On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-17


Продолжение. Кратко о том, на чем остановились.



skeptik: anastasiya пишет:
 цитата:
Владимир Анатольевич, добрый день. Насчет пищевой цепочки вы правы. Стоит ли перечислять особенности всего пищевого ряда. (включая информационный). Эре динозавров человек спасибо должен сказать. Переработка дерьма в гумус. Это сколько времени нужно. У меня очередной вопрос. Всплыли картинки которые меня когда-то интересовали. (Все возвращается)

Добрый день Настя. Эту Египетскую технологию уже использует НАСА (с подачи вашего покорного слуги.) Дело в том что в книге мёртвых река Стикс отождествляется с космосом. Тоже тёмное пустое пространство. Ведь воды Стикса по описанию невесомы, и не дают опоры материальному телу. И только лодка Харона (хроноса) может плавать в этих водах. В более ранних описаниях Индийских вед, души умерших также уносились рекой времени. Это перекочевало в Египетские легенды, а также в древнегреческие. Также как допустим легенду о всемирном потопе знают практически все религии мира. Привод космического корабля Хроноса был приведён в виманике и брахмаяме. Но для того чтобы понять как он работал для этого надо было знать не только Греческую и Египетскую мифологию (шучу). Все почемуто в реактивных двигателях используют химическое топливо. Чтобы вывести один килограм полезного груза на орбиту нужно сжечь 900 килограм топлива. Но и эти 900 килограм надо чемто поднять. Получается так что КПД наших ультра современных космических кораблей ноль целых эээ... ну дабог сним. А вот корабли наших ребяток (из каменного века)были куда совершенней(шучу). Двигательные установки богов работали иначе. Первые этому доказательства есть в виманике (трактат о полётах). Ткань для космических кораблей ткали из кварцевых нитей и пропитывали силикатом кремния. Такая оболочка выдерживала огромные температуры и перепад температур в открытом космосе а также огромные нагрузки возникающие при усорении. Ведь не секрет что кварц один из прочнейших материалов и занимает четвёртое место после алмаза и первое по тугоплавкости. Тем более он не боится перепада температур. Вспомните стеклянную посуду у вас на кухне которую смело можно ставить на открытый огонь. Корабль представлял из себя дисковый аэростат заполняемый водородом. Нижняя часть с внутренней поверхности такого аэростата была покрыта золотом. Почему золотом? Золото вопервых инертный материал. А во вторых имеет наибольшую отражательную способность для солнечных лучей. Кстати даже выше чем серебро. Верхняя часть такого апарата была прозрачной. Ведь ладья Хроноса тоже была покрыта золотом. Для наших предков золото играло роль не ценностей как сейчас, а предсталяло сугубо практический интерес. Водород уравновешивал вес такого апарата в атмосфере. А так как плотность силиконовой оболочки была очень высока так как имеет аморфную структуру и водород не просачивается сквозь такой материал утечек водорода сквозь кварц практически небыло. Плотность потока солнечного излучени на широте Египта составляет 500 ват на квадратный метр поверхности. При диаметре апарата всего 100 метров в фокусе такого зеркала развивалась мощность 150 киловат. Вся эта энергия была сфокусирована на прозрачный толстостенный кварцевый шар испаритель диаметром в один метр. Дело в том что вода которая использовалась в качестве реактивного рабочего тела при температуре в 5500 градусов распадается на водород и кислород (гремучий газ) а проще на водородную плазму. Сопло проходящее сквозь зеркало наружу (намотанное тойже кварцевой нитью) выбрасывало эту плазму в виде реактивной струи. Мало этого такой апарат использовал и аэродинамическую подьёмную силу при движении которая в некоторых случаях превышает подьёмную силу водорода практически в три четыре раза. Ради юмора как вы понимаете такой апарат не имел на борту источников энергии а кислородно водородная плазма имеет наибольший КПД при реактивной тяге. Поэтому кроме реактивного тела (воды) такому апарату незачем было тащить с собой источники химической энергии. Поэтому обьём воды был небольшой и много не весил. Двигатель такого апарата работал в импульсном режиме а как известно наибольший КПД реактивной тяги имеет взрыв. Весь остальной вес составляла полезная нагрузка. По мере выхода такого апарата на орбиту земли водород из оболочки стравливался чтобы оболочку не разорвало избыточным давлением. Химические источники энергии требовались лишь для производства водорода из воды при посадке. Я не знаю знали наши предки о солнечных панелях для производства электроэнергии. Во всяком случае у меня нет таких данных, но возможно знали. Обратите внивание на форму ладьи Хроноса и центральную часть. Вам это ни о чём не говорит? А вот с Аполоном сложнее. Что снизу зеркало это ладно. И что ипаритель в фокусе и реактивная труба посредине тоже ладно. А вот как он усидел на кварцевом щаре раскалённом до высокой температуры это серьёзный вопрос. Расскажу анегдот про яичницу глазунью. Это Аполону надо сесть на раскалённую плиту и ждать, пока глаза вылезут Кстати эта технология многое обьясняет при траспортировке тяжелых грузов на большие расстояния в атмосфере. Видимо использовались апараты внушительных размеров, или несколько апаратов сразу. Технологии Ариев также использовали этот принцип. Но видов виман нащитывается более 50. О других более совершенных технологиях я лучше помолчу. Где диски имели размер не боле 10 - 50 метров. Вспомните что нашли в Росуэлле при катастрофе НЛО. ведь куски оболочки имели странные физические свойства и имели тощину всего 300 микрон. (шучу) Владимир.


anastasiya: skeptik пишет:
 цитата:
Обратите внивание на форму ладьи Хроноса и центральную часть. Вам это ни о чём не говорит?

Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен. Если можно еще один вопрос. Насчет технических характеристик в изображениях скарабеев. И до кучи есть изображение (сейчас не найду) Изида поднимается на лотосе. Форма лепестков лотоса и форма крыльев скарабея могут быть связаны между собой?

skeptik: anastasiya пишет:
 цитата:
Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен. Если можно еще один вопрос. Насчет технических характеристик в изображениях скарабеев. И до кучи есть изображение (сейчас не найду) Изида поднимается на лотосе. Форма лепестков лотоса и форма крыльев скарабея могут быть связаны между собой?

Могут. Струи пламени изображаются по разному. Взгляните сюда. http://www.google.lv/images?hl=ru&q=%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=bNEETK60Bs-dOLO25YUF&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CDMQsAQwAw


skeptik: anastasiya пишет:
 цитата:
Понятно, что это система зеркал. Принцип пока мне не совсем понятен.

А голографические так называемые Египетские зеркала это понятно? Которыми Архимед жёг египетские корабли? А плёночные голографические линзы концентраторы солнечной энергии носителем голограм которых яются кварцевые нити сплетённые особым образом и создающие так называемую решетку Фурье это тоже понятно? Читайте линза фурье в гоогле. Владимир.


chernogorov
: click here Это про кварц, он же силикат кремния. Лапша на уши. Абсолютной пустоты нет, есть динамическая пустота. Вот в ней и существуют МАТЕРИАЛЬНЫЕ точки, двух видов - материи и антиматерии. И волки сыты и овцы целы. И есть пустота и нет пустоты. Не образуется, а всегда есть. А материя и антиматерия обмениваются своими количествами - отсюда силы или взаимодействия. Думать-то когда будем?

chernogorov
: Архимед жег корабли системой линз, фокусируя на них изображение Солнца. Неужели в детстве ничего не прожигали простой двояковыпуклой линзой?

Ruma
: chernogorov пишет:
 цитата:
Абсолютной пустоты нет, есть динамическая пустота. Вот в ней и существуют МАТЕРИАЛЬНЫЕ точки, двух видов - материи и антиматерии

. Гы..Точка-то одна. Моноточка .."слившихся" воедино и бесчисленно точек. Сверхплотная от этого ( можно и так, шиворот-навыворот). И все берет начало из нее: точится иЗ точки, источника.

chernogorov: Плотность чем определяется? количеством МАТЕРИИ в количестве МАТЕРИИ, а это 1. И не берет начало, а всегда есть. Кстати перевод Вашего последнего предложения на аглицкий: And all springs from it: is treated from a point source.

skeptik: chernogorov пишет:
 цитата:
click here Это про кварц, он же силикат кремния. Лапша на уши.

Черногоров, не мните себя специалистом во всех областях знаний. К сожалению ваша поза народного трибуна вам не подходит. Так как большинство ваших высказываний пальцем в небо. http://www.prosvetlenie.org/esoteric/5/14.html Какраз подходящий размерчик для Линз Фурье. И других голографических изысков. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%B4_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%8F Волокна из карбида кремния используются для измерения температуры газов оптическим методом, называемым тонкой пирометрией накаливания. Измерение таким способом включает в себя размещение тонких нитей в горячем потоке газа. Нити состоят из волокон карбида кремния в диаметре 15 мкм, что примерно в 5 раз тоньше человеческого волоса. Волокна являются настолько тонкими, что они почти не мешают горению пламени; их температура остается близкой к температуре пламени. Температура от 800 до 2500 C может быть измерена таким методом В Египте песка и солнца всегда хватало с избытком. Чтобы пирамиду Хеопса использовать в качестве причальной мачты, какого же размера должен быть дирижабль на плазменной тяге, и сколько он мог поднять? (шучу). Владимир.


Ifsamis: Николай Иванович, Вам осталось ещё самой... Гм... Пустоте объяснить, что она такое, и дело в шляпе.

MaksWlAl-RLT: Ruma пишет:
 цитата:
Еще есть тайна в сути мира - Нет абсолютной пустоты, В пустой системе скрыта сила, Подобия ей не найти. Вся пустота - частиц сцепленье, Своей энергией они, Сковав меж себя притяженье, Пространство изогнули вкривь. А где темница этой силы Не в силах удержать ее, Там образуются светила, Материя из ничего.

Материя и есть та сила темная... Свет есть уже движения колебания той материи... а вот вещество - атомы или там др. элементарные - образуются уже по известным законам гидродинамики и парообразования... чисто физически без волшебства - просто надо малость физику понимать - а не только уметь применять формулы законов от Великих... Вихри - но не враждебные - нас созидают...

chernogorov
: это о карбиде кремния click here Скептик Можно сделать голограмму линзы и на фотографии(голограмме) она будет выглядеть как кольца Френеля. Солнечная почта - система из параболических зеркал, можно открывать-закрывать доступ солнечных лучей, производя тем самым кодирование. Такое же зеркало использовал и Архимед.
Ifsamis ПРИРОДА и есть динамическая пустота и она разумна. Не я ей объясняю, а она мне.

MaksWlAl-RLT: chernogorov пишет:
 цитата:
ПРИРОДА и есть динамическая пустота

пустоты не может быть в принципе физическом... ну ведь то азы Иваныч...

skeptik: http://kp.ru/daily/24049.3/102303/ Владимир.


chernogorov
Лексеич
Матом буду ругаться. Пустота и есть и нет. Закон минимума энергии(количества МАТЕРИИ).
И это не азы, а основа устройства ПРИРОДЫ с многозначной логикой.
Хрена с два без антиматерии что-нибудь построишь.

MaksWlAl-RLT: Ну Иваныч - я построил... правда пока в голове - без анти...



Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


anastasiya
странник




Сообщение: 814
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 20:55. Заголовок: Мила, не могу с собо..


Мила, не могу с собой ничего поделать, сидит в голове картинка и не могу ее выкинуть. Помните я показывала

не дает она мне покоя, так и стоит перед глазами.
Еще одно, помните Ильфир говорил про порог, который не все могут перейти. Я лишь очень очень смутно представляю себе всю картину. Да по поводу достоверности информации...я чувствую, что лично у меня не хватает ни знаний ни сил.

Владимир Анатольевич, нет смысла хранить информацию вечно. Это мое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 996
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 22:46. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, нет смысла хранить информацию вечно. Это мое мнение.



Настя информация это суть есть цивилизация.
Если вас лишить памяти что произойдёт?.
Вот понятие материя и есть информация котороя или имеет очень медленные процессы во времени, или вообще их не имеет, допустим как самопроизвольный распад протона. Который пока ещё никому не удалось наблюдать. Так как время такого распада составляет больше времени существования вселенной.
А вся биомасса земли, хранит память всех и всего. И также стабильна во времени, хотя имеет чудовищную сложность. И это есть чудо, так как просто так такое чудо возникнуть немоголо.Так как чем сложней динамическая система тем она нестабильней. Также как и рождение молекулы ДНК. А я в чудеса не верю. Есть евангелие и от Фомы (неверуещего) к стати и от Иуды тоже.

Математик это есть человек, который занимается тем, что обопщает казалось бы совершенно несовместимые понятия.


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 493
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 00:14. Заголовок: Владимир Сумма гармо..


Владимир
Сумма гармонических колебаний, находящихся в резонансных соотношениях,стабильна. все нерезонансные уже отринуты.
За примерами ходить недалеко - протон, равно как и электрон, о котором Вы все время забываете, и есть стабильные суммы гармонических колебаний в резонансе. И никогда не развалятся. Закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии) и закон минимума действия не дадут. Ну а если Вы их не признаете - то Вы не физик, а лунатик.
Черт, опять влез. Мила! готовьте ведро с патефонными иголками, будем китайскую иглотерапию на моем теле демонстрировать. И шутка и не шутка, неисповедимы пути Господни.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1814
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 04:59. Заголовок: skeptik пишет: И та..


skeptik пишет:

 цитата:
И также стабильна во времени, хотя имеет чудовищную сложность. И это есть чудо, так как просто так такое чудо возникнуть немоголо.Так как чем сложней динамическая система тем она нестабильней. Также как и рождение молекулы ДНК. А я в чудеса не верю.



"Чудо находится не в противоречии законам природы, а с тем, что нам известно о природе", - сказал святой Августин и которого поддержал Кант: "Если спросим себя, что такое чудеса, то на этот вопрос можно ответить только так,что это такие явления природы, законы действия причин которых нам совершенно неизвестны".

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1816
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 05:46. Заголовок: неинформативная к оз..


неинформативная к означенным выше вопросам ветка перенесена в тему участника chernogorov " О природе".

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 815
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 09:49. Заголовок: skeptik пишет: Наст..


skeptik пишет:

 цитата:
Настя информация это суть есть цивилизация.


Что такое цивилизация, Владимир Анатольевич?

Жаль, что некоторые ответы далее не получают развития.
Например ответ Ифсамиса

"Я хрен знает вашу полевую и повседневную форму, равно как и заколебания. Есть точка, и баста. Можете её назвать точкой перехода нематериального в материальное. И масса её бесконечна, равно как и масса не иссякающей струи."

Есть такое понятие Духовность. Как математики относятся к данному термину?
НА картинке Леонардо только два мира имеют физическую составляющую, тогда другие миры-уровни - это что?
Совокупность общественной памяти кстати тоже изображена на этой картинке - да только кому это интересно?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1817
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 10:09. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:

Мила, не могу с собой ничего поделать, сидит в голове картинка и не могу ее выкинуть. Помните я показывала
не дает она мне покоя, так и стоит перед глазами.
Еще одно, помните Ильфир говорил про порог, который не все могут перейти. Я лишь очень очень смутно представляю себе всю картину. Да по поводу достоверности информации...я чувствую, что лично у меня не хватает ни знаний ни сил



Раз сидит, по-видимому, Вы должны распознать смысл, Вам адресованный. Когда я вижу ее, я вижу взлет, подъем, движение вверх..
Сегодня кинула скарабеев, ( гадание), у меня тоже выпал в исходе ситуации символ "подъем Духа"- солнечный диск с крыльями. Мол, не смиряйтесь стабилизируя ситуацию, а преображайте ее. В силах, на моей стороне- Нефтис, -(сестра Исиды и Осириса), характеризующая скрытое, невидимое; в слабости- жезл и цеп Гора, как желание излишне контролировать и недостаточная толерантность..То-то мне картинка с вечера прицепилась..


Про место дискуссии о пороге не помню, но, наверное, это о том сочетании в человеке проявляемого в делах добра и зла, который хоть на 1%, но перевешивает наличие энергии добра, оно же- просветленность человека, -что есть порог для перехода в следующий класс.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1818
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 10:32. Заголовок: anastasiya пишет: ..


anastasiya пишет:

 цитата:

Жаль, что некоторые ответы далее не получают развития.
Например ответ Ифсамиса

"Я хрен знает вашу полевую и повседневную форму, равно как и заколебания. Есть точка, и баста. Можете её назвать точкой перехода нематериального в материальное."



Так что обсуждать-то? Само по себе утверждение аксиоматично-исчерпывающе. Любая точка в любом месте пространства- есть переход в мир "иной". А вот мнение, что точка- есть бесконечная масса, это еще вопрос для уточнения. Например: что такое масса? ;)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 816
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 10:58. Заголовок: Ruma пишет: Когда я..


Ruma пишет:

 цитата:
Когда я вижу ее, я вижу взлет, подъем, движение вверх..


Язык не поворачивается сказать, но это изображение духовной эволюции человека. (не обязательно привязанного только к Земле).
"Подъем Духа" - у меня нет символа для описания что такое Дух. Но то что на рисунке изображено в качестве голубого сосуда - это он и есть. Я (да наверное и не только я) привыкли оперировать физическими понятиями, для метафизических понятий (как бы выразился Владимир Анатольевич) у меня практически нет символов. Человечество пытается постичь и метафизическую природу, но ...



Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1819
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:08. Заголовок: anastasiya пишет: Я..


anastasiya пишет:

 цитата:
Язык не поворачивается сказать, но это изображение духовной эволюции человека. (не обязательно привязанного только к Земле).


А в чем конкретно проявляется духовная эволюция, Настя? Вот как Вы эволюционируете духовно? Как определяете- есть она или ее нет? Такая эволюция?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 817
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:48. Заголовок: Это-то я и не могу п..


Я не знаю как проявляется духовность, и что это такое
Но то что вы, Мила, написали. Это не то
Ruma пишет:

 цитата:
Про место дискуссии о пороге не помню, но, наверное, это о том сочетании в человеке проявляемого в делах добра и зла, который хоть на 1%, но перевешивает наличие энергии добра, оно же- просветленность человека, -что есть порог для перехода в следующий класс.





Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 494
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:56. Заголовок: anastasiya Перед тем..


anastasiya
Перед тем как сесть к компу Вы приготовите обед для мужа и сына? Или, не дай Господь, кто-то из них заболеет, будете шастать по инету? Нет! Вот это, утрированно, и есть духовная эволюция.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1820
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 13:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Перед тем как сесть к компу Вы приготовите обед для мужа и сына? Или, не дай Господь, кто-то из них заболеет, будете шастать по инету? Нет! Вот это, утрированно, и есть духовная эволюция.


Это к правилам и традициям взимооотношений в социальной ячейке- семье, распределенной ответственности и взятых обязательствах. Может быть, на кухне главный муж? А если кто-то, не дай Бог, заболеет так, что дежуря ночами у его постели, не грешно коротать их в Интернете, находясь в готовности рядом, прислушиваясь к дыханию или любому звуку.
У меня, например, такое было.
Не в курсе Вы, Черногоров, что это за ДЭ. Ай-ай.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 495
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 13:43. Заголовок: Мила Это одна из гр..


Мила
Это одна из граней ДЭ. Не было компа 26 лет назад - дежурил с книжкой.
А Вы не поняли - забота о другом на первом месте.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1821
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 13:50. Заголовок: anastasiya пишет: Я..


anastasiya пишет:

 цитата:
Я не знаю как проявляется духовность, и что это такое
Но то что вы, Мила, написали. Это не то



Прямо как в анекдоте. ))
В трамвае. Хлипкий очкарик-ботаник, стоя, развалившемуся на два места жующему типу:
-Молл ччек, уступите барыше место!
- ( вяло) Не ......... .
-Молл чччек, это некультурно, она же женщина!
-(так же вяло) Не ......... .

Поправив очочки, вскинув подбородок, выпячивая то, что должно быть грудной клеткой, ботаник:
- Я не понимаю значения этого слова, но я принципиально буду .........!!!



Это было детское объяснение. :) Духовность- от "Дух". Если Вы скажете или ответите себе самой, как проявляется присутствие ( действие) Духа, то будет понятно, как его проявлять чаще, тем самым эволюционируя. А слова........Что проку от точных формулировок и цитат?


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1822
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 13:58. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
А Вы не поняли - забота о другом на первом месте.


Забота может исходить:
а) из трудовой обязанности ( работа такая), по контракту.
б) из чувства долга или взятой на себя ответственности
в) от одиночества
г) из страха
д) из чувства ответной благодарности
е) от вынуждения (давления): ты обязан!
ж) потому что все "порядочные" в такой ситуации так делают.
ж) потому что хочется
--------------
И что? Это все духовная эволюция?


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 496
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 14:23. Заголовок: Мила Да потому-что н..


Мила
Да потому-что нельзя иначе. Потребность души.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1421
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 15:50. Заголовок: Иваныч пишет: кто-т..


Иваныч пишет:

 цитата:
кто-то из них заболеет, будете шастать по инету? Нет!

Да - будет шастать - так как это ее жизнь помимо всего остального и оперированной руки=плеча!!! - кстати Иваныч - так низко даже мужикам не бъют - это нехорошо с твоей стороны... ИМХО.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 498
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 16:09. Заголовок: Лексеич Ты опять не ..


Лексеич
Ты опять не врубился. Вначале сын, потом инет. Ты вначале думай, а потом говори,потому как я тоже обидчивый, особливо когда меня перевирают.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1823
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 17:01. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
кстати Иваныч - так низко даже мужикам не бъют - это нехорошо с твоей стороны... ИМХО.


Ой, Макс..Если бы не ты сказал, я бы и не заметила, что наш товарищ попытался низко вдарить.. по духовной эволюции... со своей высокости. Фигня это натуральная, не тушуйся.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1422
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 17:07. Заголовок: Ruma пишет: Фигня э..


Ruma пишет:

 цитата:
Фигня это натуральная

милая - так я ведь такое токо сказал из-за уважения личного к Иванычу...
Как здоровье???

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 499
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 17:25. Заголовок: Что померещилось Лек..


Что померещилось Лексеичу - это проблемы его психики.
А я сказал и повторю: вначале ребенок, потом все остальное. И не обязательно собственный ребенок. Но это надо испытать на собственной шкуре. И я испытал такое, когда отвечал за сотню вверенных мне детей.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1824
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 07:33. Заголовок: природа.. http://ww..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1825
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 08:09. Заголовок: и это тоже..наша при..


и это тоже..наша природа

Скрытый текст


http://www.youtube.com/watch?v=5Bj4s5WpGvo


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 819
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 10:05. Заголовок: Мила, ролики не рабо..


Мила, ролики не работают. Во всяком случае у меня. Может быть лучше ссылкой?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1826
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 10:50. Заголовок: Странно, я в примив..


Странно, я в примивном эксплорере их вижу. Ссылки дала там же. Если Вы, Настя, на работе, то админы часто плееры отключают.

..Кажется, у нас Черногоров хвастал, что левитирует. Не он ли это на халтуре?



http://www.youtube.com/watch?v=tW6pVFOpE6Q

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1423
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 15:15. Заголовок: Достаточно интересна..


Достаточно интересная левитация - огненное кольцо...
надо подумать - даже если это и фокус...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1827
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 17:24. Заголовок: Ты полагаешь, фишка ..


Ты полагаешь, фишка в кольце?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 508
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 19:52. Заголовок: Без огненного кольца..


Без огненного кольца сложнее, а так фактически огонь- те же самые процессы метаболизма, что происходят в организме. И с их помощью создается парящий прообраз.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 998
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 10:38. Заголовок: Ruma пишет: У меня..


Ruma пишет:

 цитата:
У меня очередной вопрос. Всплыли картинки которые меня когда-то интересовали.



Добрый день Настя.

У меня также постоянно всплывают картинки которые существовали тысячи и милионы лет назад. Мы вспоминаем.
Наша генетическая память перегружена информацией за милионы прошедших лет.
Учёные говорят что мозг работает на тридцать процентов. Остальные нейроны какбы находятся в спячке (из 18 милиардов в среднем).
Враньё!!!
Человек имеет право выбора, в том, кем он хочет стать.
Изходя из внешней информации мозг начинает настраиватся на ту информацию которрая преобладает в его деятельности, и которой он отдаёт предпочтение. Это называется получение профессии в процессе обучения. Когда мозг настроен достаточно, подключается генетическая память. Вот это мы и называем гениальными прозрениями и интуицией.
И мы начинаем понимать такое что в данной области знаний другому человеку не под силу.
Вот так и делаются гениальные открытия и изобретения. За три с половиной милиарда лет существования земли, на ней уже было всё, что хранится в вашей памяти. И те 70% мозга которые якобы не работают это и есть ваше право выбора. Которое какбы подсказывает,что если скрестить ужа и ежа вы не получите два метра колючей проволоки а получите или колючего ужа или длинного ежа.
Эксперименты с ретрогипнозом это подтверждают впрямую. Когда вашим мозгом управляет другой человек. Голосовая матрица которого настраивает ваш мозг на другие области генетической памяти, которые присущи этому человеку. И вы начинаете вспоминать такое, что с вами в жизни никогда не происходило. Но ваш мозг хранит информационную голографическую матрицу вашей матри, и всю генетическую память ваших предков за милионы лет это доказвается прямыми проверками информации которую вы выдаёте под гипнозом допустим кем был ваш прапрадет до таких мелочей что вы не можете помнить совершенно.Не только кем был,где жил и чем занимался а и такие мелочи как заваривал чай, манеру говорить и одеватся.И это проверялось в прямых исследованиях основанных на документах и рассказах тех людей которые его знали. Разум земли многое умел и многое понимал. Но мы деградируем, как информация, так и энергия. Нзкий поклон тем, кто изобрёл молекулу ДНК, а проще самую совершенный носитель памяти на земле. Если бы его небыло нас бы тоже небыло. (шучу).

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1424
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 11:14. Заголовок: skeptik пишет: Ruma ..


skeptik пишет:
 цитата:
Ruma пишет: цитата:
У меня очередной вопрос. Всплыли картинки которые меня когда-то интересовали.
Добрый день Настя.

??? а если малость поточнее?
Ruma пишет:

 цитата:
Ты полагаешь, фишка в кольце?

Да полагаю - и Вам это будет известно... шить сарафаны и ситцевые платья-ЯЯЯЯ...
У меня ведь появилась иджея - никто пока понять не в ... ... кароче - если среду не разорвать внешним воздействием - то она в принципе НЕПРЕРЫВНА как твердость... то есть - с ней легче общаться на уровне подсознания - когда есть ГРАНИЦА некая малая вокруг... т огда МЫ для нее ==среды и есть БОГИ управляющие, а она изначала привыкла подчинятся верхнему уровню...
Так что я думаю - за этим фокусом есть истина в кольце плазменно-огненном... ИМХО - пока тока мысли... нет фактов и доказательств...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 513
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 11:48. Заголовок: Лексеич Зажги свечку..


Лексеич
Зажги свечку,поднеси ладонь - ощутишь тепло. Подойди со свечкой к зеркалу и попробуй ощутить тепло от свечки в зеркале.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1828
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 12:47. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
У меня ведь появилась иджея - никто пока понять не в ... ... кароче - если среду не разорвать внешним воздействием - то она в принципе НЕПРЕРЫВНА как твердость... то есть - с ней легче общаться на уровне подсознания - когда есть ГРАНИЦА некая малая вокруг... т огда МЫ для нее ==среды и есть БОГИ управляющие, а она изначала привыкла подчинятся верхнему уровню...
Так что я думаю - за этим фокусом есть истина в кольце плазменно-огненном... ИМХО - пока тока мысли... нет фактов и доказательств...



Привет, Макс! Идея появилась у тебя, но она не нова -вообще. :) Сначала чуть издалека.
Помнишь, да, от чертей отгораживаются, очерчивая круг и молясь или совершая иные высоковибрационные действия. Кажется, у Гоголя в "Вие"..Ну да. "Вот уже третью ночь семинарист Хома Брут читал молитвы в старой церкви над гробом усопшей дочери пана, очертив на полу круг мелом. ... В эзотерических практиках ставят себе защиту от негативных воздействий, выделяя вокруг себя зеркальную сферу..И т.д. В технологиях, которые я пробовала понять ( по управлению реальностью из своего сознания) также сначала выделяется в пространстве определенный объем информации, как правило, в виде сферы, куда "закачивается" нужная для манипуляций информация..И везде производится дискретное выделение некоего пространства= объемная ячейка. А то, что очерчивается круг- дела не меняет, это достаточный параметр той же сферы.

Идем глубже. Да, есть некая неразрывная "тонкая" среда. Я не могу сейчас однозначно сказать, "твердь" ли этот уровень, с которым возможно законтачить, - а именно к этому контакту твои соображения. Как минимум, этот уровень -уровень сбалансированной энергии и с нашей точки зрения напоминает решетку с ячеями хмм..скажем, различных размеров. Выделяя круг, сферу, объем, мы определяем пространство, сопоставимое с энергетической ячейкой.
Следующей задачей логична будет такая: совместить оба пространства; найти общую точку касания; воздействовать на эту точку до резонирования с ней , чтобы раскачать, нарушить равновесие базовой энегетической ячейки и получить "утечку" энергии в свой "рабочий" объем..."Утечка" будет осуществляться до тех пор, пока будет резонанс..

Шаман, конечно, руководствовался иными ритуальными соображениями. Но суть та же: срезонировал в очерченном объеме до синхронизации с базовой ячеей по мыслительным или звуковым вибациям..Чтоо там делал конкретно в своем "экстазе" не сильно поняла: кроме активной мимики общения с каким-нибудь богом Ману. Серафим Саровский, как известно, исцеляя молитвой тяжелобольных, поднимался до 3-м в высоту.. Да много их было.
Физики тоже кое-что сделали, обозначив явление потери массы, "эффектом Мейснера", если не ошибаюсь. Но это уже другая история.

Огонь..Вспомогательное действие, скорее всего. Само слово "огонь" от "из О_ гонит". О как раз ячея, окружность, из которой изгоняется нечто..В отличие от "вода", где, наоборот, в О да, -противоположная огню стихия, возвращающая..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 820
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:08. Заголовок: Мила ролики не откры..


Мила ролики не открываются потому-что я пользуюсь мазилой.
И еще , можно для темы ариев открыть отдельную ветку. Очень неудобно с Владимиром Анатольевичем общаться, а очень хотелось-бы.
skeptik пишет:

 цитата:
Человек имеет право выбора, в том, кем он хочет стать.
Исходя из внешней информации мозг начинает настраивается на ту информацию которая преобладает в его деятельности, и которой он отдаёт предпочтение. Это называется получение профессии в процессе обучения. Когда мозг настроен достаточно, подключается генетическая память. Вот это мы и называем гениальными прозрениями и интуицией.


Соглашусь. Но меня интересует развитие как вы выражаетесь аватара.
Владимир Анатолевич, как вы думаете почему существует запрет на свинину?
И так как вы являетесь знатоком древностей у меня к вам вопрос, Владимир Анатольевич. Что вы знаете о артефактах Александрийской библиотеки на территории Тартарии?
Как всегда куча поверхностных вопросов
PS: Информацию о линзах Фурье пока не осилила, так как с наукой дружу на любительском уровне

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1844
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:17. Заголовок: anastasiya пишет: м..


anastasiya пишет:

 цитата:
можно для темы ариев открыть отдельную ветку


Да мы как-то привыкли к стилю кухни в Вопросах..Даже раздел обозначен как IT-а-ля Кухня, мы этот формат накануне со Скептиком обсуждали.
Может Вы себе откроете тему: "Диалог Анастасии и Скептика"? И чтоб никто не совался.. Я-то вынесу "ариев" в начатую тему о Теле, но изменить стиль общения, чтобы строго по теме, - не получится.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 526
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:43. Заголовок: Мила Торжественно о..


Мила
Торжественно обязуюсь не лезть в общение Скептика с Настей.
Напоследок скажу: тухнет свинина на жаре Аравийского полуострова быстрее, а обыграли как грязное животное.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 822
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:47. Заголовок: Мила, да не хочется ..


Мила, да не хочется обособляться.
Раз такой стиль общения никому не мешает-это хорошо, а я привыкну

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1001
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 23:45. Заголовок: anastasiya пишет: С..


anastasiya пишет:

 цитата:
Соглашусь. Но меня интересует развитие как вы выражаетесь аватара.
Владимир Анатолевич, как вы думаете почему существует запрет на свинину?
И так как вы являетесь знатоком древностей у меня к вам вопрос, Владимир Анатольевич. Что вы знаете о артефактах Александрийской библиотеки на территории Тартарии?
Как всегда куча поверхностных вопросов
PS: Информацию о линзах Фурье пока не осилила, так как с наукой дружу на любительском уровне



Добрый день Настя.

Мде, умеете вы зацепить темку.
Если зацепить Тартарию об этом можно говорить год.
Но я попробую с другого конца.
Видите ли на земле преобладали в основном цивлизации которые использовали полевую и волновую физику в своих технологиях.
Настя,очень трудно свернуть старую лошадь с наезженой дороги.
Также как и человека, очень трудно заставить мыслить другими категориями.
Почитайте для начала хотябы вот это.
Это не бог весть что (по моим понятиям) но хоть чтото.
Этот человек достаточно близко описал нашу историю. Почему? Он использовал практически все накопленные артефакты нашей земли которым иногда до двух и более милиардов лет.
Настя, кое что сохранилось даже за такое время.

120 млн. назад. Южноуральская цивилизация. На каменную плиту, найденную в Башкирии, возраст которой приблизительно 120 миллионов лет, нанесена рельефная карта уральского региона. По мнению ученых, это часть рельефной карты уральского региона. Возможно, карта была создана как раз в тот период, когда магнитный полюс Земли находился в современном районе Земли Франца-Иосифа, а это было как раз около 120 миллионов лет назад.

http://www.proza.ru/2010/03/26/1535

Это собственно и есть период времени Существования Тартарии.
На данный момент времени нашли ещё два куска этой металокерамической карты, изготовленной неизвестным способом. Так как на данный момент времени таких технологий не существует. Дело в том что если на эту карту направить когерентное излучение лазера под определённым углом то этот обломок большой керамической плиты даёт обьёмное изображение земли. Нашли обломок всего около метра площадью. Хотя предпологают что вся карта составляла площадь около 20 квадратных метров.
И хотя голограмма сохраняет практически всё изображение даже в маленьком кусочке но кусок этой карты настолько мал что картинку невозможо иденфицировать даже при помощи мощного компьютера. Два остальных куска видимо фрагменты из разных частей карты.
Но ребята не отчаиваются и сверяя с этим куском карты этот район который совпадает до мелочей, также как и древние гидротехнические сооружения. Сложенные из двадцатитонных плит. Не теряют надежды найти остальные куски.
Самое интересное что на этой карте нет дорог, и нет как таковых городов.
Но очень точно указаны направления воздушных потоков и плотность воздуха на разных высотах от уровня моря.
Помните ради юмора с кем воевал Рама в Индии, вроде как с Асурами? И для чего ему понадобилось ядерное оружие, которое ему дали боги. Так называемые стрелы Кришны. Когда Рама попал на корабль богов, этот корабль был прозрачным а нижняя часть была покрыта золотом. Это вам ничего не напоминает?(шучу) Боги предупредили раму что это оружие можно применять только в самом крайнем случае. Так как после его применения у людей в этом районе будут ещё сорок лет выпадать волосы, а дети будут рождатся уродами.
Поэтому Кришна это оружие применил только один раз. Против летающего города Асуров.
Город упал в море. И убийство людей прекратилось. Остальное оружие после применения боги забрали обратно, чтобы это никогда не повторилось.
Хотя летающие города указываются не только в Индийской мифологии.
Настя чтобы понимать полевые технологии нужно отказатся от многих вещей в своих представлениях о мире.
Как там у Людмилы?
Нужно стать ребёнком, тоесть плевать на авторитеты и современные представления о науке.
А всё тянуть в рот и пробовать на вкус.(шучу).
Ни одна фантазия человека не сравнится с тем, что было на самом деле.
Но если фантазировать правильно, тоесть на принципах той логики которая существовала то открываются такие вещи, что мозга человека просто не хватает. Это говорю вам я, математик. На основании накопленных десятков тысяч артефактов с возрастом от двух и более милиардов лет до нескольких тысяч.

Помните изречение Гильберта (я его уже приводил).

Молодой человек, вы можете стать неплохим поэтом, композитором, или художником.
Но хорошим математиком, вам не стать никогда.
Для этого у вас просто не хватает фантазии.

Немного ради юмора того, что я знал приблизительно 30 лет назад.


18 тыс. -- 13 тыс. до н.э. Гиперборейская цивилизация. Климов сообщает, что 20-15 тысяч лет назад образовалось первое на планете государство Гиперборея. В данном случае это образование можно назвать прагосударством, поскольку оно было первым образованием такого рода и некоторые его черты в той или иной степени были унаследованы впоследствии другими государствами.

18 тыс. до н.э. Тулейская цивилизация. Многие сейчас мечтают найти легендарный Рамль или Ракремль - древнюю гиперборейскую крепость, около двадцати тысяч лет назад якобы располагавшуюся где-то на Чукотском побережье. Об этом говорят легенды олочей и юкагиров, чукчей и эскимосов.

18 тыс. до н.э. Титаны. В греческой мифологии война Атлантов с Даарийцами называется титаномахия. Атланты возглавлялись богами, а даарицы -- титанами, причём боги победили титанов. На стороне богов воевал титан Кронос -- Ной (по Библии) -- Ний (по Ведам). Ний–Ной–Кронос вызвал смещение полюсов Земли, из-за чего возникло огромное цунами, уничтожившее Атлантиду и её колонию -- Даарию. Города атлантов и даарийцев были сметены потоком воды, здания и сооружения -- полностью разрушены. На месте поселений образовался многометровый осадочный слой из глины и песка.

18 тыс. до н.э. Арктида. В 1970-е годы советская антарктическая экспедиция установила, что покрывающему континент ледовому панцирю по крайней мере 20 тысяч лет, получается, что возраст реального первоисточника информации об Арктиде, прародине Гиперборейской цивилизации (записи Пири Райса), составляет минимум 200 веков.

16 тыс. дон.э. Пятая цивилизация. Арийская, наша пятая цивилизация, возникла ещё до всемирного потопа, около 200 тыс. лет назад. После потопа она то зарождалась, то снова погибала или дичала, и лишь 18 тыс. лет назад стала развиваться.

16 тыс. дон.э. Пацифида. Сахул. На Флоресе обнаружен современный «ранний человек», пигмеоид Homo floresiensis с крохотным мозгом, живший совсем недавно (18 тыс. лет назад). Сахул -- очаг австралоидной, папуасской и тасманийской рас, сохранивших поразительную архаичность культуры и облика. Фактически, это «древние люди», дожившие до современности. Здесь находился «эволюционный карман», в котором антропогенез замедлился и существенно отставал от мэйнстрима западного очага.

_____________________________________________________________________

13 тыс. до н.э. Четвёртая цивилизация. В далёком 13-м тыс. до н.э. (методика летоисчисления школы короткой хронологии) на территории Атлантического океана существовала величайшая цивилизация Земли, след которой остался в виде легенды об Атлантиде, о чем свидетельствует и древнегреческий философ Платон. Цивилизация атлантов (четвёртая земная цивилизация) была инопланетной цивилизацией телепатов и экстрасенсов!

13 тыс. до н.э. Титаны. Согласно Платону атланты были титанами. Они погибли в результате погружения их континента в морскую пучину около 15 000 лет назад, что подтверждает Е.П.Блаватская, ссылаясь на древние ведические источники, которые до сих пор недоступны западным исследователям. Согласно Ференику, гипербореи выросли из крови древнейших титанов. В индуизме асуры — божества низкого ранга, иногда называются демонами, титанами, полубогами, антибогами, гигантами. Битвы между асурами и богами образуют множество мифологических сюжетов. Средний рост асуров был около 50 метров.

13 тыс. до н.э. Обезьяньи цивилизации. Колонизировав Землю, силы Сатаны (венерианцы) продолжали уничтожать всех оставшихся асуров и их приверженцев, но оставляли всё, что нежизнеспособно и агрессивно. Не тронули атлантов, которые шли к самоистреблению. Не тронули они обезьяньи цивилизации, у которых, если верить рисункам на камнях Ики, было жесточайшее рабство.

13 тыс. до н.э. Асуры. В это время произошла битва асуров, жителей поземных городов, с Венерианцами и Марсианцами. После этой битвы настала эра Атлантов, которые первыми за последние 10 млн. лет начали строить наземные города. Во время битвы была значительно уничтожена биосфера Земли. Восстановлением уничтоженной биосферы занялись уцелевшие в подземельях асуры. Воссоздавали они её, по крайней мере, в течение 5.000 лет.



Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 823
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 08:20. Заголовок: skeptik пишет: 18 т..


skeptik пишет:

 цитата:
18 тыс. -- 13 тыс. до н.э. Гиперборейская цивилизация. Климов сообщает, что 20-15 тысяч лет назад образовалось первое на планете государство Гиперборея. В данном случае это образование можно назвать прагосударством, поскольку оно было первым образованием такого рода и некоторые его черты в той или иной степени были унаследованы впоследствии другими государствами.


Я бы не стала ссылаться на этот источник.

Владимир Анатольевич, я еще раз задам вопрос который вероятно задают многие. Что стоит над цивилизацией? Не обязательно земной. Какой смысл во всех "телодвижениях" цивилизаций?




Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 419
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 10:29. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
тухнет свинина на жаре Аравийского полуострова быстрее, а обыграли как грязное животное.


Свинья по строению унутренностей очень близка к человеку, ближе всех. Даже при первых опытах по пересадке внутренних органов использовали именно свиные, а не, например, от "братской" обезъяны. Таким образом, свинья это не только символ безнравственности (свинства), но ещё и генетическая копия носителя этой безнравственности - человека.
Однако свиной шашлык на бараний я не променяю...

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1002
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 11:59. Заголовок: anastasiya пишет: Я..


anastasiya пишет:

 цитата:
Я бы не стала ссылаться на этот источник.

Владимир Анатольевич, я еще раз задам вопрос который вероятно задают многие. Что стоит над цивилизацией? Не обязательно земной. Какой смысл во всех "телодвижениях" цивилизаций?



Добрый день Настя.

Тонкая плёночка плесени на нашем глиняном шарике, под названием биологическая жизнь, впрямую зависит от энергии солнца.
Но к сожалению информация и энергия деградируют за щёт энтропии.
Единственная среда которая сохраняет эту информацию, это разум, и не обязятельно биологический.
По самым скромным подщётам мальчиков из С.Е.Т.И. Наша галактика содержит как минимиум около двух милионов звёзд, где существует разум. Учитывая количество галактик во вселенной, понятие разум не такое уж и редкое явление. Вы уверены что наша вселенная родилась сама?
На мой взгляд сама, но эта плесень под названием жизнь, давно переделала её под свою среду обитания. Существуют такие технологии которые нам совершенно не понятны. Так как они основаны не биологическим разумом. И их логика настолько нам чужда, что нет никаких точек соприкосновения.
Кстати мы как биологическая цивилизация идём темже путём. Пытаемся создать промежуточную ступень между биологическим разумом и не биологическим.
Создание искуственного интелекта не такая уж и сложная проблема. Но даже на ранних ступенях развития этого человеческого инструмента, для познания мира, демонстрирует такие возможности что это просто пугает. Какими же возможностями обладает самовоспроизводящийся не биологический интелект? Который собственно на мой взгляд и управляет нашей средой обитания, вселенной. И который сам собственно состоит из этой среды обитания тоесть материи и энергии. По сравнению с этим наша биологическая цивилизация действительно плесень.

Мне както удалось побывать в транс конитенентальных тоннелях под комлексом Гиза.
Двое моих друзей погибли. К сожалению к некоторым артефактам нельзя даже приближатся.
Сколько погибло народу в Гизе, Каирские власти умалчивают. Но военизированную охрану удвоили. И снабдили самыми современными видами оружия и связи. Комплекс Гиза за год посещают около четырёх милионов человек. В тоннелях побывали только 14.
Сеть тоннелей и подземных городов распостранена по всей поверхности земного шара. И соединена со всеми древними наземными культурными центрами земли. Пирамиды построены над всеми древними бункерами бункерами находящимися на глубине от 30 до 150 метров.
Плато гиза как голандский сыр, это установили Французкие археологи сейсморазведкой, и другими способами изучения слоёв,залегающих на большой глубине. Также в пустыне Сахара нащитывается около 1500 аномальных зон. Где существуют всевозможные электромагнитные ионизирующие и другие источники излучения. Вплоть до граитационных аномалий на небольших участках поверхности. Источники этих аномалий находятся на глубинах от 150 до 800 метров. Три ядерных взрыва в пустыне Сахара по остаточной радиоактивности и оплавлению песка до метра в глубину нащитывает как минимум 25 000 лет. На поле оплавленного песка 8,6 километра в длинну и два километра в ширину нашли оплавленные постройки. Таким способом смогли ращитать эпицент взрыва и его приблизительную мощность. Сейчас стекловидные куски из песка покрывают поверхность не сплошным стекловидным слоем а в среднем находятся друг от друга на расстоянии один два метра и более. Перещитывая площади также даёт возможность ращитать направление и силу удара.
Радиоактивный фон составляет 28 милиренген в час. Нормальный радоновый фон 12 - 18 милиренген в час. Это и дало время этого взрыва. В городах Садоме, и Гоморе, а также при взрыве Вавилонской башни параметры несколько иные.
Извиняюсь Настя но меня помоему как всегда понесло (шучу).
Настя, ради бога, как вы говорите, очень трудно сломать психологический барьер.
Что наша старушка Земля была обитаема всегда.
Ради юмора приведу пример.
Наша старушка очень долго трудилась чтобы для своих сынков и дочерей создать чудовищные количества полезных ископаемых по всей земле. От урана и золота до угля нефти и железа. А что делаем мы? Мы это распыляем ровным слоем по всей земле и атмосфере. Главное что она постаралась это всё згрести в кучки и расположить около центров древнейших цивилизаций.
Настя ну право, это не серьёзно. А вот там где были древние города и целые мегаполисы скопление полезных ископаемых вполне логично. Допусим Урал древнее обиталище Тар таров (шучу).

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 824
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 12:44. Заголовок: skeptik пишет: Кста..


skeptik пишет:

 цитата:
Кстати мы как биологическая цивилизация идём темже путём. Пытаемся создать промежуточную ступень между биологическим разумом и не биологическим.
Создание искуственного интелекта не такая уж и сложная проблема. Но даже на ранних ступенях развития этого человеческого инструмента, для познания мира, демонстрирует такие возможности что это просто пугает. Какими же возможностями обладает самовоспроизводящийся не биологический интелект? Который собственно на мой взгляд и управляет нашей средой обитания, вселенной. И который сам собственно состоит из этой среды обитания тоесть материи и энергии. По сравнению с этим наша биологическая цивилизация действительно плесень.


Тогда я зайду с другой стороны.
В говорите о "вещи в себе". Невозможно говорить о части такого явления в уничижительном тоне. Другой вопрос, должен ли эволюционировать (развиваться и усложняться) "предполагаемый" само воспроизводящийся не биологический интеллект. И сразу возникает вопрос, смысл существования биологической жизни. И каким образом биологическая жизнь связана с не биологическим интеллектом. С какой целью в "высшее биологическое общество" введен термин : "Дух"? Что стоит за данным термином?.


Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1432
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:06. Заголовок: Ifsamis пишет: Одна..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Однако свиной шашлык на бараний я не променяю

за всецело...
хотел об том же писать - из грязи человек создан а не из обезъяны...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1003
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 01:41. Заголовок: anastasiya пишет: Т..


anastasiya пишет:

 цитата:
Тогда я зайду с другой стороны.
В говорите о "вещи в себе". Невозможно говорить о части такого явления в уничижительном тоне. Другой вопрос, должен ли эволюционировать (развиваться и усложняться) "предполагаемый" само воспроизводящийся не биологический интеллект. И сразу возникает вопрос, смысл существования биологической жизни. И каким образом биологическая жизнь связана с не биологическим интеллектом. С какой целью в "высшее биологическое общество" введен термин : "Дух"? Что стоит за данным термином?.



Добрый день Настя.

"Дух"? Что стоит за данным термином?.

Ничего.

Вы можете дать полное определение этому термину?
Тем более что этот термин касается только человека и его домыслов.

Смысл биологической жизни кроется только в одном, среда обитания.
На кислородных планетах разрушается всё. Единственный носитель иформации который сохраняется в таких условиях в течении продолжительного времени это молекула ДНК.
Которая сама себя ремонтирует и копирует в трилионах экземпляров. Для поддержания её структуры нужна энергия. Наши рибосомы используют в качестве энергии химические реакции на основе кислорода, тоесть окислительно восстановительные реакции. Наш организм без кислорода может обходится не более 15 минут.

Но кроме кислородных планет существуют и другие.
Допустим даже на земле существуют другие анаэробные виды жизни.
Которые используют не кислородный вид метаболизма. Но дальше одноклеточных и простейших эта эволюционная ветвь биологической жизни не пошла.

Не биологический же вид эволюции может существовать на без килородных и безатмосферных планетах. Для таких существ кислород яд, а вода хуже яда.
Допустим метановый метаболизм. Где в качестве железа эритроцитов выступает не железо а медь.
Настя мы даже представить себе не можем какие виды жизни возможны.
Но самое смешное в том что нашу планету и кислородной то назвать нельзя. Скорее это азотная планета. Где 70% атмосферы составляет Азот. Ну ладно с 24% кислорода понятно.
Но откуда на земле взялись трилионы кубометров азота? Вы уверены что все существовавшие цивилизации на земле были кислородными?
Ради юмора. А может по этому азотным цивилизациям в срочном порядке пришлось создавать кислородную жизнь и туже молекулу ДНК? Так как кислород был для них смертелен, как побочный продукт метаболизма. Допустим как для нас углекислый газ?
Я не понимаю почему они строили подземные города и транс континентальные тоннели.
Но возможно что одной из причин был кислород? И у меня вызывает большие сомнения что эти существа были похожи на людей. Вспомните Нифертити и династию истинных фараонов.
Они сильно были похожи на людей, но были не людьми. И зачем допустим Тутанхомон при жизни постоянно носил маску? А может не только он? И почему после создания человека боги всётаки покинули землю. Тоеть остатки тех кто выжил. Есть предположение что их корабли около 300 лет висели на орбите земли. Это описано даже в библии. Помните хрустальная небесная твердь, и хляби небесные, тоесть вода и карбид кремния (шучу).
Каких же размеров были эти корабли, десятки,сотни километров в поперечнике? И сколько там было богов и людей? В шумерских летописях есть кое что на эту тему, но я лучше помолчу.
Допустим на Европе НАСА нашли биологическую жизнь (Вояджер-2).
Основа которой не кислород и не железо. А в качестве энергетики используется водород, и не окислительные реакции а восстановительные.
И как вы назовёте этот вид разума? Если он существует конечно, а не оканчивается на простейших бактериях (в нашем понимании, скорее это имеет вид кристаллов).
На Марсе тоже вроде нашли окаменевшие бактерии, которые также с кислородными не имеют ничего общего.
Все палеокосмонавты допустим в Сахаре изображаются в скафандрах. Почему?
Видимо наша атмосфера несовместима с их метаболизмом.

Кстати даже в солнечной системе кроме земли, нет ни одной кислородной планеты.
Допустим Венера, углекислый газ, Юпитер,водород. Амалатея,Калисто метан итд.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 420
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 03:43. Заголовок: “В действительности..


“В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле”. (Антуан де Сент-Экзюпери).
Самый серьёзный научный труд: ИСТОРИЯ ФИЗИКИ, ИЗЛОЖЕННАЯ КУРАМ НА СМЕХ
Особенно Вам, Настя. Получите массу удовольствия.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1848
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 09:54. Заголовок: Подобно завороженном..


Подобно завороженному ребенку, опуститесь на колени перед фактом – в готовности, отвергнув любые предвзятые мнения, смиренно следовать за природой, в какие бездны ни вел бы указуемый ею путь; иначе вы ничему не научитесь. Т. Гексли


Иф, поэтому на аватаре у тебя вечное младенчество?


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1849
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:11. Заголовок: skeptik пишет: Смыс..


skeptik пишет:

 цитата:
Смысл биологической жизни кроется только в одном, среда обитания.
На кислородных планетах разрушается всё. Единственный носитель иформации который сохраняется в таких условиях в течении продолжительного времени это молекула ДНК.
Которая сама себя ремонтирует и копирует в трилионах экземпляров. Для поддержания её структуры нужна энергия. Наши рибосомы используют в качестве энергии химические реакции на основе кислорода, тоесть окислительно восстановительные



Хмм..А почему Вы не допускаете, что процессами ДНК управляет некая высшая по иерархии Разумная Программа, (скажем так), которая управляет и рибосомами, и мембраной, и белками и проч. проч проч..клеточных процессов?
Ведь даже электрон имеет квантовую, двойственную природу, проявляясь как частица только в момент его наблюдения. А когда за ним не подсматривают- это уже волна.. Почему ДНК лишается такой аналогии?
Ведь в любом случае, даже если мы признаем разумность ДНК, которая знает как и когда копироваться, восстанавливаться, мы признаем наличие Разума ДНК. А если уж копать дальше ( и честно), то всякре тело ( микро- или макро-объект) руководимо некоей управляющей программой, которая создает впечатление "автоматизированности" действий самого объекта. Причем, разумных, сознательных..И не исключено, что имя этой действующей во всем сущем Разумности- Дух..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 421
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:19. Заголовок: Да хоть горшком назо..


Да хоть горшком назови... Я давно талдычу: "программа, программа..." И у единичной клетки, и у хомячка, и у собачки, и у тела человеческого. Но не у Разума.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1850
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:27. Заголовок: Ifsamis пишет: Но н..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Но не у Разума.


Эсестенно! Зачем ему программа, ежли он сам- Программист.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 529
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:35. Заголовок: Ifsamis У разума важ..


Ifsamis
У разума важнейшая из задач - как бы через миллион лет разум не исчез. Вот программа решения и должна быть найдена.
Мила
Появление наблюдателя выделяет направление(или несколько направлений) - поэтому и можно зарегистрировать волной.
Вошли в горницу, куда взгляд попадает в первую очередь? В "красный " угол, а там или "Божья Матерь" или "Николай Чудотворец".

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:38. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Появление наблюдателя выделяет направление(или несколько направлений) - поэтому и можно зарегистрировать волной.


И что с того? "Где упал-там и родина" (с)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1853
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 10:46. Заголовок: Вдогонку несколько д..


Вдогонку несколько дельных соображдений, не моих.



Физик Ник Герберт, поддерживающий эту теорию, говорит, что иногда ему кажется, что за его спиной мир «всегда загадочен и неясен, и представляет собой беспрерывно текущий квантовый суп». Но когда он оборачивается и пытается увидеть этот «суп», его взор «замораживает» содержимое «супа», и видится лишь привычная картина. Герберт считает, что мы немного похожи на легендарного Мидаса, который никогда не испытал мягкость шелка в ответ на прикосновение человеческой руки, поскольку все, к чему он прикасался, тотчас превращалось в золото.

«Человеческому постижению недоступна истинная природа "квантовой реальности", – говорит Герберт, – поскольку все, к чему бы мы ни прикоснулись, превращается в материю»





Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1004
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 12:13. Заголовок: Ruma пишет: И что с..


Ruma пишет:

 цитата:
И что с того? "Где упал-там и родина" (с)



Людмила помоему вы ошибаетесь.

Человек более изворотлив в своих суждениях.

Приведу пример.

Сидят два червяка в куче дерьма, и один другому говорит.
Пап ну мы же живём в куче дерьма?
Да сынок живём, но это наша родина.
Я както уже говорил в теме, все едят всех, как образуется понятие родина.
И как ареал обитания влияет не только на пищевые цепи а даже на язык, цвет кожи, взгляды на жизнь, обычаи, духовные ценности, устройство государства, животный и растительный мир итд. При чём здесь понятие дух святой? Програмки пишут червячки в куче вашего дерьма извините. Которые из этого дерьма делают гумус как говорит Настя. И пошло и поехало до человека. Так как человек животная всеядная, поэтому у него столько программок. От Луки эээ ппардон от червяка папы, до спаржи которая повышает мужскую потенцию.(защёт програмирования эээ... ну не будем об этом). Исус отдыхает.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1854
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 12:24. Заголовок: Владимир, я не об из..


Владимир, я не об изворотливости человеческого ума, притягивающего за уши объяснение любому явлению, а о выделении одного объекта восприятия среди многих. Вот зеркало, например, беспристрастно отражает все сразу. А человек выделяет только один фрагмент из целой картины. В этом смысле: куда упал взгляд- то и есть предмет внимания и анализа. Это то, что касается реплики тов. Че.

Цитаты выше говорят о более глубинном явлении: ДО нашего восприятия материя ( как тело) нематериальна! Вот это уже серьезно...

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 530
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 12:35. Заголовок: Мила Так МАТЕРИЮ мы ..


Мила
Так МАТЕРИЮ мы воспринимаем в виде квантов ЭМ поля, которые и есть количества МАТЕРИИ.
Пардон, газы пустили -воняет, но точно также воняет и метан, а вот спирт или ацетон, где есть та же метильная группа, пахнет иначе. А фотоны в разных полосах ИК диапазона лежат.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1005
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 12:50. Заголовок: Ruma пишет: Цитаты ..


Ruma пишет:

 цитата:
Цитаты выше говорят о более глубинном явлении: ДО нашего восприятия материя ( как тело) нематериальна! Вот это уже серьезно...



Возможно не понимаю.
Людмила кванты это ваши образы, человеческие, и тогоже Ника Герберта тоже.
У папы червяка свои образы и понятия о материи (тоесть весь мир дерьмо шучу).
Чтобы выйти за понимание человека и его логику, человек практически создал искуственный интелект. А ваш покорный слуга разработал логику этого интелекта. Которая называется квантовая математика. Кстати новая наука под названием спинотроника (синоним электроника) уже использует некоторые принципы этой логики.
Людмила, как бы не получилось так что в скором времени и мне покажется что весь мир дерьмо (как тому папе червяку). И я буду писать примитивные програмки, для повышения потенции, но только не для себя. А возможно это уже происходит, и я являюсь квантом пищевой цепи когото, более серьёзного.

Ради юмора (правда мрачного.)

НЛО и другая гадость, потрошат коров и людей.
Высший разум говрите? Ну, ну.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 826
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 13:32. Заголовок: skeptik пишет: Добр..


skeptik пишет:

 цитата:
Добрый день Настя.

"Дух"? Что стоит за данным термином?.

Ничего.

Вы можете дать полное определение этому термину?
Тем более что этот термин касается только человека и его домыслов.



Владимир Анатольевич, все это время вы говорите только о носителе разума. А носитель может быть каким угодно. Другой вопрос о "продвинутости" и возможностях разума. Детский вопрос найти десять отличий между обезьяной и человеком. Вроде носитель идентичен. Тогда в чем проблема? Вы много видели обезьян которые обладают человеческими навыками? Уничтожит человек свой носитель и не сможет существовать в условиях жесточайшей радиации (не тот вид носителя) в запасе есть альтернатива. Йети которые выдерживают жесткий радиационный фон. Хотите существовать в теле Йети?

Вас, Владимир Анатольевич, вдохновение часто посещает? Часто ли вам приходится сталкиваться со смертельной опасностью, когда есть два выбора бороться или умереть? Это слабое приближение к пониманию, что такое Дух.




Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 827
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 13:50. Заголовок: Ifsamis пишет: Самы..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Самый серьёзный научный труд: ИСТОРИЯ ФИЗИКИ, ИЗЛОЖЕННАЯ КУРАМ НА СМЕХ
Особенно Вам, Настя. Получите массу удовольствия.


Глянула, Сергей Николаевич, удовольствие не получила, так чуть-чуть улыбнулась...(
skeptik пишет:

 цитата:
Я както уже говорил в теме, все едят всех, как образуется понятие родина.
И как ареал обитания влияет не только на пищевые цепи а даже на язык, цвет кожи, взгляды на жизнь, обычаи, духовные ценности, устройство государства, животный и растительный мир итд.


Владимир Анатольевич, а зачем человеку понадобилось информацию термически обрабатывать, прежде чем ее употребить? Зачем такая изворотливость для выживания? Земледелие, скотоводство? Овощи зачем выращивать? Злаки? Зачем человеку так трудно выживать и зачем ему придумывать всякие хитроумные приспособления чтобы выжить?
А иногда человеку хочется и комфортно выживать. О вспомнился мульт "валли"(Wall-E)

Птицы небесные не сеют не жнут....
Человек- не птица?

Хотя... Льюис Кэролл пожалуй с вами согласился-бы
Скрытый текст








Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 828
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 13:53. Заголовок: skeptik пишет: НЛО ..


skeptik пишет:

 цитата:
НЛО и другая гадость, потрошат коров и людей.
Высший разум говрите? Ну, ну.


Так это такие-же Йети как и мы с вами.
Тот-же примитивный биологический разум. Зачем не биологическому разуму коровы?


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1855
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 15:41. Заголовок: skeptik пишет: Люд..


skeptik пишет:

 цитата:

Людмила кванты это ваши образы, человеческие, и тогоже Ника Герберта тоже.



Я бы сказала, что не образы, а понятия. Чтобы общаться и понимать друг друга: о чем идет речь. Достаточная до образования дискретности и потому неделимая порция чего- либо.
Нильс Бор сказал одну умную мысль, но научный мир почему-то делает вид, что этого он не говорил. А сказал он то, что если элементарные частицы существуют только в присутствии наблюдателя, тогда бессмысленно говорить о существовании, свойствах и характеристиках частиц до их наблюдения.
Если Вам все-таки удалось выйти за эти пределы и найти смысл в бессмыслии, примите мои подравления.
Если элементарные частицы не существуют, пока не наблюдаются, тогда никто не может представлять их в виде независимо существующих «объектов», потому что они являются частью бОльшей системы: кванта, представляя собой его локальность.
Следовательно, бессмысленно искать отдельно-обособленную "Частицу Бога" всем Церном..Но Вы же консультируете БАК..


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 531
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:00. Заголовок: Мила Скептику не уда..


Мила
Скептику не удалось выйти за эти пределы.Так что поздравления напрасны.
Из динамической пустоты получить ВСЕ, и только потому, что ПРИРОДА СЧИТАЕТ.
Нет границы между материализмом и идеализмом. Уйду я - а мир останется, хотя я знать об этом уже не буду.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1856
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:05. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Так МАТЕРИЮ мы воспринимаем в виде квантов ЭМ поля, которые и есть количества МАТЕРИИ.
Пардон, газы пустили -воняет, но точно также воняет и метан,



Не специалист по пусканию газов, не обсуждаю это.
А пока продолжаю придерживаться той же точки зрения, что и прежде, что наш мозг конструирует объективную реальность путем обработки частот, пришедших из другого измерения, более глубокого порядка, находящегося за пределами пространства и времени. И самое интересное при этом то, что и пространство, и время мы конструируем тоже сами.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1857
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:07. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Из динамической пустоты получить ВСЕ, и только потому, что ПРИРОДА СЧИТАЕТ.
Нет границы между материализмом и идеализмом. Уйду я - а мир останется, хотя я знать об этом уже не буду.



А здесь я, пожалуй, и закончу обсуждение с Вами. Было, было, было..уже.
Не наполнено содержанием, пропадает интерес..извините.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 533
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:10. Заголовок: В ссылках "Жизнь..


В ссылках "Жизнь смеется вечно". Я многолик.
И в Стокгольм один поеду.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1006
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:41. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, все это время вы говорите только о носителе разума. А носитель может быть каким угодно. Другой вопрос о "продвинутости" и возможностях разума. Детский вопрос найти десять отличий между обезьяной и человеком. Вроде носитель идентичен. Тогда в чем проблема? Вы много видели обезьян которые обладают человеческими навыками? Уничтожит человек свой носитель и не сможет существовать в условиях жесточайшей радиации (не тот вид носителя) в запасе есть альтернатива. Йети которые выдерживают жесткий радиационный фон. Хотите существовать в теле Йети?

Вас, Владимир Анатольевич, вдохновение часто посещает? Часто ли вам приходится сталкиваться со смертельной опасностью, когда есть два выбора бороться или умереть? Это слабое приближение к пониманию, что такое Дух.



Когда я в молодости служил санитаром в Африканском корпусе мира, я повидал многое.
И хорошо понимаю что такое человек на грани жизни и смерти. Когда нет вообще никакого выбора. И чтобы выжить приходилось применять звериные инстинкты. Тоесть либо делать либо не делать. Но солдата с оторванными ногами нужно доставить в госпиталь.
К сожалению у Африканцев эта логика зверя, когда мозг отдаёт команды конечностям напрямую без всякой логики развиты гораздо сильнее чем у белого человека.
Это называется логика действия.
Допустим у мухи команда от глаз, напрямую передаётся на крылья, минуя ганглии, поэтому её так трудно прихлопнуть. И она не будет раздумывать как тот буриданов осёл, в какую сторону лететь направо или на лево. Это тоже логика действия.
Понимаете?
Логика наших предков была гораздо ближе к логике материи и резко отличалась от нашей.
Эта логика отличается тем что разумный индивид, не выстраивал длиннющие логичяеские цепочки под названием алгоритм действия. При получениии информации он сразу действовал.
У него не могло возникнуть абстрактных представлений о боге, высшем разуме, философии и может ли на кончике иглы уместится 10 000 ангелов.

Только когда наше мышление вернулось к этой логике в нашей науке только тогда произошел резкий прорыв в понимании мира. И сейчас мы имеем то что имеем.
Допустим компьютер работает по этой же логике. Есть действие нет действия. Тригер открыт или закрыт. Промежуточных состояний тригера нет.

Наверно вы меня не поймёте.
Всё новое (тоесть хорошо забытое старое шучу) воспринимается с огромным трудом.
Мы создали геометрию построенную исключительно на математической логике, в которой нет образов в нашем сознании. Теперь вроде существует логика в которой нет никаких законов алгоритма тоесть логику действия, в которой нет пищи для ума. И где нет над чем пофилософствовать.
Допустим спин электрона либо равен +1 либо -1. Но эта логика вскрыла и другие скрытые свойства электрона когда спин равен 0. Тоесть с точки зрения нормальной логики электрон отсутствует. Так как его количество движения направлено во все стороны сразу. А это значит что у него нет внутреннего количества движения. А раз нет значит и электрона нет. Оказалось что в таком состоянии находится большинство материи. И с точки зрения нормальной алгоритмированной логики это абсурт.
Но как не смешно звучит именно при нулевом спине электрона он способен взаимодействовать с фотоном, либо поглощать либо излучать. Такое состояние электрона назвали виртуальным. Что с точки зрения нормальной логики тоже апсурт. Так как нет алгоритма действия. Чтобы там бегали какиенибудь волны в определённой последовательности или вращались сферы (не хрустальные) по Черногорову.
Понимаете?
Как в псевдоевклидовой геометрии так и в микромире человеческая логика изжила себя.
И с этой логикой уже нечего делать не только в микромире но и в макро. Так как движение огромных масс материи также не подчиняется человечеким алгоритмам, и человеческой логике.
Возможно что в конце концов человек приблизился к логике богов. (Шучу)
Пройдя долгий и мучительный путь осознания самого себя.
Которая в человека была заложена изначально.
Поймёте ли о чём я.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1007
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:54. Заголовок: Ruma пишет: Людмила..


Ruma пишет:

 цитата:
Людмила кванты это ваши образы, человеческие, и тогоже Ника Герберта тоже.




Я бы сказала, что не образы, а понятия. Чтобы общаться и понимать друг друга: о чем идет речь. Достаточная до образования дискретности и потому неделимая порция чего- либо.
Нильс Бор сказал одну умную мысль, но научный мир почему-то делает вид, что этого он не говорил. А сказал он то, что если элементарные частицы существуют только в присутствии наблюдателя, тогда бессмысленно говорить о существовании, свойствах и характеристиках частиц до их наблюдения.
Если Вам все-таки удалось выйти за эти пределы и найти смысл в бессмыслии, примите мои подравления.
Если элементарные частицы не существуют, пока не наблюдаются, тогда никто не может представлять их в виде независимо существующих «объектов», потому что они являются частью бОльшей системы: кванта, представляя собой его локальность.
Следовательно, бессмысленно искать отдельно-обособленную "Частицу Бога" всем Церном..Но Вы же консультируете БАК..




Браво Людмила.
Снимаю перед вами шляпу.
Консультирую.
Так как старых математиков которые хоть чтото понимают и умеют думать осталось прямо скажем совсем немного. Молодёжь к сожалению думать не учат. Молодёжь учат нажимать кнопки. И это вызывает только горечь.
Зачем я консультирую хотя думаю иначе?
Ради юмора хочу прочитать свой стишок.

Когда в кармане нету ни шиша.
О чём же думает бессмертная душа.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1433
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 16:57. Заголовок: skeptik пишет: Так ..


skeptik пишет:

 цитата:
Так как старых математиков которые хоть чтото понимают и умеют думать

Перельман и др. среднего возраста...
а молодежь хорошая - успеем научить думать.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1858
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 17:55. Заголовок: skeptik пишет: Заче..


skeptik пишет:

 цитата:
Зачем я консультирую хотя думаю иначе?
Ради юмора хочу прочитать свой стишок.

Когда в кармане нету ни шиша.
О чём же думает бессмертная душа



Понятно. Спрос рождает предложение. А я вот не могу так, даже когда по паре шишов в дырявом кармане. :) Втюхивать продаваемое, но ложное, и если я знаю об этом. Дурацкая натура! Из-за этого у меня всегда шишки по карманам. А не ложное, увы, не имеет спроса.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 535
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 21:45. Заголовок: Скептик Не отказал с..


Скептик
Не отказал себе в удовольствии и разместил Ваш пост со спином электрона равным 1 в "Научной кунсткамере" у Морозова. Там физики пограмотнее, пусть похихикают.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1008
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 22:05. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Скептик
Не отказал себе в удовольствии и разместил Ваш пост со спином электрона равным 1 в "Научной кунсткамере" у Морозова. Там физики пограмотнее, пусть похихикают.



Всегда пожалуста.
Валерий в отличии от вас поймёт что я хотел сказать.
Только я забыл упомянуть что я имел в виду не свободный электрон а находящийся на орбитали атома. Где могут находится только два электрона с разными спинами или один тогда его квантовое число может иметь как +1 так и -1
Приглашайте его сюда отдохнуть.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 536
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 22:26. Заголовок: Владимир Но только н..


Владимир
Но только не спин электрона равный 1. Всю жизнь был равен +-1/2, точно также как и у протона и всех видов нейтрино.
И многозначность логики именно в том, что в одном месте вместе есть и материя и антиматерия. И обмен идет материей и антиматерией. И 0 есть и бесконечная последовательность разных количеств материи и антиматерии тоже есть, и все в одном месте.
У Борисыча свои проблемы - с фриками борется,у которых целые спины у электронов.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1434
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 02:53. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Но только не спин электрона равный 1. Всю жизнь был равен +-1/2, точно также как и у протона и всех видов нейтрино.

Иваныч - ты забыл его разделить - а Скептик не забыл твою уловку - самое на себя - и будет тебе щастье - 1!!!

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 829
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 08:10. Заголовок: skeptik пишет: Возм..


skeptik пишет:

 цитата:
Возможно что в конце концов человек приблизился к логике богов. (Шучу)
Пройдя долгий и мучительный путь осознания самого себя.
Которая в человека была заложена изначально.
Поймёте ли о чём я.



Понятие Дух вы заменили на понятие Логика действия. Я правильно вас поняла?
Если можно давайте разовьем тему дальше.
Я буду стараться в меру своих способностей и возможностей.
Что такое Логика действия ... Читая ваше обсуждение с Ильфиром я поняла, что он называет этот процесс - мыслеобразом.
Мила в последних постах пишет....

 цитата:
Ведь даже электрон имеет квантовую, двойственную природу, проявляясь как частица только в момент его наблюдения. А когда за ним не подсматривают- это уже волна.. Почему ДНК лишается такой аналогии?

Цитаты выше говорят о более глубинном явлении: ДО нашего восприятия материя ( как тело) нематериальна! Вот это уже серьезно...

Нильс Бор сказал одну умную мысль, но научный мир почему-то делает вид, что этого он не говорил. А сказал он то, что если элементарные частицы существуют только в присутствии наблюдателя, тогда бессмысленно говорить о существовании, свойствах и характеристиках частиц до их наблюдения.



Пытаюсь сформулировать мысль.... Вы говорите - природа пользуется логикой действия.
С какого уровня появляется наблюдатель вернее носитель и преобразователь данной логики?

Недавно в вики нашла вот такую статью -
Слово плоть бысть
Икона Божией Матери «Слово плоть бысть» Албазинская — почитаемая в Русской церкви икона Богородицы, святыня русского Приамурья. Время и место ее явления неизвестны. Свое название она получила от крепости Албазин (ныне — село Албазино) на Амуре, основанной в 1650 г. Ерофеем Хабаровым. Первой частью названия служат слова из Евангелия от Иоанна «И слово плоть бысть» («И слово стало плотью»)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8C_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%8C

Что такое Слово в представлении христианства? Что такое Логос в представлении до-христианства?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 537
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 11:35. Заголовок: Лексеич Спин электро..


Лексеич
Спин электрона
click here

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1436
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 15:39. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Спин электрона
click here

Иваныч - а чего покруче про спину???
А то нашел куда меня посылать - на вики которую неграмотные пишут... сплошная ложь да недомолвки...
магнитный момент движения заряда не связан с вращением заряда... бредни от вики и современных заматематизированных теоретиков от физики отделенных...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 540
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 15:47. Заголовок: Лексеич таблице хара..


Лексеич
таблице характеристик электрона в вики по меньшей мере полста лет, как и тебе.
Такие же цифры и в физических справочниках. Новое -хорошо забытое старое. Это только в интернационале "до основанья, а затем". А я докапываюсь именно до основанья, сквозь завалы.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1437
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 15:58. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
таблице характеристик электрона в вики по меньшей мере полста лет

не поминай лиха...
если бы было как изначала - обнаружено собственное вращение частицы - тогда бы был смысл познакомиться...
а так то мне ента математическая лабудень уже поднадоела - собственный момент - но не вращения... бред надоел... особенно произносимый с умным видом... мол вам лохам ентого ни в жисть не понять... а мы мол чегой то там знам... бред надоел.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 542
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 16:16. Заголовок: Лексеич Если ты заме..


Лексеич
Если ты заметил, то я пишу МАТЕМАТИЧЕСКОЕ вращение. Вспомни фильмы - машина едет, а колеса не вращаются. Измени скорость кадров - и в обратную сторону будут вращаться.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1438
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 16:25. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Измени скорость кадров

та нет - изменить то мы можем - но ведь машина идет вперед... природу киной не обманешь... имхо... не надо мне тут относительного набъюдателя... мы ведь физику процессов рассматривать пытамся.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 543
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 16:41. Заголовок: Лексеич Так это и ес..


Лексеич
Так это и есть физика процессов. Дискретное время наблюдения, внутри другого, более длинного, но тоже дискретного, времени наблюдения. Электрон вращается с частотой 10^44Гц,а ты его наблюдаешь с частотой 10^18Гц - поэтому он и кажется не вращающимся.
А с сетчатки глаза съем сигнала идет с частотой примерно 25-30Гц.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1861
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 20:41. Заголовок: Черногоров, шли бы В..


Черногоров, шли бы Вы к себе в Природу с Вашими старыми карамелями.. Ну сколько можно?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 544
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 20:51. Заголовок: А какая разница. И т..


А какая разница. И там и тут сладко.
А можно - пока не поймете, не мытьем, так катаньем.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1009
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 21:44. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
бред надоел.



До 10-17 Электрон не имеет структуры.
Дальше пока не коапли.
Но при просвечивании электрона электронами выявили область керна.
Который составляет приблизительно одну треть электрона.
К перефирии плотность падает по экспоненте.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1864
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 12:56. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
если бы было как изначала - обнаружено собственное вращение частицы - тогда бы был смысл познакомиться...



Есть мнение, что вся Вселенная представляет собой структуру, динамично изменяемую через энергоинформационные воздействия. Поэтому всякий материальный объект в ней связан со всеми другими объектами Вселенной, как вписанный и связанный элемент такой структуры и, - воспринимая эти воздействия сам или от системы, меняется в своих характеристиках.
Есть мнение, что частицей, или единицей, создающие такие влиятельные на всё энергоинформационные поля, является так называемый виртуальный фотон, имеющий нулевую массу, неограниченную дальность действия, а также являющийся носителем любого электромагнитного излучения.
Есть мнение, что такой фотон имеет спин для переноса и накопления информации, а также способность аккумулироваться в электроне неограниченно во времени и в количестве, не меняя свой спин без внешнего воздействия по истечении миллионов лет.

Отсюда предположение: то, что называется электроном, есть аккумулированные в определенном порядке виртуальные фотоны с своими спинами и частотами, задающими соотвественно информационную и энергетическую составляющую вещества по принципу двоичного кода. Отсюда происходит возможность энергоинформационного съема свойств веществ (информации) и возможность их записи на другие материальные объекты, а также считывание ранее заложенной информации, то есть ее декодирование.
Говоря о спине электрона, неплохо представлять при этом, что собственно, это есть разница спинов вирт. фотонов, его образующих.

А что такое "виртуальный фотон" у не-физиков..молчу, молчу, молчу.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 545
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 13:17. Заголовок: Мила Сейчас последу..


Мила
Сейчас последует похвала от Скептика.
А я четвертый год утверждаю, что электрон и протон(самые устойчивые частицы) резонансная сумма гармонических колебаний, которые реализованы в фотонах, элементарных количествах МАТЕРИИ. Это сейчас стало МАТЕРИЕЙ,динамической суммой материи и антиматерии. И опыт с ущипновением и вращением шарика предлагал, как демонстрацию наполненности ПРИРОДЫ фотонами, реальными, всех размеров.
А с информацией что у Вас, что у остальных облом, потому как информация это выраженное числом количество МАТЕРИИ,образующей фотон.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 830
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 14:51. Заголовок: Мила, сложная цепочк..


Мила, сложная цепочка моих умозаключений после того как я прочитала ваш последний пост Почему-то он навеял на меня мысль о Борисе Николаевиче Смоленкове и Сведенборге
Вот последняя ссылка от Смоленкова на альтфизике. http://www.scorcher.ru/art/theory/rykov/rykov.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1865
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 15:11. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:

А я четвертый год утверждаю, что электрон и протон(самые устойчивые частицы) резонансная сумма гармонических колебаний, которые реализованы в фотонах, элементарных количествах МАТЕРИИ. Это сейчас стало МАТЕРИЕЙ,динамической суммой материи и антиматерии. И опыт с ущипновением и вращением шарика предлагал, как демонстрацию наполненности ПРИРОДЫ фотонами, реальными, всех размеров.


Холодно. Не срезонировало и не прояснило.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 546
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 15:55. Заголовок: Мила Пока прочитайте..

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1439
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 15:59. Заголовок: Ruma пишет: виртуал..


Ruma пишет:

 цитата:
виртуальный фотон, имеющий нулевую массу, неограниченную дальность действия

Милачка - ты уж мне поверь - как знатоку классической доЭйновской физики - все это лажа...
У эфира есть массовая плотность... и не такая уж низкая как у вещества...
а вещество есть пузыри разряжения == пара в эфире...
Только так все становится на ноги свои...
Скептику мой респект

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1440
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 16:01. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Вот последняя ссылка от Смоленкова на альтфизике

Как же - также читаем...
Но больше Паша нравится... с его материалистичностью!!!
Смоленков тот чаще скатывается на идеализм... хотя и у него есть чему поучиться...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 547
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 16:06. Заголовок: Лексеич У эфира(физи..


Лексеич
У эфира(физического вакуума)нет массы, этот термин возникает только в применении к веществу.
А Паша третий год через 0 взад-вперед.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1866
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 18:07. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Милачка - ты уж мне поверь - как знатоку классической доЭйновской физики - все это лажа...



Макс, не обольщайся! )) Любая гипотеза или теория- игры в интеллект..Мои игры- не хуже и не лучше. В любом случае- это эскиз представления о том, о чем мы не имеем..представления!
Знаток не тот кто, много начитался, а тот, кто знает как применить и применяет вопреки гипотезам!

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1867
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 18:39. Заголовок: anastasiya пишет: П..


anastasiya пишет:

 цитата:
Почему-то он навеял на меня мысль о Борисе Николаевиче Смоленкове и Сведенборге


О. я уже оставила эти глупости. Так.. разве что местами еще шерсть отпадает.
.А вообще ни-ни. Ничего это не дает для понимания чего-то важного и нужного. :)

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1868
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 18:43. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Не хотите здесь - тогда окажите любезность и перенесите пожалуйста в "О ПРИРОДЕ".


Николай Иванович, я вообще нигде не хочу. :) Не моя это слабость.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 548
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 18:48. Заголовок: Мила Благодарствуйте..


Мила
Благодарствуйте за честный ответ.
Если прочитали об неопределенностях, то могли бы цифру Скептика, 10^-17 см, оспорить, возможный минимум 10^-14 см.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1010
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:00. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Милачка - ты уж мне поверь - как знатоку классической доЭйновской физики - все это лажа...
У эфира есть массовая плотность... и не такая уж низкая как у вещества...
а вещество есть пузыри разряжения == пара в эфире...
Только так все становится на ноги свои...
Скептику мой респект



Макс а как вы с этой точки зрения обьясняете существование антиматерии?
Это что, сгустки эфира?
И почему у пузырей есть масса? И чем больше скорость тем масса больше?
И что в таком случае есть эфир?
Простой эфир знаю клей момент на нём разводится.В Америке называется тихая радость молодёжи (The quiet joy of youth), а ваш?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 550
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:10. Заголовок: Владимир А Вы мой гр..


Владимир
А Вы мой график гляньте: интеграл суммы 10 синусов больше интеграла суммы 8 синусов.
Не скорость увеличивается , а сужается угол направлений и растет амплитуда.
Антиматерия существует вместе с материей, а вот вещество и антивещество локализуются раздельно. А конечный итог аннигиляции - фотоны разных энергий. Датчиков больше надо ставить, на разные диапазоны.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1011
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:31. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Датчиков больше надо ставить, на разные диапазоны.



На БАКе стоит 2 740 000 полупроводниковых датчиков в магнитной ловушке.
Ни один не регистрирует синусы.
Пучёк протонов не сужается а регистрируется как поток частиц с постоянным сечением.
При 115 Гэв пучёк начинает раскачиватся (так называемые синхротронные колебания пучка.)
При 300 Гэв появляется тормозное излучение так называемое синхротронное.
Для электрона синхротронное излучение появляется гораздо раньше так как это очень лёгкая частица. И ускоряется гораздо резвей. Анти протон в другом кольце ведёт себя точно также.
При 7 Тэв ускорение протонов прекращается так как энергия потраченная на ускорение тратится на тормозное излучение. Наступает так называемая равновесная орбита.
По закону Ломоносова: Что от чего убавится то к другому прибудется.
Вы постоянно забываете Черногоров, одну простенькую вещь.
При ускорении любой заряженной элементарной частицы меняется её масса, но к сожалению заряд остаётся постоянным. В ваши синусы это както не вписывается.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 551
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 21:11. Заголовок: Владимир Математик В..


Владимир
Математик Вашего пошиба давно должен был понять, что "синусы" просто краткое названиедля обозначения гармонических колебаний. Которых три, ортогональных между собой. И возникают синусы с косинусами как результат вращения дуги большого круга посредством сравнения двух частей этой дуги.Это не тригонометрия,это физика.
А сумма квадратов синусов и косинусов - закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии).
А регистрировать надо фотоны разных энергий, от гига до гамма.
Цитата из предыдущего поста: "А конечный итог аннигиляции - фотоны разных энергий."
Где синусы? Или азбукой Бёлля прикажете пользоваться?
Ради смеха посчитали бы орбитали для кольца БАКа и с аэростата над кольцом померили фотоны, которые излучаются. Очень удивитесь когда и герцовые фотоны зарегистрируете.
Синхротронное излучение - результат перехода между орбиталями, об этом Вам еще два года назад говорилось.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1012
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 23:11. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Владимир
Математик Вашего пошиба давно должен был понять, что "синусы" просто краткое названиедля обозначения гармонических колебаний. Которых три, ортогональных между собой. И возникают синусы с косинусами как результат вращения дуги большого круга посредством сравнения двух частей этой дуги.Это не тригонометрия,это физика.
А сумма квадратов синусов и косинусов - закон сохранения количества МАТЕРИИ(энергии).
А регистрировать надо фотоны разных энергий, от гига до гамма.
Цитата из предыдущего поста: "А конечный итог аннигиляции - фотоны разных энергий."
Где синусы? Или азбукой Бёлля прикажете пользоваться?
Ради смеха посчитали бы орбитали для кольца БАКа и с аэростата над кольцом померили фотоны, которые излучаются. Очень удивитесь когда и герцовые фотоны зарегистрируете.
Синхротронное излучение - результат перехода между орбиталями, об этом Вам еще два года назад говорилось.



Ни одного слова правды.
Зачемже с аэростата когда над БАКОм постоянно висит спутник . Который регистрирует практически весь спектр частот. Излучение ноль. Сто метров земли над кольцом достаточно хороший экран.

Да, говрят я хороший математик, хотя у меня самого другое мнение.Но я хотябы в состоянии понять, вы нет.

Вот только не могу понять, зачем вы ищете резонансы там, где их нет. Даже Керст на своём бетатроне при трёх Гэвах и с камерой всего 5 сантиметров регистрировал только ренген строго определённой частоты.
Черногоров вы плохо знакомы с ускорительной техникой. И с маникальным упорством эээ... втюхиваете как истинный верующий фанатик то, чего на самом деле нет. И вам эээ... до лампады установленные факты. Так как при маникальной депрессии факты не аргумент.

Синхротронное излучение - результат перехода между орбиталями, об этом Вам еще два года назад говорилось.

Черногоров судя по этой фразе вы апсолютно не понимаете что такое светящийся свободный электрон. Вы хоть сами понимаете что втюхнули?
При ускорении свободного электрона в индукционном ускорителе никаких орбиталей нет.
Орбитали есть только у атомов Черногоров.
Даже при переходе между орбиталями в атоме электрон может не излучать. Такой переход с орбитали на орбиталь называется тунельным переходом. Что и наблюдается в лазерах.
И это есть впустую потраченная энергия. Потому Черногоров, КПД лазера ноль целых хрен десятых ок? При переходе с орбитали на орбиталь электрона никакого синхротронного излучения не может быть в приниципе. Физика не позволяет.Так как электрон не свободный, и при движении по орбитали, асолютно точно подчиняется правилам Гейзенберга.
Черногоров, хватит нести чушь ок?

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 553
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 23:36. Заголовок: Новиков Это Вы несет..


Новиков
Это Вы несете чушь, пользуясь слабыми знаниями физики у присутствующих.
Электрон может и поглощает из физического вакуума фотоны, или поглощает навязываемые ему ускорителем фотоны, также как и излучает их.
А туннельный эффект - это волновые штучки, сродни неподвижному колесу при просмотре фильма, когда авто едет.
В атоме и нет синхротронного излучения, потому как он организованная резонансная структура. А вот в свободном пространстве структура орбиталей неорганизована, но они орбитали есть. Потому как так ПРИРОДА устроила.
В "О ПРИРОДЕ" последний график суммы колебаний с частотами 1 и 5 в виде суммы квадратов синусов и косинусов. Окружность меняющаяся в размерах. А это и есть две орбитали для1 и для 5.
И электрон не движется по орбитали, а количество МАТЕРИИ электрона резонансно складывается с количествами МАТЕРИИ атома.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1013
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 23:40. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Новиков
Это Вы несете чушь, пользуясь слабыми знаниями физики у присутствующих.
Электрон может и поглощает из физического вакуума фотоны, или поглощает навязываемые ему ускорителем фотоны, также как и излучает их.
А туннельный эффект - это волновые штучки, сродни неподвижному колесу при просмотре фильма, когда авто едет.
В атоме и нет синхротронного излучения, потому как он организованная резонансная структура. А вот в свободном пространстве структура орбиталей неорганизована, но они орбитали есть. Потому как так ПРИРОДА устроила.
В "О ПРИРОДЕ" последний график суммы колебаний с частотами 1 и 5 в виде суммы квадратов синусов и косинусов. Окружность меняющаяся в размерах. А это и есть две орбитали для1 и для 5.
И электрон не движется по орбитали, а количество МАТЕРИИ электрона резонансно складывается с количествами МАТЕРИИ атома.




Потому как так ПРИРОДА устроила.
Синхротронное излучение - результат перехода между орбиталями, об этом Вам еще два года назад говорилось.

Черногоров, в Евклидовой геометрии где есть число пи, нет электромагнитных полей, а заодно в таком случае нет и фотонов, не только простых а и виртуальных так как фотон есть квант электромагнитного поля.
В псевдоевклидовой геометрии есть фотоны и есть электромагнитное поле, но нет числа пи. И представить себе трёхмерный гипер радиус вектор вы не в состоянии. Также как и гипер плоскость так как они описываются числами с индексом i-1 придуманный Лейбницем.
А вам такая геометрия до лампады. Где ничего не вращается, и не колышется по синусоидальным и косинусоидальным законам. Так как понятие угла в этой геометрии носит двойственный характер и описывается матричными уравнениями второго и третьего порядка.
Осюда все ваши беды.

Ради юмора приведу вам пример.

Чтобы вам понять 16 уравнений Дирака, которые достаточно хорошо описывают все движения и взаимодействия электрона, вам потрбуется полтора два года.
Чтобы понять что такое протон и изучить и понять уравнения Максвелла, понадобится вся оставшаяся жизнь (шучу).
Тем более к сожалению у вас нет таланта говорить просто о самом сложном в физике.

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 554
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 00:14. Заголовок: Владимир В горах нав..


Владимир
В горах наверняка бываете. Возьмите с собой средневолновый приемник, дождитесь схода снежной лавины и послушайте завывания, которые возникают в результате изменения положения лавины. Физика та же что и при синхротронном излучении.
Количество МАТЕРИИ, снег, пересекает энергетические орбитали.
А , да у Вас же спин электрона равен 1. Отдыхайте.
Дополнили сообщение, цитирую
"Черногоров, в Евклидовой геометрии где есть число пи, нет электромагнитных полей, а заодно в таком случае нет и фотонов, не только простых а и виртуальных так как фотон есть квант электромагнитного поля.
В псевдоевклидовой геометрии есть фотоны и есть электромагнитное поле, но нет числа пи. И представить себе трёхмерный гипер радиус вектор вы не в состоянии. Также как и гипер плоскость так как они описываются числами с индексом i-1 придуманный Лейбницем.
А вам такая геометрия до лампады. Где ничего не вращается, и не колышется по синусоидальным и косинусоидальным законам. Так как понятие угла в этой геометрии носит двойственный характер и описывается матричными уравнениями второго и третьего порядка.
Осюда все ваши беды.

Ради юмора приведу вам пример.

Чтобы вам понять 16 уравнений Дирака, которые достаточно хорошо описывают все движения и взаимодействия электрона, вам потрбуется полтора два года.
Чтобы понять что такое протон и изучить и понять уравнения Максвелла, понадобится вся оставшаяся жизнь (шучу).
Тем более к сожалению у вас нет таланта говорить просто о самом сложном в физике.
"
Мы живем в неевклидовой геометрии, где кривизна отличается от 0 в 33 знаке после запятой, т.е. практически в евклидовом. И придумывать псевдоевклидову - бритва Оккама, тем более с числом мнимая единица, которому соответствует только корень квадратный из количества антиматерии. Тем более что длина и время просто разные названия для одной и той же величины - количества МАТЕРИИ.
Вы не в состоянии понять, что сфера это трехмерный изотропный вектор, имеющий величину, которую можно охарактеризовать числом равным радиусу этой сферы.
Поэтому и лезете в гипер-пупер.
Великие тоже могут ошибаться, модель Дирака неполна.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1870
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 06:17. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
послушайте завывания, которые возникают в результате изменения положения лавины. Физика та же что и при синхротронном излучении.
Количество МАТЕРИИ, снег, пересекает энергетические орбитали.


Ну это уже полное издевательство над читателем, такая объяснялка. Снег- количество материи. перемещается в пространстве- натыкается на энергетические орбитали чего-то как на железную проволоку у пограничников с консервными банками, которые гремят..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1871
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 06:19. Заголовок: Владимир, а чем отли..


Владимир, а чем отличается свободный электрон от фотона? И какая между ними связь?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 831
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 07:41. Заголовок: Ruma пишет: О. я уж..


Ruma пишет:

 цитата:
О. я уже оставила эти глупости. Так.. разве что местами еще шерсть отпадает.
.А вообще ни-ни. Ничего это не дает для понимания чего-то важного и нужного. :)


Мила, я понимаю на самом деле очень мало да и то смутно. И каждый день задаю себе вопрос "зачем я вообще пытаюсь "понять""?.

Ruma пишет:

 цитата:
Владимир, а чем отличается свободный электрон от фотона? И какая между ними связь?


Я извиняюсь, что влезла
Мила, прочитайте про синхротронное излучение.
Или можно послушать тут
http://video.yandex.ru/users/metaprium/view/362/<\/u><\/a>
Извиняюсь, ролики так и не научилась вставлять

Николай Иванович, вот эта ваше фраза характеризует вас достаточно убедительно.
"Фильм о математике замечательный, но, черт побери, я то его смотрю предвзято."


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1872
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 10:36. Заголовок: anastasiya пишет: М..


anastasiya пишет:

 цитата:
Мила, я понимаю на самом деле очень мало да и то смутно. И каждый день задаю себе вопрос "зачем я вообще пытаюсь "понять""?.



Ну и как? С ответами.. В любом деле должна быть мотивация. А когда мы суёмся разбираться в чужих изложениях, ссылках, сложнейших (триста три раза нафик нам не нужных) вопросах, но не знаем собственного мотива, для чего нам это надо...Оу. Это полная капитуляция и позор всезнайству как примиттвному хобби по скоростному набиранию фантиков от конфет, съеденных кем-то.

За ссылку спасибо, но я их сейчас почти не читаю. Общепринятое мнение меня в гипотетических вопросах мало интересует, да и я сама через Гугль всегда нахожу нужное, не задавая лишнего, что общедоступно в сети. Спрашиваю Скептика, потому что, несмотря на то, что он вынужден продавать свои консультации о том, во что сам не верит, - здесь он может сказать то, что думает на самом деле. :) Так..мыслишка одна зацепилась как репей про теорию виртуальных частиц. Я с ней НЕ согласная..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 555
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 11:34. Заголовок: Мила термин"вирт..


Мила
термин"виртуальный" появился в 60-х годах при анализе ФОТОГРАФИЙ треков в камерах Вильсона и пузырьковой. Дискретное время экспозиции и малая длительность события - на фото нет события. А по анализу трека оно обязано быть. Это как удавом не измерить попугая.
Молекулы воды, в форме снега, пересекают гравитационные "орбитали", излучая ЭМ колебания в средневолновом диапазоне ЭМ волн.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1873
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 12:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
на фото нет события. А по анализу трека оно обязано быть.

Вспомнился мультик из серии Винни-Пух про День рождения Ослика Иа. А вы помните про лопнувший шарик и пустой горшочек? Входит- выходит..Входит-выходит..Замечательно выходит!"
Так и здесь, на фото. Частица появляется и исчезает в другом подпространстве, становясь волной, и как поплавок выныривает опять здесь. Когда она "здесь" мы видим прямую линию как след, когда она "ныряет в глубину", мы видим волну.

Ну и мультик, чтоб улыбнулось доброму. :)

[rut]http://rutube.ru/tracks/177294.html?v=ba8e4757439275a3b3259fb2eeb7b6ef[/rut]




Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 556
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 12:42. Заголовок: За мультик благодарс..


За мультик благодарствуйте.
В нашем пространстве, но время ее существования 10^-22 сек. На тот момент не было датчиков чтобы зарегистрировать событие с таким временем. Скептик писал о датчиках с временем регистрации 10^-17 сек, но и оно велико.
Зачем наращивают энергию ускорителей? Соотношение Гейзенберга можно записать в виде(словами)
изменение энергии умноженное на изменение времени равно или больше постоянной Планка с чертой. Им нужны именно события с временами 10^-22--24 сек. События будут происходит,а регистрироваться все равно будут результаты событий. Только вероятность событий увеличивается, повторяемость.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 832
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:24. Заголовок: Мила, я не ищу ответ..


Мила, я не ищу ответов, я пытаюсь "понять". Мне кажется это разные вещи.
Отчитываться и спорить не хочется. Ссылка на программу Гордона отвечала на ваш вопрос. Но вас не интересует официальное мнение. Извините, что я это забыла



Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1014
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:51. Заголовок: Ruma пишет: Так и з..


Ruma пишет:

 цитата:
Так и здесь, на фото. Частица появляется и исчезает в другом подпространстве, становясь волной, и как поплавок выныривает опять здесь. Когда она "здесь" мы видим прямую линию как след, когда она "ныряет в глубину", мы видим волну.



Спрашиваю Скептика, потому что, несмотря на то, что он вынужден продавать свои консультации о том, во что сам не верит, - здесь он может сказать то, что думает на самом деле. :) Так..мыслишка одна зацепилась как репей про теорию виртуальных частиц. Я с ней НЕ согласная..

Браво людмила
Вы снова вернулись к теории планкионов Новикова. О симетрии энергии геометрии пространства.
Я не хочу заниматся плагиатом.
Но первый кто это сказал был Эйнштейн, написав формулу E = m0c2

Давайте разберёмся.

Наше пространство состоит из двух подпространств одновременно, потому и считается комплексным. С положительной геометрией где понятие m0c2 даёт понятие энергия.
И с отрицательной геометрией где понятие m0c2 делённое на m0 также даёт понятие энергия, только с отрицательным знаком, через массу покоя.
И если считать понятие массу как меру инерции всё становится на свои места.
Так как только квадрат скоростей m0 даёт понятие ускорение для любого реального обьекта. Тоесть переход от одной скорости света к другой. Так как скорости света это постоянная величина, также как и квадрат скоростей света постоянная величина это можно принять за единицу то переход от одной геометрии пространсва к другой будет характеризоватся выражением ( Е )2 делённое на единицу. Вот это собственно и есть мера массы(или мера инерции) любого обьекта в реальном пространстве.
Тогда всё становится на свои места. И материя,и антиматерия, и изменение массы в зависимости от скорости и а впрочем и остальные и.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 558
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 16:06. Заголовок: Скептик Я для Вас ск..


Скептик
Я для Вас скопирую из скайтека:
"Андрей
все-таки где-то у тебя недопонимание. Может быть оттого, что ты не представляешь работу мозга. Образ 1, счетного количества одного события, может возникнуть в мозгу только в результате излучения или поглощения одного кванта. Нет события - нет и единицы.
Поэтому все математические формулы обязательно отражение сложных обменных процессов у нас в мозгах.
Поэтому число как качественная характеристика количества МАТЕРИИ обязана иметь размерность.
И нет декартова пространства, есть Декартовы прямоугольные координаты,которые есть перенос прямоугольных хорд в центр окружности.
Логика мысли. "
и еще:
"Андрей
Какая разница между 3 и 3?
Если это число для счета - то никакой.
Если это число для характеристики количества МАТЕРИИ - то огромная.
Потому как число должно нести на себе размерность той величины, которая измеряется.
Поэтому может быть 3см^1, 3 cм^2, 3см^3 - и так далее.
Отсюда и число "мнимая единица" должно содержать информацию о размерности количества МАТЕРИИ.
И это покруче твоих претензий к математикам."
И вопрос: у Вас в мозгах излучаются кванты с количеством корень квадратный из антиматерии?

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1874
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 16:55. Заголовок: у Вас в мозгах излу..



 цитата:
у Вас в мозгах излучаются кванты с количеством корень квадратный из антиматерии?

О госсспподии..Черногоров, ну с какой стати кто-то должен разрешать Ваши мозгонавороты? Ни один серьезный человек не признает эту...фантазию, потому что ни идеи, ни логики.. "я тебя слепила, из того, что было, а потом взяла - и па-лю-била"..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 559
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 18:07. Заголовок: Мила Аргумент отсутс..


Мила
Аргумент отсутствия в нашем мире количества материи равного числу "мнимая единица" убийственный. Может Вы соизволите и предъявите опровержение и покажете где она все-таки есть?
И это не мозгонавороты, это физика.
На неоднократные призывы к Скептику предъявить мнимое количество ответа не было. Пришлось самому решить. И получилась математика другой Вселенной.
Красивая. Где декартовы оси сдублированы, где есть пустоты, аналогичные множествам Кантора.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1876
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 18:43. Заголовок: Черногоров, любая те..


Черногоров, любая теория- не более, чем метафора.
И все ее понятия ( длина волны, частота, мезоны-пионы, постоянные, переменные и проч.), -не более чем информационно организующие категории.
И все это делается по договоренности между людьми лишь для того, чтобы понимать о чем идет речь. Вы же несете свое сочиненное и только для себя понятное. Поэтому никто никогда Вас не поймет. Если только кого-то не найдете с наивными большими ушами, чтобы навешивать на них густую лапшу, и тогда будете кайфовать от "понимания" из-за того, что Вам смотрят в рот.
Как еще объяснить и сколько раз? Проще пропускать Ваши посты.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 560
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 19:10. Заголовок: Мила вместо ответа ..


Мила
вместо ответа с примером количества материи, равного числу "мнимая единица",Вы начинаете меня обвинять Бог знает в чем.
Нет такого количества материи в нашем мире, поэтому все теории, использующие это число, ложны по определению.
И Скептик не может меня оспорить, поэтому в очередной раз обвинит меня в незнании математики. А разговор о числах он начал, но быстренько свернул,понимая свою бездоказательность.
Вы о термине"виртуальный" хоть поняли? или опять прикинетесь овечкой?


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1015
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 22:24. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
где есть пустоты, аналогичные множествам Кантора.



Пустоты есть, не спорю.
Физики нет, подтверждённой практикой.
У Энштейна допустим есть, атомная бомба основанная на этой формуле.
У меня подходы к физике сильных гравитационных полей на основании этих формул, и некий новый вид геометрического анализа.Тоесть новые подходы к понятию геометрия основанные на понятии вектор число где сам вектор является числом и возможен анализ без базиса и координат. На этом принципе квантовой геометрии, уже существуют некие электронные логические системы.
Что у вас? Цель вашей бурной деятельности?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1016
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 08:32. Заголовок: Ruma пишет: у Вас в..


Ruma пишет:

 цитата:
у Вас в мозгах излучаются кванты с количеством корень квадратный из антиматерии?


О госсспподии..Черногоров, ну с какой стати кто-то должен разрешать Ваши мозгонавороты? Ни один серьезный человек не признает эту...фантазию, потому что ни идеи, ни логики.. "я тебя слепила, из того, что было, а потом взяла - и па-лю-била"..





Людочка, Черногоров как всегда навешал вам лапшу на ухи.
Понятие виртуальный фотон возникло не от слова виртуальная реальность Черногорова.
А с подачи великого математика Макса Планка который прекрасно умел пользоватся при ращётах выражением другого великого математика Лейбница i-1.
Наименьший квант электромагнитной энергии равен постоянной Планка h.
Тоесть по его мнению при этой величине понятие нормальное вещество кончается.
Также как и нормальная Ньютоновская физика.
Но в ходе многих экспериментов установили что и зп постоянной Планка существуют некие процессы в вакууме без которых трудно обьяснить допустим существование электрона, или допустим обьяснить квантованность электромагнитного поля.

Все энергетические процессы которые происходят за пределами постоянной Планка, стали называть виртуальными. Так родился этот странный на первый взгляд виртуальный фотон.
Квант электромагнитного поля вакуума.
Который рождается из вакуума и исчезает тудаже.
И обладает удивительными свойствами, обнаруженными в прямых экспериментах.
Допустим эфект Казимира.
Дело в том что при виртуальных процессах может нарушатся один из фундаментальных законов физики, закон сохранения энергии.
Но на энергию равную энергии виртуального фотона, и только на время равное времени жизни этого фотона.
Ниже по энергии считают что ничего нет.
И так уже сохранение энергии нарушается.
Но в теории планкионов Новикова вообще нет понятия энергия.
Так как этот господин предпологает что вселенной правит самое слабое во вселенной взаимодействие, гравитационное. К которому нельзя подходить с мерками энергии.
И в гравитационных процессах все формулы и уравнения пригодные для решения насущных задач человечества и связанных с понятием энергия просто не работают.
Так как Эйншейновское понятие гравитация гораздо более глубокое понятие чем энергия.

Приведу пример.

Многие десятилетия пытаются зарегистрировать гравитационные волны.
Построили сотни гиганстких установок для фиксации этих волн.
Но достоверных результатов увы не получили.
Так вот, господин Новиков предпологает, что ребятки ищут не там и не то.
И львиная доля этих установок по регистрации гравитационных волн не верна в корне.
А чтобы понять как, нужно отказатся от логики построенной на понятии энергия.
И перейти к логике которая по мнению этого господина существовала милионы лет на земле.
Но люди эту логику благополучно забыли. Как к впрочем и многое другое.
А ведь когдато умели,умели свободно летать как птицы, используя антигравитацию, использовать телепортацию и многое многое другое. Что осталось в памяти многих людей, которые используют те древние знания давно забытых цивилизаций и обзывая это магией.
Людмила вы наверно понимаете что очень трудно быть серьёзным физиком, занимающимся серьёзной наукой, и одновременно быть человеком который занимается логикой древних цивилизаций. Тоесть два в одном флаконе.
Ради юмора, вам не кажется что это гремучая смесь?(шучу)

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1441
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 09:06. Заголовок: Ruma пишет: "я ..


Ruma пишет:

 цитата:
"я тебя слепила, из того, что было, а потом взяла - и па-лю-била"..



есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1877
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 10:05. Заголовок: skeptik пишет: Но н..


skeptik пишет:

 цитата:
Но на энергию равную энергии виртуального фотона, и только на время равное времени жизни этого фотона.
Ниже по энергии считают что ничего нет.
И так уже сохранение энергии нарушается.



Здравствуйте, Владимир!

Вряд ли нарушается..Не знают, куда эту дельту приткнуть, и относят к допустимостям квановой неопределенности. Как дети малые..Как будто испокон веку неизвестно: там, где отклонение- ищи открытие нового!

Вот типичное представление того, как свободный электрон рождает и съедает виртуальные частицы. В левой точке-родил; в правой - убил. ( На первом рисунке).



Между точками и есть та дельта энергии, которая выходит за пределы закона сохранения энергии. Я верно передаю существующее мнение? В принципе, даже если картинка не такова в действительности, механизму широкого использования ее во всех происходящих при высоких энергиях и на масштабах расстояний <10-8 см это не мешает.

Вопрос в другом:
Механически ничто не поменяется, если вместо виртуальных е (-), позитрона е (+) и фотона просто взять и допустить, что та же самая свободная частица, пропавшая из поля зрения в левой точке, переходит в скрытое от нас подпростанство и возвращается в правую точку. Но ее закулисное состояние- волна. Нет никаких трех "новых частиц", а есть одна и та же, но нырнувшая как поплавок в другое подпространство.. и обернувшаяся для наблюдателей (как Василиса Прекрасная из лягушки) виртаульным фотоном. То есть свободный электрон-это он же, вывернутый наизнанку, виртуальный фотон.
А вообще бы я свободный электрон называла бы по-свойски: <просто фотон>. А это ставит все на свои места. И с энергией, и со светом, и с частицей, и с волной..

К чему все это я?
Зацепившись за характеристики виртуального фотона как переносчика электромагнитных взаимодействий и информации, уловила сходство с мыслью. Ведь мысль -это энергоинформационная матрица или информированнная электромагнитная схема, если задуматься. Чем не упорядоченный строй или порядок виртуальных фотонов?
Когда мы излучаем мысль, направленную на что-то конкретное, происходит то же самое взаимодействие как с обычным электроном в атоме витруального фотона: изменяется атомная структура! И чем энергетически мощнее мысль ( комплекс виртуальных фотонов или мыслеформа), тем более сильное изменение она окажет на материальный объект.. из атомов с электронами..Спин определяет позитивное или негативное воздействие в этом случае. Правосторонее (по часовой) это прирост, позитив. Лево- наоборот..
Потому и говорят о порче, сглазе..Дурная мысль энергетически и информационно меняет состояние того, на кого глянули.



Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1017
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 11:32. Заголовок: Добрый день. Людочк..


Добрый день.

Людочка вы хорошо уловили логику Ландау и Шредингера.
То что на вашем рисуночке это попытки перейти на квантовую геометрию, с применением логики вектора числа. Но дальше соотношения неопределённостей Ландау не пошел. :Ему просто нехватило времени. Но и содание системы перенурмеровки это шаг вперёд, за что этому человеку огромная благодарность.

Чтоже касается:


 цитата:
Здравствуйте, Владимир!

Вряд ли нарушается..Не знают, куда эту дельту приткнуть, и относят к допустимостям квановой неопределенности. Как дети малые..Как будто испокон веку неизвестно: там, где отклонение- ищи открытие нового!

Вот типичное представление того, как свободный электрон рождает и съедает виртуальные частицы. В левой точке-родил; в правой - убил.
[img]
http://s45.radikal.ru/i108/1006/1a/a8e714582681.gif<\/u><\/a> [/img]

Между точками и есть та дельта энергии, которая выходит за пределы закона сохранения энергии. Я верно передаю существующее мнение? В принципе, даже если картинка не такова в действительности, механизму широкого использования ее во всех происходящих при высоких энергиях и на масштабах расстояний <10-8 см это не мешает.

Сейчас и так щитают что электрон имеет дробный спин только потому что он находится сразу в двух состояниях. И если перемножить спины позитрона и электрона они будут равны единице.
На мой взгляд постоянный переход электрона из одного подпространства в другое выдаёт такая величина как постоянная тонкой структуры спектра электрона.
И возможно что так себя ведёт любое понятие под названием заряд.

А вот голографическая структура под названием мысль это уже отдельная тема для разговора.

Приведу пример.

Все атомы в молекуле ДНК совершают постоянные тепловые колебания в пространстве.
И эти колебания имеют очень узкий диапазон температур. Допустим 34 градуса цельсия для человека смерть, выше 45 тоже смерть. Поэтому теплокровные так тщательно сохраняют свой тепловой предел.
Для чего природе это надо?
Дело в том что любой электрон совершающий ускорение излучает определённый спектр электромагнитных волн. Видимо только при этих температурах молекула ДНК может создать в пространстве свою голографическую электромагнитную матрицу. Тоесть систему полей в которой формируется клетка.
Разумно?
Не клетка формирует ДНК а какраз наоборот.
Молекула ДНК при помощи электрических полей формирует из ионов и свободных радикалов(тоже кстати заряженных структур) короче из водных электролитов клетку. Тоесть среду своего обитания. Размер клетки задаётся мощностью элетрического поля при этой температуре.

Владимир


Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1878
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 12:26. Заголовок: skeptik пишет: А во..


skeptik пишет:

 цитата:
А вот голографическая структура под названием мысль это уже отдельная тема для разговора



Может быть, и не только "мысль"? Не исключено, что наблюдение внутриатомного уровня- это подглядывание "за кулису", где все на так, как на сцене. Вы помните пример у кого-то ( у Бома?) с аквариумными рыбками, которые просматриваются через две-три телекамеры одновременно. Два-три ракурса на одно и то же создает впечатление множественности одного объекта (рыбки), если не замечать синхронистичности перемещения этой рыбки. Ведь есть допущения, что на квантовом уровне хотя частицы, (те же электроны), и кажутся отделенными друг от друга, на более глубоком уровне реальности – при наблюдении ЗА аквариумом, ВНЕ его,– они являются лишь двумя камерами внешнего наблюдения. Не следствия ли это голографического устройства реальности, в котором наблюдатель являет (подает) один из лазерных лучей? А может и два, и три?

К примеру, допустим, что действительность записана на пластинке в виде динамичных интерференционных кругов. Мы на нее смотрим двумя расщепленными лазерными лучами ..от пары глаз. )) В некоей точке они встречаются и отраженный и ему идущий навстречу. Чтобы получить трехмерность, нужен еще один, третий, с ПРАВИЛЬНЫМ углом смотрения. И наша природа обустроила нам (задала био- и технические параметры) разворачивание голографических трехмерных объектов с этих трех позиций. (Кстати, отсюда логично, что, как только мы закрываем глаза, голография материального мира для на сворачивается, "мир" пропадает..)) Освещаем запись, открывая глаза, - он раскрывается..

Если этого "угла" зрения не будет, - не будет объема картинки. Поэтому мы и не видим "тонкие" уровни реальности, которые могут видеть шаманы и экстрасенсы, умеющие изменять ракурс зрения за счет третьего "глаза", настраиваемого под другой "угол".

Так вот, к чему это я? Субатомная реальность точно такой же тонкий мир, в котором без правильного, ИНОГО угла падения третьего луча лазера, картинка будет совершенно ложной и глючной. Что и наблюдается...хоть и обсуждается на очень полном серьезе как действительность..



С соображениями по ДНК, да, согласна по сути.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1442
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 13:20. Заголовок: Ruma - чего мене сед..


Ruma - чего мене седни все время приходится пароли бить... надоело...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1879
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 13:28. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
чего мене седни все время приходится пароли бить... надоело...


Вирус проверял? У меня нет проблем..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 562
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 14:01. Заголовок: Утверждал и буду утв..


Утверждал и буду утверждать, что термин "виртуальный" появился из-за невозможности зарегистрировать событие, длящееся меньше, чем время экспозиции фотокамеры.
Принцип неопределенностей Гейзенберга - это не более как утверждение что метровой палкой нельзя измерить сантиметровое отверстие.
Пример с ущипновением шарика и его вращением вокруг места щипка, переущипновением любого из образовавшихся и т.д. - должен показать устройство ПРИРОДЫ и физического вакуума, где в каждой и любой точке есть сразу все фотоны(количества МАТЕРИИ) всех размеров(энергий).
Какая-то часть из них образует устойчивые резонансные структуры, в первую очередь нейтрино всех видов и протоны с электронами, оставшиеся могут поглощаться и излучаться служа обменом между образующимися вещественными структурами.
Закон сохранения количества МАТЕРИИ незыблем, отказ от него следствие непонимания физических процессов.
А что количество МАТЕРИИ и энергия синонимы - никто не опровергнул.
Окружность полевой формы МАТЕРИИ - одномерный изотропный вектор и может иметь как положительное , так и отрицательное значение. А вот количество МАТЕРИИ этого вектора - площадь круга и в абсолютной системе единиц равно постоянной Планка. Радиус этой единичной окружности равен (2*pi)^(1/2)/ Двойка из-за того, что есть количества материи и антиматерии вместе, а площадь всегда положительна.
По идее не должно существовать запретов,что не может быть меньшего радиуса - но это опять-таки будет другая Вселенная.
Положите просто так куриное яйцо - из него никогда не вылупится цыпленок, хотя полный генетический набор в яйце есть. ПРИРОДА управляет, а не молекула ДНК.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1018
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 14:49. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..


Ruma пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
А вот голографическая структура под названием мысль это уже отдельная тема для разговора




Может быть, и не только "мысль"? Не исключено, что наблюдение внутриатомного уровня- это подглядывание "за кулису", где все на так, как на сцене. Вы помните пример у кого-то ( у Бома?) с аквариумными рыбками, которые просматриваются через две-три телекамеры одновременно. Два-три ракурса на одно и то же создает впечатление множественности одного объекта (рыбки), если не замечать синхронистичности перемещения этой рыбки. Ведь есть допущения, что на квантовом уровне хотя частицы, (те же электроны), и кажутся отделенными друг от друга, на более глубоком уровне реальности – при наблюдении ЗА аквариумом, ВНЕ его,– они являются лишь двумя камерами внешнего наблюдения. Не следствия ли это голографического устройства реальности, в котором наблюдатель являет (подает) один из лазерных лучей? А может и два, и три?

К примеру, допустим, что действительность записана на пластинке в виде динамичных интерференционных кругов. Мы на нее смотрим двумя расщепленными лазерными лучами ..от пары глаз. )) В некоей точке они встречаются и отраженный и ему идущий навстречу. Чтобы получить трехмерность, нужен еще один, третий, с ПРАВИЛЬНЫМ углом смотрения. И наша природа обустроила нам (задала био- и технические параметры) разворачивание голографических трехмерных объектов с этих трех позиций. (Кстати, отсюда логично, что, как только мы закрываем глаза, голография материального мира для на сворачивается, "мир" пропадает..)) Освещаем запись, открывая глаза, - он раскрывается..

Если этого "угла" зрения не будет, - не будет объема картинки. Поэтому мы и не видим "тонкие" уровни реальности, которые могут видеть шаманы и экстрасенсы, умеющие изменять ракурс зрения за счет третьего "глаза", настраиваемого под другой "угол".

Так вот, к чему это я? Субатомная реальность точно такой же тонкий мир, в котором без правильного, ИНОГО угла падения третьего луча лазера, картинка будет совершенно ложной и глючной. Что и наблюдается...хоть и обсуждается на очень полном серьезе как действительность..




С соображениями по ДНК, да, согласна по сути.




В нашей лаборатории мы проводили эксперимент.
Я не буду вам говорить про систему электродов алгоритмов импульсных электрических полей в воде итд. Тоесть о технике эксперимента.
Но в геометрический компьютер ввели голографическое изображение обьекта (мои аглоеды).
(Как они умудрились зделать голограмму моего безымянного пальца на правой руке, ума не приложу.)
Но управляя электрическими полями в водном растворе медного купороса (электролите)
Они сумели вырастить мой безымянный палец, противопоставленный остальным.(шучу)
Гальванопластикой занимался ещё Фарадей, Майкл который(по русски Миша). И он первый предложил то что ионы атомов переносят не только электрический заряд но и вещество в водных электролитах.
Понимаете что сотворили аглоеды?
Создав пространственную матрицу(голограмму) из электрических полей в среде(электролите) они плучили обьект состоящий из вещества (меди) на пустом месте.

Людочка человеческий организм на 70% состоит из воды, и сложнейшего состава электролита. В котором содержится практически вся периодическая таблица менделеева.
На мой взгляд безымянный палец из меди (который сейчас стоит у меня на рабочем столе) очень символичен (в смысле развития жизни на земле) и некоторых медицинских ракурсов восстановления утерянных конечностей, кроме головы Черногорова конечно. Но мне кажется что голова Черногорова не отличается большой сложностью, чтобы геометрический компьютер не смог её скопировать.
Людочка, вы можете оценить перспективу развития таких полевых технологий?
Ради юмора посмотрите художественный фильм Пятый элемент. Чтобы вам стало понятней о чём я горю. Правда там осталась часть кисти от всего тела. Но тупым автоматам (я имею в виду искуственный интелект) всёравно что копировать.
Правда до этого ещё далековато.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 564
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 15:02. Заголовок: Владимир Вырастили и..


Владимир
Вырастили и вырастили. А мою голову оставьте в покое. Примера количества МАТЕРИИ равного "мнимой единице" у Вас все равно нет. Поэтому и разводите демагогию.
Электромагнитный иммунитет - и придумали в России. А как работает Ваш "геометрический" комп - я господам уже описал. Так как Вы не сумели в этом разобраться.
Так и будете блудить в трех соснах,пока не поймете, что окружность это изотропный вектор.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1019
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 15:13. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Так и будете блудить в трех соснах,пока не поймете, что окружность это изотропный вектор.


Понятно это чтото наподобии синхротронного излучения с переходом с орбитали на орбиталь.

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 565
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 15:30. Заголовок: Скептик Похоже Вы си..


Скептик
Похоже Вы сильны только в комплексной математике, ложной с самого начала по причине отсутствия материального подтверждения числу"мнимая единица". Потому как и графики читать не умеете, а там четко два уровня существуют, для единицы и пятерки потому как складываются две окружности с радиусами 1 и 1/5.
Изотропность -это всенаправленность, или все углы. И они есть в ПРИРОДЕ, как бы Вы ни пыжились доказать их отсутствие.
А излучения, возникающие при сходе снежной лавины и синхротронные и "гравитационные".

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1880
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:37. Заголовок: Черногоров, не нарыв..


Черногоров, не нарывайтесь, пожалуйста, на замечание, со своими оценивающими собеседника эпитетами. Вы круче- это все и так уже знают,- убедили.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 566
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:44. Заголовок: Мила Будьте объекти..


Мила
Будьте объективны. Меня тоже оценивают и достаточно нелицеприятно. И уже не в первый
раз. Особливо когда с дерьмом смешивают

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1881
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 17:07. Заголовок: skeptik пишет: Созд..


skeptik пишет:

 цитата:
Создав пространственную матрицу(голограмму) из электрических полей в среде(электролите) они плучили обьект состоящий из вещества (меди) на пустом месте.



Ну отлично! Шаманы так и делают: создают мыслеобраз здорового органа, что есть элктромагнитная+ информационная матрица и помещают его на место здорового, но материализуют не без помощи "духов" . Ибо человек просто не знает, ( в отличие от меди), что такое биологическая ткань и как она "составляется".

Про полевые технологии..Перспектива, скорее, не в том, что человек научится создавать органы- это вряд ли..хотя кто его знает. Это тайна и работа Бога .:) Может быть и откроется. Перспектива сначала в том, чтобы на месте пораженного или удаленного органа создать (активировать) голографическое (голодинамическое, скорее) отображение, матрицу здорового, полноценного органа и активировать в организме за счет правильных резонансных частот наращивание на этом каркасе биологических тканей. Не отдельно выращивать орган, ( это чревато отторжением и многими заморочками), а сразу на месте.
О! Идея. :) Я бы попробовала лазером переносить информацию такой голограммы на стволовую клетку, вживленную в нужное место организма. Не пробовали? За идею с Вас проценты. ;)

Даже совсем несведущие люди-любители подбираются к феномену "память Поля". У нас, на моей малой родине, куда травма сорвала поездку и отпуск, находится новохоперская аномальная зона. Там практически обычным фотоаппаратом исследователи фотографируют прошлое...А началось с того, что проверяя фотоаппарат, щелкнули просто так, абы куда, но проявился голограммный образ человека, который несколько минут назад стоял на том месте.
Еще есть кадры чешского солдата в каске, в тех местах во время войны формировалась чешская бригада под командованием Людвига Слободы. Снимков много, и на них уже делают коммерцию, продавая. Кстати, я сама видела в этой зоне на ровной местности идеально круглые "вдавленные" пятна, неглубокие провалы разного диаметра. Со спутника Гугль не смотрела, наверное, тоже видно.

Например, часть снимков здесь, обычным зрением объемы при этом не видели.. http://anomalia.kulichki.ru/photo3/014.htm<\/u><\/a>

В статье тот же вопрос.
 цитата:
эффект возбуждения событий Прошлого не прост. Опыт срабатывает при каких-то определённых условиях. Каких? На это и пытается ответить...

Версию ответа я прикинула выше: активирующий голограмму луч должен быть под тем же углом, под которым событие "снималось"( записываллось).


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 567
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 17:32. Заголовок: Термин "голограм..


Термин "голограмма" занят, это совсем другое. Используйте термин "электромагнитный образ",он более соответствует описываемому.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1882
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 17:39. Заголовок: Голодинамика есть...


Голодинамика есть.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1020
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 17:56. Заголовок: Ruma пишет: Я бы по..


Ruma пишет:

 цитата:
Я бы попробовала лазером переносить информацию такой голограммы на стволовую клетку, вживленную в нужное место организма. Не пробовали? За идею с Вас проценты. ;)



Я думаю теперь вы больше понимаете идею Монтаукского эксперимента.
Где Эйнштейн был консультантом этого проекта.
Исполнителем был Николо Тесла (бог в электромагнитных полях).
А математиком Принстон Николсон (бог в математике того времени).
И чем они собственно занимались.
Используя мощное микроволновое излучение.
Одним из побочных продуктов этого эксперимента было так называемое всевидящее око.
Был создан апарат при помощи которого можно было наблюдать не только любую точку поверхности земли. А любую точку земли в прошлом и будущем. Это я думаю перекликается с вашей статьёй о памяти поля.
Мы я думаю, только в начале пути использования дифракции и интерференции электромагнитных полей и квантов электромагнитного поля под названием голография.
Поэтому на данный момент времени, так мало новых статей, в средствах массовой информации на эту тему. Хотя в этом направлении роют сотни институтов во всех странах мира.
Теперь я думаю вы понимаете и то что что многое делается в этом мире для отвода глаз.
Интернет захлёбывается во лжи и дезинформации. На это работают целые корпорации и тратятся сотни милионов долларов чтобы правда не дай бог не всплыла наружу.
Строятся БАКи, Арианы, Летают Тайконавты в Тайконе, втюхивают давно устаревшие технологии в российскую промышленность, и не только в Российскую. Чтобы затормозить развитие той или иной страны.
Людмила, как вы думаете, почему США обладает самыми передовыми технологиями в мире?
И тратит 30% годового бюджета на новые исследования. В то время как Россия только 1,5%.
А развитие практически всех стран мира спланировано на десятки лет вперёд?
Чтобы планировать надо знать. Ладно я лучше помолчу на эту тему.
Нехчется чтобы (случайно) упал кирпич на голову, когда я буду проходить по какойнибудь (случайной) улице в (случайном городе). Как допустим (случайно) упал самолёт с Польским правительством в России. Именно тогда когда заключали договор о развёртывании Американских ПРО на територии Польши.
Людмила, вы хоть понимаете что такое современная война?
На основе вышесказанного я думаю понимаете.
Но я ничего не говорил ок?

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 568
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 18:02. Заголовок: Нет голодинамики. Об..


Нет голодинамики. Объемное изображение создается по другому.
Весь смысл голографии - зарегистрировать интерференционную картину за определенный момент времени. В следующий момент она будет другая. Поэтому и не создано голографическое кино.
А электромагнитный образ может быть сохранен на метастабильных уровнях, с достаточно большим временем релаксации. Помните я писал что на моей кухне после ремонта мне стало чего-то не хватать.А это был ЭМ образ моей мамы, сохраненный на метастабильных уровнях молекул воды, входящих в состав водоэмульсионной краски, которой моя мама когда-то давно красила кухню.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1883
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 20:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Нет голодинамики. Объемное изображение создается по другому.


Тю, блин..Ну поинтересуйтесь, что имел в виду любимый ученик Эйнштейна, вводя такой термин не для статических голограмм, а для динамического голо-отображения. Это же не моя больная фантазия, а голограмма, разворачивающаяся во времени. То есть, наша реальность- и есть кЫно.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1884
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 20:54. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила, как вы думаете, почему США обладает самыми передовыми технологиями в мире? И тратит 30% годового бюджета на новые исследования. В то время как Россия только 1,5%. А развитие практически всех стран мира спланировано на десятки лет вперёд?
Чтобы планировать надо знать.


Обладает-то обладает..А что это дает? Больше счастья, здоровья, отсутствие страха перед будущим? Не хочу переводить разговор в русло политики и сравнения, извините. Человечество забудет о границах и делению на первые-третьи миры, когда в попу клюнет жареный петух. Есть такое выражение у нас. И может быть, тогда поделится своими знаниями и секретами, потому что спастись одной, отдельной взятой нацией или государством, не получится, - придется всех спасать планетарн, адекватно угрозе. Не дай Бог. Или дай..Не знаю.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 569
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 21:48. Заголовок: Тю-тю. Голограмма - ..


Тю-тю. Голограмма - фотография. На кинопленку были попытки записать - неудачные. А в ПРИРОДЕ все постоянно меняется. Отсчет ведет Наша Вселенная промежутками по 10^-44 сек. А, без толку.
Почему на пленочных фотоаппаратах образы не регистрировались? Знатоки хреновы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1885
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 22:04. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Тю-тю. Голограмма - фотография. На кинопленку были попытки записать - неудачные. А в ПРИРОДЕ все постоянно меняется.



Але, гараж?! В том и дело, что наблюдаемая нами природа как постоянные изменения и есть динамичная голограмма. Записать это, может быть, и возможно, после того, как поймешь Природу. Да кто ж ее поймет? Мытодом тыка синусом в квадратный ее корень.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 570
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 22:37. Заголовок: Черт побери. Не голо..


Черт побери. Не голограмма, а образ. Занят термин. Не пудрите сами себе мозги, достаточно моих. Каждые 10^-44 сек складывается 10^88 колебаний(а может и больше).
Шарики-фотоны полевой формы МАТЕРИИ вокруг нас, и все вращаются,но никуда не летают. На хрена -если они и так есть в каждой и любой точке.Попадающие в резонанс поглощаются, остальные просто болтаются, но складываются так или иначе и формируют "темную МАТЕРИЮ".

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1021
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 22:54. Заголовок: Ruma пишет: Але, га..


Ruma пишет:

 цитата:
Але, гараж?! В том и дело, что наблюдаемая нами природа как постоянные изменения и есть динамичная голограмма. Записать это, может быть, и возможно, после того, как поймешь Природу. Да кто ж ее поймет? Мытодом тыка синусом в квадратный ее корень.



Ударим числом пи по голым граммам (я правильно применяю русские синонимы в разговорной речи?)
Хотя после 500 грамм русская речь резко меняется, и кроме оборотов блин, идут более крепкие выражения.
До черногорова както не доходит(видимо слишком длинная шея) что голограмму на микроволновом излучении до инфракрасного диапазона и терагерцового на котором разговаривают атомы между собой(шучу). Не зпишешь на плёночку.
Для этого надо было иметь радар с антенкой в 70 метров в поперечнике (как в Монтаукском эксперименте) а СВЧ голограмку можно было записать только в память компьютера.
Для этого в этом проекте и участвовал такой человек как Джон фон Нейман немец по рождению и Американец по гражданству но первый в мире, который разработал и создал ламповый компьютер. В Пристонском технологическом институте.
Поэтому Черногоров, динамические голограмки изначально писали в аперативную память компьютера а не на плёночку.
Что же касается ультразвуковых голограм в жидкой и газообразной среде на частотах от одного до сотен мегагерц так эту технологию и сейчас применяют в сверх скоростных безпилотных бомбордировщиках и крылатых ракетах. Как в России, так и в штатах.
Для формирования факела зоны горения в соплах реактивных двигателей.
Хотя до этой технологии дошли методом как Людмила говрит научного тыка.
Кстати камеры сгорания шатлов и Буранов работали на томже принципе.
Это есть начало эры силовых голограм и их носителей.
Какова сила, силовой голограммы?.
Сколько мощность одного двигателя шатла?
Мало этого современные боевые лазеры которые успешно испытаны в штатах используют для концентрации луча теже голографические линзы, так как такую температуру не выдержит ни одно вещество и мгновенно испарится. Голографические концентраторы выдерживают.
Так как здесь работает не сам носитель а его волновое поле в пространстве.
Черногоров давайте забудем о плёнках Люмьера ок? Кстати они были на триацетатной основе и хорошо горели.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 571
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 23:23. Заголовок: Скептик Это очередна..


Скептик
Это очередная демагогия из-за полного отсутствия понимания принципов голографии.
Только когерентное(или почти когерентное) излучение может создавать интерференционную картину.
А чтобы получить ЭМ образ надо записать в комп программу последовательно-параллельной генерации ЭМ сигналов на разных частотах, если нужно - с разными фазами, если нужно - с разным временным сдвигом.
Мы видим мир объемным так как имеем два глаза и способны разными глазами отслеживать фотоны с одинаковыми частотами(когерентные) и сравнивать их фазы., которые и позволяют нам измерять столь нелюбимые Вами углы(направления) в долях от 2pi.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1022
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 10:22. Заголовок: chernogorov пишет: ..


chernogorov пишет:

 цитата:
Мы видим мир объемным так как имеем два глаза и способны разными глазами отслеживать фотоны с одинаковыми частотами(когерентные) и сравнивать их фазы., которые и позволяют нам измерять столь нелюбимые Вами углы(направления) в долях от 2pi.



Черногоров, вы совершенно не знакомы с физиологией зрения.
Обьёмное изображение мы можем прекрасно видеть и одним глазом.
Чтоже касается понятия голограмма то это более широкое понятие чем вы себе представляете.
Не можем отслеживать с одинаковыми частотами. Глаз очень плохо различает частоты(цвета). В основном это делает мозг.(пирамидальное тело в затылочной части головного мозга.
Глазу не нужно когерентное излучение, так как глаз работает совершенно на других принципах которые я здесь както описывал Насте.
А вот временные промежутки между приёма фотонов он чуствует очень хорошо. (Тоесть когерентность времени, шучу). В этом с глазом не сравнится ни один прибор созданный человеком.
Эволюция выработала даже так называемый фотонный затвор который сокращает время релаксации на фотон и увеличивает отношение сигнал шум в тысячи раз. Сейчас этот принцип затвора пытаются использовать в радиоастрономии для техже целей(повышения отношения сигнал шум).
Сейчас создан лазер, который может испускать всего один фотон.
Для чего он нужен?
Для того чтобы изучать когерентность временных волн в поле фотонов.
А это другая голография о которой мало кто знает вообще. Так как этого нет в средствах массовой информации.
Ведь интерфереционные решетки могут создавать не только электромагнитные волны.
А их можно создавать и стреляя из пулемёта(шучу).
Главное чтобы пули ложились когерентно по отношению ко времени прихода
Кошка не видит цветов, но видит лучше вас в тысячу раз (даже ночью). При чём здесь когерентность электромагнитных волн. Хотя чуствительность палочек в глазу кошки практически не отличается от человеческих.Это доказано в прямых экспериментах. А вот временные промежутки релаксации палочек у кошки на порядок превосходят человеческую.
Ради юмора могу предложить эксперимент.
Зделайте диск приблизительно в 200 милиметров в диаметре и разделите его по радиусу.
Закрасте одну половину диска в чёрный цвет, другую в белый и насадите его на вал электродвигателя. При определённых оборотах двигателя вы не увидите серого фона а увидите цветные полосы на диске. Самое интересное что цвет полос не зависит от того каким цветом вы освещаете диск. При чём здесь когерентность электромагнитных волн?
Это в прямую доказывает что ваше зрение к простой голографии, не имеет никакого отношения. Забудьте о Габоре Черногоров, когда говорите о зрении вообще.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1023
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 14:04. Заголовок: К вопросу существова..


К вопросу существования других видов биологических цивилизаций.
Возможно существовавших на земле.

http://smi.marketgid.com/news/10430#6<\/u><\/a>

А это для юмора.

http://shockodrom.com/news/9307-full.html<\/u><\/a>

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1024
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 17:46. Заголовок: Группа ученых из уни..


Группа ученых из университета в Ньюкасле провела эксперимент на мышах с использованием компьютерного моделирования, благодаря которому удалось раскрыть одну из самых больших тайн биологии – причину старения человека.Британским сследователям удалось обнаружить, что клетка фиксирует повреждение в структуре ДНК, которое появляется в связи с изнашиванием в течение всей жизни, после чего подает определенные сигналы в митохондрии, сообщает портал «Новости науки».
Митохондрии, в которых осуществляются восстановительные процессы посредством окисления, в результате чего клетки обеспечиваются необходимой энергией, помогают организму не допустить повреждения ДНК. Для того чтобы защитить ДНК, митохондрии заставляют клетки прекратить деление, вызывая, таким образом, их старение.
Тем не менее, несмотря на это открытие, ученые пока не могут утверждать, что способны предотвратить или повернуть вспять процесс старения, тем более, подарить человеку вечную жизнь. В настоящее время ведутся исследования, направленные на выявление возможностей по омолаживанию отдельных клеток.

По материалам сайта: Vlasti.net


Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1892
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 20:48. Заголовок: skeptik пишет: удал..


skeptik пишет:

 цитата:
удалось раскрыть одну из самых больших тайн биологии – причину старения человека.Британским сследователям удалось обнаружить, что клетка фиксирует повреждение в структуре ДНК, которое появляется в связи с изнашиванием в течение всей жизни, после чего подает определенные сигналы в митохондрии, сообщает портал «Новости науки».



Это вряд ли так. :) Изнашивание, конечно, сокращает "гарантийный срок эксплуатации" тела, но не является основной причиной. При идеальной "эксплуатации машины" лет 150 человек мог бы жить спокойно. Но износ и повреждения, плохое машинное масло, неряшливое техобслуживание и никакая профилактика, плюс никудышние дороги делают свое пагубное дело..
Чуть серьезнее. В ДНК есть ген, своего рода, счетчик биологического возраста, внутренние часы организма, завязанный на планетарные циклы: Земля-Луна-Солнце. Хоть ты тресни, - он отматывает запрограммированную гарантию по ним..
Кроме этого, в определенные программой возрастные периоды, запускаются цепочки реакций по перестройке организма: так назывемое половое созревание, зрелость (пик), и спад- увядание (климакс)-старость- финиш.
Поэтому два пути , нет три, увеличения срока полноценной жэизни:
1. обеспечить достойную эксплуатацию биомашины на весь период пробега;
2. заставить вращаться планеты медлен-н-н-нее
3. изменить программу гена-таймера.
Все просто, и выборов куча.


Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1025
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 21:43. Заголовок: Ruma пишет: 1. обес..


Ruma пишет:

 цитата:
1. обеспечить достойную эксплуатацию биомашины на весь период пробега;
2. заставить вращаться планеты медлен-н-н-нее
3. изменить программу гена-таймера.
Все просто, и выборов куча.



Да да Людочка, всё просто как в том анегдоте.

Молодой старому говорит, как прожить сто лет?
Ну не пей, не кури, по бабам эээ... не ходи.
Ну и как, проживу?
Нет, но так покажется.

Когда посмотришь бюджет некоторых фирм.
Особенно расходы на производство губной помады, и финансирование в области генной инженерии, всё становится понятно без слов.
А вобщем никто ничерта не знает.
Кто говрит что при делении клетки укорачивается молекула ДНК.
Кто говорит про биологические часы.
Кто говрит о поврежднии ДНК в течении жизни.
А я думаю что дело совершенно в другом.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 833
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 23:23. Заголовок: skeptik пишет: А я ..


skeptik пишет:

 цитата:
А я думаю что дело совершенно в другом.


Владимир Анатольевич, здравствуйте. Скажите пожалуйста чем отличается логика природы от логики человека? Что мешает человеку пользоваться логикой природы? В чем принципиальное отличие между сообществом людей и сообществом муравьев?
Извиняюсь за детские вопросы

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1026
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 01:03. Заголовок: anastasiya пишет: В..


anastasiya пишет:

 цитата:
Владимир Анатольевич, здравствуйте. Скажите пожалуйста чем отличается логика природы от логики человека? Что мешает человеку пользоваться логикой природы? В чем принципиальное отличие между сообществом людей и сообществом муравьев?
Извиняюсь за детские вопросы



Добрый день Настя.

Эти вопросы вы называете детскими?
За пятьдесят лет изучая логику, я только приблизился к пониманию этого.
Но даже то что я понял, шокирует (и не только меня).
Дело в том что геометрический компьютер ведёт себя вполне разумно, решая задачи которые решить не под силу человеку с его логикой. Хотя в нём используется как бы это попроще эээ... не логика а принцип, совершенно не приемлемый человеком. Так как в нём отсутствует основной логический элемент алгоритм. Тоесть цепочка логических действий дающаяя результат решения.
На основании этих решений, создаются такие технологии которые с точки зрения человека апсолютно не логичны. Тем не менее они работают гораздо эффективней тех технологий которые придумал человек на основании своих логик.
Ведь все приборы и апараты которые созданы в мире, построены на логике человека, и для человека на основании алгоритмов логических цепочек.
Я поделюсь с вами тем что мне удалось понять, и на основании чего родилась квантовая математика. Которая не использует понятие число по прямому назначению. А использует число как переходной мостик от логики действия к человеческой логике алгоритмов.
Вы знаете я в растерянности, так как даже не представляю с чего начать.
Так как это для нормального человека выглядит апсолютно дико. И возможно вы пощитаете меня ненормальным человеком.

Для того чтобы вы поняли о чём я, попробую провести некие аналогии(диких логик шучу).

Когда Герман Минковский создал математический апарат теории относительности, на основе Евклидовой геометрии, он оказался настолько диким, что в то время его смогли понять от силы пять самых знаменитых математика того времени.
Знаете почему?
Потому что, принципы этой геометрии невозможно было представить, впрочем и сейчас невозможно представить, так как в человеческой логике нет таких символов.
Для этого всем маематикам мира срочно пришлось договариватся между собой о системе символов,для того чтобы хоть както отображать то что не отображается, что можно ращитать только математически, но нельзя представить.

Вот такая система образных символов геометрии которой нет(шучу), называется тригонометрия. Ну договорились математики всего мира что каждая точка на числовой оси соответствует определённому числу. Вправо от нуля отрицательные числа, в лево от нуля положительные числа. А когда применяются обе оси тогда такие числа называются комплексными.
Если не освоить тригонометрию(ситему этих символов) и понятие комплексного числа, то ни в теории относительности, ни в электродинамике, ни в псевдоевклидовой геометрии делать нечего.
Так как ни вы ничего не поймёте, ни вас не поймут другие, а что вы собственно хотели сказать. Или что сказали другие до вас.

Вот такаяже приблизительно ситуация складывается и с квантовой математикой.
Где понятие число, основной символ современной науки и логики отсутствует.

Одним из первых открывателей такой логики я думаю был Буль.
Алгебра буля известна давно. В ней используется всего два символа ДА и НЕТ.
Что наши умники разрабатывавшие логику цифровых компьютеров превратили в ноль и единицу. А великий математик Винер создал для этих символов четыре логических действия И, ИЛИ, НЕ и ИНВЕРТОР.
Эти четыре симола алгоритмов Винера и алгебра Буля легли в основу всех логических систем основанных на цифровых компьютерах.

Теперь вы сидите и стучите по клавишам, смотрите фильмы, решаете математические задачи, летаете на Луну или Марс. Или вас обманывает интернет банк(шучу). Но та железяка которая всё это делает понимает всего шесть логических действий понятных как человеку так и электронам в тригере (элементе памяти или счётчика) вашей железяки.
Тоесть есть сигнал или нет сигнала. Или допустим верхний уровень логического элемента единица, или нижний уровень логического элемента ноль.
Это первая ласточка логики дейсвия понимаете?
Электронам до лампады ваши заумные теории. Он действует или движется в проводнике, или находится в статическом равновесии в накопителе зарядов(допустим в конденсаторе). Или допустим или присутствует или отсутствует в данной точке провдника.
И не может находится одновременно и там и там во сяком случае в цифровых копьютерах.

Теперь представте себе, что тригонометрию все математики мира совершенствовали более ста лет. Тоесть ту систему символов, которая применяется в современной физике.
И появляется обормот который говорит что ваши цифровые копьютеры дерьмо, так как они не могут решать задачи псевдоевклидовой геометрии, а разложение гармонического сигнала в ряд Фурье для цифрового компьютера невыполнимая задача.
Заочно катит бочку на Буля а Винера смешивает с дерьмом и сталкивает с пьедестала.
А предлагает то для чего даже нет пока логических символов, и никто не понимает почему это выдаёт правильные и главное более точные результаты при ращётах.
Самое смешное Настя в том, что как и сто лет назад, Минковского понимали единицы.
А вот меня, как не печально, до конца пока не понимает никто.

Чтобы вы подумали о таком человеке? (шучу).
И захотелибы иметь с ним дело?
(как это порусски) эээ... ведь по нему психушка плачет.

А для того чтобы вы поняли на каком уровне находится сейчас наука о электроне, почитайте хотябы вот это.

http://www.popmech.ru/article/7237-priglyadetsya-k-elektronam/<\/u><\/a>

А это подтверждени теории планкионов Новикова, в рпямых экспериментах (шучу).
Всётаки добрались до геометрических оциляторов которые я предсказывал 30 лет назад.
Кстати Настя, колеги меня уже поздравили с этим так сказать открытием.

http://shockodrom.com/news/8914-full.html<\/u><\/a>

http://primeinfo.net.ru/<\/u><\/a>

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 1899
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 09:45. Заголовок: Логика человека явля..


Логика человека является производной от "логики природы", (которую вернее называть разумом), и которая образовалась для постижения природы и ее законов через выводы. Ее часто называют "выводное познание". Так как логика человека ищет истины опосредованным (окольным) путём, из информации познания, полученной ранее, а не из чувственного прямого опыта, в контакте с самой "логикой природы"-разумом, где не думают, не сравнивают, не сопоставляют, а знают сразу.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1027
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 21:36. Заголовок: Не дают покоя бедном..


Не дают покоя бедному человеку.

http://kp.ru/online/news/683452/<\/u><\/a>

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 834
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 22:45. Заголовок: Как проверить, что з..



 цитата:
Как проверить, что заряд у кварков действительно дробный? Кварковая модель предсказывала, что при аннигиляции высокоэнергетических электрона и позитрона будут рождаться не сами адроны, а сначала пары кварк-антикварк, которые потом уже превращаются в адроны. Результат расчёта течения такого процесса напрямую зависел от того, каков заряд рождённых кварков. Эксперимент полностью подтвердил эти предсказания.


Владимир Анатольевич, эта цитата взята из вики. Я правильно поняла вашу ссылку про коллайдер?
Насчет тригонометрии... хочется сказать вам спасибо, потому-что даете повод для поиска интересной информации. Узнала о квантовой криптографии.
И...все таки наверное Тесла был прав говоря, что человек - это автомат Бога.


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1028
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:48. Заголовок: anastasiya пишет: ц..


anastasiya пишет:

 цитата:
цитата:
Как проверить, что заряд у кварков действительно дробный? Кварковая модель предсказывала, что при аннигиляции высокоэнергетических электрона и позитрона будут рождаться не сами адроны, а сначала пары кварк-антикварк, которые потом уже превращаются в адроны. Результат расчёта течения такого процесса напрямую зависел от того, каков заряд рождённых кварков. Эксперимент полностью подтвердил эти предсказания.



Владимир Анатольевич, эта цитата взята из вики. Я правильно поняла вашу ссылку про коллайдер?
Насчет тригонометрии... хочется сказать вам спасибо, потому-что даете повод для поиска интересной информации. Узнала о квантовой криптографии.
И...все таки наверное Тесла был прав говоря, что человек - это автомат Бога.



Не совсем так.
У человека есть право выбора.
Хотя понятие разум очень широкое понятие и Тесла это знал.

Что касается геометрических осциляторов.
Настя, по последним предположениям пространство квантовано.
Что это означает?
Видите ли кварк это видимо последняя инстанция понятия энергия, после постоянной Планка.
Которая следует за виртуальным фотоном (квантом электромагнитного поля.) Так как сами эти фотоны состоят из кварков.
Но по моим предположениям ниже кварков которые обладают хоть и дробным но зарядом, и ещё относится к понятию энергия, квант пространства уже не обладает энергией. И относится к сверхслабым взаимодействиям а проще к гравитационным. Так как теории движения в сверхсильных гравитационных полях пока не существует. Так как человеческая логика пасует перед такими символами. Других механизмов возникновения движения самого пространства я пока не встречал.
Так как стандартная логика четырёхмерного пространства Минковского индекса 1 и индекса 3 не справляется с этой задачей.
Так как в понятии геометрический осилятор, нет понятия времени, тоесть одной из фундаментальных компонент движения. Понятие время само рождается из понятия геометрический осилятор, или проще квант бинарного пространства. Более того из этого осцилятора рождается понятие энергия и понятие квант пространства, в котором мы собственно существуем на резонансах взаимодействия подпространств с положительной и отрицательной метрикой.
Механика геометрических осциляторов описывается исключительно квантовой геометрией, основанной на понятии вектор число.
Видимо меня понесло.
Настя я хочу сказать что это совершенно другая физика. Но в свете этой физики такие понятия как гравитация, время,энергия, информация являются элементарными вещами и не представляют никакой загадки, во всяком случае для меня (шучу).
Только вот до людей достучатся очень трудно.
А тригонометрии для этой физики нет.
Ради юмора.
Представте себе что в качестве чисел в этой логике, выступают геометрические фигуры.
Так как понятие гравитация это собственно наука о геометрии пространства. И именно из геометрии пространства рождается всё остальное. Так как на размерности фундаментальной длинны Планка 10-33 сантиметра нет уже ничего кроме гравитации. Тоесть микроволн искривления пространства. Даже кварков нет, кварки рождают кванты бинарного пространства, или как я их обозвал геометрические осциляторы в резонансах. Также как и само пространство рождается из резонансов этих осциляторов.

Помните как там у Планка:
Хотя я могу это доказать строго математически, но новые идеи побеждают не тогда когда их можно комуто доказать, а тогда когда старые апоненты постепенно вымирают, а молодёжь новые идеи воспринимает сразу, и иногда без строгих доказательств. Хотя последнее утверждение и сомнительно.(шучу)

Владимир.


Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 835
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 10:59. Заголовок: skeptik пишет: Так ..


skeptik пишет:

 цитата:
Так как в понятии геометрический осилятор, нет понятия времени, тоесть одной из фундаментальных компонент движения. Понятие время само рождается из понятия геометрический осилятор, или проще квант бинарного пространства. Более того из этого осцилятора рождается понятие энергия и понятие квант пространства, в котором мы собственно существуем на резонансах взаимодействия подпространств с положительной и отрицательной метрикой.


Владимир Анатольевич, здравствуйте.
Есть вот такой сайт. Не знаю знакомы ли вы с работами данного человека?
http://rstheory.org/<\/u><\/a>
Я достаточно хорошо восприняла идеи Ларсона, поэтому ваши идеи не кажутся мне дикими и странными. Наоборот я пытаюсь понять вас как можно лучше.
skeptik пишет:

 цитата:
Механика геометрических осциляторов описывается исключительно квантовой геометрией, основанной на понятии вектор число.


Насколько я смогла понять квантовая электродинамика описывается этим-же методом? Или я не права?
skeptik пишет:

 цитата:
Представте себе что в качестве чисел в этой логике, выступают геометрические фигуры.
Так как понятие гравитация это собственно наука о геометрии пространства. И именно из геометрии пространства рождается всё остальное. Так как на размерности фундаментальной длинны Планка 10-33 сантиметра нет уже ничего кроме гравитации. Тоесть микроволн искривления пространства. Даже кварков нет, кварки рождают кванты бинарного пространства, или как я их обозвал геометрические осциляторы в резонансах. Также как и само пространство рождается из резонансов этих осциляторов.


Есть ли возможность поговорить об этом более подробно?
Еще раз про гравитацию. Вот что я поняла... Пространство и микроволны искривления пространства. По моим представлениям данные волны должны иметь одну частоту. Так ли это?


Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 1029
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 12:40. Заголовок: anastasiya пишет: Е..


anastasiya пишет:

 цитата:
Есть ли возможность поговорить об этом более подробно?
Еще раз про гравитацию. Вот что я поняла... Пространство и микроволны искривления пространства. По моим представлениям данные волны должны иметь одну частоту. Так ли это?



Добрый день Настя.

Да это действительно так.
Практически все геометрические осиляторы имеют одинаковую частототу.
Но по отношению друг к другу эта частота носит хаотический характер.
Дело в том что размер микроволн гравитации формируется не временем пробега волны туда и обратно так как нет компонента времени пробега такой волны. А формируется плотностью волн на кубический сантиметр пространства. Уиллер доказал что масса (или энергия в естественных единицах) вакуума составляет 1087 грам на кубический сантиметр.
Почему грам?
Потому что вес или массу (меру инерции) формирует именно гравитационное поле совокупности гравитационных волн на определённый обьём пространства. Но формирует не весь обьём осциляторов а только те которые находятся в геометрическом резонансе между собой. А так как такой резонанс очень редкое явление то атомный вес ядер атомов разный и определяется законами статистической физики (тоесть теории вероятности, или теории больших чисел).
Ради юмора.
Периодическая таблица Менделеева это всего лишь таблица возможных резонансов геометрических оциляторов пространства ни более и не менее. Кторые более вероятны в бинарном пространстве на данный период времени существования вселенной. Заряд кварка формируется также резонансом геометрических осциляторов с той или иной метрикой.
Если кривизна метрики таких осциляторов положительна, мы имеем вещество, если отрицательна антивещество, а количество резонансов определяет степень заряда и его занимаемый обьём в пространстве.
С этой точки зрения очень просто обьясняется связь зарядов через электромагнитное поле вероятностными цепочками резонансов геометрических осциляторов с той или иной метрикой. Мало этого таким способом (резонансами метрических осциляторов) обьясняется не только электромагнитное поле и связь его с гравитационным (что пока не может сделать официальная физика) а и обьясняет почему квант линейного (реального) пространства не может иметь определённый размер.
Настя к сожалению об этом не расскажешь в двух словах.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет