление вернулось к этой логике в нашей науке только тогда произошел резкий прорыв в понимании мира. И сейчас мы имеем то что имеем.
Допустим компьютер работает по этой же логике. Есть действие нет действия. Тригер открыт или закрыт. Промежуточных состояний тригера нет.

Наверно вы меня не поймёте.
Всё новое (тоесть хорошо забытое старое шучу) воспринимается с огромным трудом.
Мы создали геометрию построенную исключительно на математической логике, в которой нет образов в нашем сознании. Теперь вроде существует логика в которой нет никаких законов алгоритма тоесть логику действия, в которой нет пищи для ума. И где нет над чем пофилософствовать.
Допустим спин электрона либо равен +1 либо -1. Но эта логика вскрыла и другие скрытые свойства электрона когда спин равен 0. Тоесть с точки зрения нормальной логики электрон отсутствует. Так как его количество движения направлено во все стороны сразу. А это значит что у него нет внутреннего количества движения. А раз нет значит и электрона нет. Оказалось что в таком состоянии находится большинство материи. И с точки зрения нормальной алгоритмированной логики это абсурт.
Но как не смешно звучит именно при нулевом спине электрона он способен взаимодействовать с фотоном, либо поглощать либо излучать. Такое состояние электрона назвали виртуальным. Что с точки зрения нормальной логики тоже апсурт. Так как нет алгоритма действия. Чтобы там бегали какиенибудь волны в определённой последовательности или вращались сферы (не хрустальные) по Черногорову.
Понимаете?
Как в псевдоевклидовой геометрии так и в микромире человеческая логика изжила себя.
И с этой логикой уже нечего делать не только в микромире но и в макро. Так как движение огромных масс материи также не подчиняется человечеким алгоритмам, и человеческой логике.
Возможно что в конце концов человек приблизился к логике богов. (Шучу)
Пройдя долгий и мучительный путь осознания самого себя.
Которая в человека была заложена изначально.
Поймёте ли о чём я.

Владимир.

 Отправлено: 08.06.10 16:54. Заголовок: Ruma пишет: Людмила..

Ruma пишет:

цитата:

Людмила кванты это ваши образы, человеческие, и тогоже Ника Герберта тоже. Я бы сказала, что не образы, а понятия. Чтобы общаться и понимать друг друга: о чем идет речь. Достаточная до образования дискретности и потому неделимая порция чего- либо. Нильс Бор сказал одну умную мысль, но научный мир почему-то делает вид, что этого он не говорил. А сказал он то, что если элементарные частицы существуют только в присутствии наблюдателя, тогда бессмысленно говорить о существовании, свойствах и характеристиках частиц до их наблюдения. Если Вам все-таки удалось выйти за эти пределы и найти смысл в бессмыслии, примите мои подравления. Если элементарные частицы не существуют, пока не наблюдаются, тогда никто не может представлять их в виде независимо существующих «объектов», потому что они являются частью бОльшей системы: кванта, представляя собой его локальность. Следовательно, бессмысленно искать отдельно-обособленную "Частицу Бога" всем Церном..Но Вы же консультируете БАК..

Браво Людмила.
Снимаю перед вами шляпу.
Консультирую.
Так как старых математиков которые хоть чтото понимают и умеют думать осталось прямо скажем совсем немного. Молодёжь к сожалению думать не учат. Молодёжь учат нажимать кнопки. И это вызывает только горечь.
Зачем я консультирую хотя думаю иначе?
Ради юмора хочу прочитать свой стишок.

Когда в кармане нету ни шиша.
О чём же думает бессмертная душа.

Владимир.

 Отправлено: 08.06.10 16:57. Заголовок: skeptik пишет: Так ..

skeptik пишет:

цитата:

Так как старых математиков которые хоть чтото понимают и умеют думать

Перельман и др. среднего возраста...
а молодежь хорошая - успеем научить думать.

 Отправлено: 08.06.10 17:55. Заголовок: skeptik пишет: Заче..

skeptik пишет:

цитата:

Зачем я консультирую хотя думаю иначе? Ради юмора хочу прочитать свой стишок. Когда в кармане нету ни шиша. О чём же думает бессмертная душа

Понятно. Спрос рождает предложение. А я вот не могу так, даже когда по паре шишов в дырявом кармане. :) Втюхивать продаваемое, но ложное, и если я знаю об этом. Дурацкая натура! Из-за этого у меня всегда шишки по карманам. А не ложное, увы, не имеет спроса.

 Отправлено: 08.06.10 21:45. Заголовок: Скептик Не отказал с..

Скептик
Не отказал себе в удовольствии и разместил Ваш пост со спином электрона равным 1 в "Научной кунсткамере" у Морозова. Там физики пограмотнее, пусть похихикают.

 Отправлено: 08.06.10 22:05. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Скептик Не отказал себе в удовольствии и разместил Ваш пост со спином электрона равным 1 в "Научной кунсткамере" у Морозова. Там физики пограмотнее, пусть похихикают.

Всегда пожалуста.
Валерий в отличии от вас поймёт что я хотел сказать.
Только я забыл упомянуть что я имел в виду не свободный электрон а находящийся на орбитали атома. Где могут находится только два электрона с разными спинами или один тогда его квантовое число может иметь как +1 так и -1
Приглашайте его сюда отдохнуть.

Владимир.

 Отправлено: 08.06.10 22:26. Заголовок: Владимир Но только н..

Владимир
Но только не спин электрона равный 1. Всю жизнь был равен +-1/2, точно также как и у протона и всех видов нейтрино.
И многозначность логики именно в том, что в одном месте вместе есть и материя и антиматерия. И обмен идет материей и антиматерией. И 0 есть и бесконечная последовательность разных количеств материи и антиматерии тоже есть, и все в одном месте.
У Борисыча свои проблемы - с фриками борется,у которых целые спины у электронов.

 Отправлено: 09.06.10 02:53. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Но только не спин электрона равный 1. Всю жизнь был равен +-1/2, точно также как и у протона и всех видов нейтрино.

Иваныч - ты забыл его разделить - а Скептик не забыл твою уловку - самое на себя - и будет тебе щастье - 1!!!

 Отправлено: 09.06.10 08:10. Заголовок: skeptik пишет: Возм..

skeptik пишет:

цитата:

Возможно что в конце концов человек приблизился к логике богов. (Шучу) Пройдя долгий и мучительный путь осознания самого себя. Которая в человека была заложена изначально. Поймёте ли о чём я.

Понятие Дух вы заменили на понятие Логика действия. Я правильно вас поняла?
Если можно давайте разовьем тему дальше.
Я буду стараться в меру своих способностей и возможностей.
Что такое Логика действия ... Читая ваше обсуждение с Ильфиром я поняла, что он называет этот процесс - мыслеобразом.
Мила в последних постах пишет....

цитата:

Ведь даже электрон имеет квантовую, двойственную природу, проявляясь как частица только в момент его наблюдения. А когда за ним не подсматривают- это уже волна.. Почему ДНК лишается такой аналогии? Цитаты выше говорят о более глубинном явлении: ДО нашего восприятия материя ( как тело) нематериальна! Вот это уже серьезно... Нильс Бор сказал одну умную мысль, но научный мир почему-то делает вид, что этого он не говорил. А сказал он то, что если элементарные частицы существуют только в присутствии наблюдателя, тогда бессмысленно говорить о существовании, свойствах и характеристиках частиц до их наблюдения.

Пытаюсь сформулировать мысль.... Вы говорите - природа пользуется логикой действия.
С какого уровня появляется наблюдатель вернее носитель и преобразователь данной логики?

Недавно в вики нашла вот такую статью -
Слово плоть бысть
Икона Божией Матери «Слово плоть бысть» Албазинская — почитаемая в Русской церкви икона Богородицы, святыня русского Приамурья. Время и место ее явления неизвестны. Свое название она получила от крепости Албазин (ныне — село Албазино) на Амуре, основанной в 1650 г. Ерофеем Хабаровым. Первой частью названия служат слова из Евангелия от Иоанна «И слово плоть бысть» («И слово стало плотью»)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8C_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%8C

Что такое Слово в представлении христианства? Что такое Логос в представлении до-христианства?

 Отправлено: 09.06.10 11:35. Заголовок: Лексеич Спин электро..

Лексеич
Спин электрона
click here

 Отправлено: 09.06.10 15:39. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Спин электрона click here

Иваныч - а чего покруче про спину???
А то нашел куда меня посылать - на вики которую неграмотные пишут... сплошная ложь да недомолвки...
магнитный момент движения заряда не связан с вращением заряда... бредни от вики и современных заматематизированных теоретиков от физики отделенных...