Ifsamis: Ну я опять к своим любимым аналогиям. Ребёнок никак не может научиться плавать. Тогда на него надевают пояс с пенопластом, и, разумеется, он плавает. Потом пояс снимают, он идёт в воду, и без проблем плывёт. Потому что почувствовал, ощутил, запомнил. Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет. Вот одна из сторон подобных вещей - пояс с пенопластом. Когда над ослепшим Кайей прислужники решили подшутить, и во время ритуала рождения костра (маури празднуют так наступление нового года - зажигается новый Главный Костёр, который поддерживается потом весь год) подали ему не зажженный факел, костёр вспыхнул.
Ruma: Ifsamis пишет:
цитата:
Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет
А ты бы не поспешал, Иф, с выводами. Тело тоже запоминает. Например: вождение автомобиля или печатать на клаве. Действия доводятся до автомтизма при многократном их повторении. То же самое- у спортсменов-"боевиков". Умом ставится цель, - а действия идут в подсознательном автомате, а это и есть память тела. На лыжах бегал? Все тип-топ, пока не сбивается чем-то дыхание из общей скооринированности и синхронности. И все..ум полез выравнивать, и время упущено, аут..Тот же эффект сороконожки, которая правильно ходит, пока не задумывается: с какой ноги пойти? В восточной клинике, куда меня занесло стажироваться однажды, была интересная гимнастка для восстановления позвоночника. Любое его заболевание связано с отклонением, в т.ч .корсетных и прилегающих мышц от нормы правильного напряжения. Так вот, чтобы "тело вспомнило" норму мышечного комфорта, гимнастика выделяет нужную группу мышц, напрягает их усиленно в позе забытой нормы , ( даже через не могу-ой больно!), и через пять минут фиксации нужного положения- тело запоминает как правильно. Конечно, не за один раз..Повторение- мать учения. Это тут важный девиз.. Тот, кто проходит курс, при любом напряге в спине точно знает: что и как именно нужно сделать, потравтив 10 минут, чтобы избежать развития проблемы..
Ifsamis: Ruma пишет:
цитата:
А ты бы не поспешал, Иф, с выводами
. А я не спешил, Мила, небось не вьюнош Все твои примеры, кстати, в подтверждение, а не в опровержение. Я бы ещё боевые искусства к этому добавил, более ярко. Если начинаешь думать, опаздываешь. Я в молодости в АРБ достиг достаточно серьёзных высот, могу описать состояние, гарантирующее успех при скоротечном бое (если затягивается, там уже немного по-другому). Эмоций - ноль, мыслей - ноль, всё внимание - только на периферическое зрение, а не на прямое; то есть смотришь в глаза а внимание сконцентрировано на "мимо". И всё типа делается само, многие так и говорят, как ты: "тело само работает, не мешай ему, и всё". Это не так. Я принимаю информацию, Я обрабатываю её, и Я отдаю команду телу, но... Я не зря сказал "...пусть неосознанно..." Без верхних мыслей, понимаешь? На глубинном. В пионерском лагере в "козла играли" пол-ночи. У каждого по 4 карты на руках, у одного пять. Эта лишняя передаётся по кругу, каждый отдаёт ненужную, до тех пор, пока у кого-нить каре не образуется. Он немного выждав хлопает ладошкой по столу. Все должны среагировать, кто хлопнул последний - тот и козёл. Так вот кто-то в столовой на завтраке хлопает по столу, и моментальная игровая реакция, кто-то даже чашку с соком бросил, чтобы хлопнуть. Ну и, это память тела, да? А у спящего человека, который НЕ ДУМАЕТ, но руку отдёргивает, если горящую спичку поднести - память тела? Ruma пишет: Умом ставится цель, - а действия идут в подсознательном автомате, а это и есть память тела Тело - примитив, а то что ты называешь "подсознательным", правильнее было бы назвать "НАДсознательным", поскольку повыше уровень будет, посложнее...
Ruma: Ifsamis пишет:
цитата:
Тело - примитив, а то что ты называешь "подсознательным", правильнее было бы назвать "НАДсознательным", поскольку повыше уровень будет, посложнее...
Ну ты не прав, братей..Насчет примитива. Вот это, что ты обозначаешь "над" или "под" где ..зиждеццо? Разумная управляющая программа? Ну заодно сюда же вопрос о том, где базируются программы управления физилогическими базовыми процессами: как дышать, как обеспечивать, выделять, ассимилировать, расщеплять, ускорять, замедлять, образовывать, восстанавливать, удалять, распознавать, защищать..и т.п. , что системы организма делают без вмешательства нашего ума?
Ifsamis: Ruma пишет:
цитата:
где базируются программы управления физилогическими базовыми процессами: как дышать, как обеспечивать... ... делают без вмешательства нашего ума?
В теле конечно. Ты ждала чего-то другого? А мне можно детский вопрос? На самом деле, детский. Ты в теле (икт на ты), или тело в тебе?
Анастасия : Не все так просто, Сергей Николаевич, психологический барьер очень неприятная вещь. Знание тела - это одно. Но есть моменты, когда тело не поддается управлению благодаря этому самому барьеру. Я бы не отказалась от рецепта
Ifsamis: anastasiya пишет:
цитата:
психологический барьер очень неприятная вещь. ... есть моменты, когда тело не поддается управлению благодаря этому самому барьеру. Я бы не отказалась от рецепта
Я-ж ребёнка в примере нарисовал. У младенца вот нет вообще никаких психологических барьеров. Ну, а "чем дальше в лес, тем больше баобабы", всё правильно. Отсюда и рецепт Иисуса Назорея. Вы уже догадались какой. Всеобъемлющий, относящийся ко многому и многому, в т.ч. и к этому вот... гм... аксепту.
Ifsamis: Мила, а я на детский вопрос ответа так и не получил.
Ruma: Ifsamis пишет:
цитата:
Мила, а я на детский вопрос ответа так и не получил. Ifsamis пишет: мне можно детский вопрос? На самом деле, детский. Ты в теле (икт на ты), или тело в тебе?
Этот пропустила? Извини, проморгала. Не совсем он и детский. Тело-форма сознания, физическая часть Я. Потому глупо говорить: "у меня голова болит" или "моя нога", а ведь только так и говорим.
Ifsamis: Ruma пишет:
цитата:
Тело-форма сознания, физическая часть Я.
Ребёнок ничего не понял. Вот об этом и пишет Нюхтилин, спроси Настю, ей понравилось. Ребёнок задаёт конкретный, понятный вопрос и хочет получить такой-же понятный и конкретный ответ. Мы же начинаем плести вумную паутину... Ну хорошо. Тогда по взрослому. "Тело - форма сознания". То есть, когда тело валяется, сердце бъётся, кровь циркулирует, затянутая корсетом грудь вздымается, но: "Мисс Долли! Мисс Долли!" И по щекам - хлесь, хлесь; и нашатырь под нос, а мисс - ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Говорят: "без сознания". Согласно твоему определению - врут. На самом деле сознание распалось на формы. Одна форма куда-то отлучилась, вторая лежит и мирно посапывает. "Физическая часть Я". Мила, я знаю что такое быть без тела, и уверяю тебя - Я и без тела Я, полноценное Я, а совсем не часть, потерявшая другую часть - физическую. Давай хоть на примере арифметики Пупкина. Пусть у целого - несколько частей. Если одна из этих частей ополовинивается - целое тоже теряет, уменьшается. Таким образом, человек без пальца - это не целое Я. Sic?
Ruma: Ифсамис. Чего ты от меня добиваешься? Чтобы на моем примере показать, как сложные вещи должны объясняться по-детски? Так старческий маразм не горами ( впадение в младенчество и слюни пузырями). Репетируем сейчас? Вопросами сознания я занимаюсь давно, и мал-мало сложились определенные устойчивые понятия, оперировать которыми ребенку не нужно. И это не моя проблема, что тебе ничего непонятно, ведь тебя не интересовал этот вопрос как меня не интересуют детали баллистики снаряда с ненарезанной резьбой 6 на 9. Мне проще ответить так, как я ответила. Физическое тело-форма сознания или физически проявленная часть нашей духовной сущности, Я. Есть непроявленные, тонкие тела, не рядовыми видимые, а только имеющими тонкое видение ( спроси Ильфира). Даже если ты отпилишь себе чего-нибудь физическое, тонкие уровни тела ты этим не повредишь, хотя они динамичные..Тебе проще стало понять что-то о теле в моем представлении? Сомневаюсь..
Ifsamis: Мила, не раздражайся, ничего я от тебя не добиваюсь. Просто мы ведь не договорили, не доспорили; ну не хочешь - твоё дело, это вполне понятно: то, что "устойчивостью сложившихся понятий" абсолютное большинство людей очень дорожит - не новость. Я просто думал, что ты - не очень дорожишь, ну ошибся, прости. С пониманием проблем нету не только в области баллистики снаряда; твои и далеко не только твои представления понял ещё лет эдак с два десятка назад. Но я думаю что тебе тоже понятно моё желание, чтобы и мои кто-то понял. Ведь это так естественно. Ладно, прости ещё раз..
3 года - это фигня. Остальное так это... с натяжкой... пущай.
Не принципиально, 3 или 5.."Заранее", с учетом немгновенности реализации событий в нашей "медленной" физической реальности, когда все условия состыкуются-сложатся. Остальная инфа тоже примерна, но важно в ней ухватить смысл. Все равно наш "человеческий" язык скуден, а логика линейна, понимание относительно и частично, поэтому лишь примерно мы можем выразить нелинейные процессы многомерности. Пс. Сеньку за "разрешение", о, Всезнающий Истину.
Отправлено: 02.06.10 19:54. Заголовок: Владимир, я же не сп..
Владимир, я же не спросил, где он есть; я спросил где его нет...
chernogorov пишет:
цитата:
Не "В" каждом,а каждый ТВОРЕЦ.
А одно другому мешает?
Ruma пишет:
цитата:
Пс. Сеньку за "разрешение", о, Всезнающий Истину.
да это я себе - "пущай", а не тебе зы. Про хомут - действительно важно, я не буду так "с кондачка", надо подумать, как лучче подать, да и не рабочее сегодня настроение...
Отправлено: 02.06.10 19:58. Заголовок: skeptik пишет: Вы р..
skeptik пишет:
цитата:
Вы рвётесь вперёд. И сразу переходите к понятию скрытые рычаги власти. Не раскрывая этого механизма.
Да ну? Чур меня, чур..меня эта проблема мало беспокоит. Если знания были скрыты от всех подряд, на то были свои основания. Люди могли их использовать ВО ВРЕД человечеству, что было причиной погибшей Атлантиды. Знания были открыты посвященным.
Это мнение из Энциклопедии.
“Во 2 в. появились многочисленные писания, в которых настойчиво подчёркивалось, что Христос доставил людям спасение не Своей крестной жертвой, а проповедью спасительного знания. При этом Он (Христос) якобы проповедовал двоякое учение: одно открыто изложил для всех, другое истинное и тайное - поведал лишь избранным. Первое содержится в известных всей Церкви книгах Священного Писания. Второе хранят апокрифы (от греч. “апокрифос” - “тайный, “сокровенный”) евангелия, деяния и апокалипсисы, доступные только посвящённым. Гностики говорили, что больше всего тайн Спаситель открыл Своему “любимому ученику” апостолу Иоанну и Марии Магдалине, и поэтому связывали с их именами происхождение большинства своих сочинений”.
Это - из Библии.
И таковыми многими притчами проповедовал им слово, сколько они могли слышать; Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял всё”. (Марка 4: 32,33)
“Мудрость же мы проповедуем (исключительно) между совершенными (открытыми этому знанию), но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
Но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
Которой никто из властей века сего не познал;...”. ( 1-е Коринфянам 2: 6-8)
То, что открылось многим великим, они унесли с собой в могилу как тайну, по той же причине: человечеству было рано знать Силу, которое оно бы воспользовалось для обогащения ( в лучшем случае) узкой кучки узнавших..В худшем- уничтожению "второсортных" как, например, нацисты, которые искали эту тайну. В наше время точно также РАНО открывать СОКРОВЕННОЕ всем подряд при той жестокости, варварстве и бесчеловечности общества. Отдельным людям, достигшим духовной зрелости и мудрости, - это вполне откроется.
Отправлено: 02.06.10 20:01. Заголовок: Ifsamis пишет: да э..
Ifsamis пишет:
цитата:
да это я себе - "пущай", а не тебе зы. Про хомут - действительно важно, я не буду так "с кондачка", надо подумать, как лучче подать, да и не рабочее сегодня настроение...
Да я тоже так..Муркнула удовольственно, что понял. Ок. Про "хомут" ждем-с. До первой..
Отправлено: 05.06.10 15:56. Заголовок: Ruma пишет: Само сл..
Ruma пишет:
цитата:
Само слово "огонь" от "из О_ гонит". О как раз ячея, окружность, из которой изгоняется нечто..В отличие от "вода", где, наоборот, в О да, -противоположная огню стихия, возвращающая..
Опять словотворчество А как быть с "агни" и "удака"?
Отправлено: 05.06.10 20:31. Заголовок: Так можно к любому с..
Так можно к любому слову за уши притянуть любой смысл. Например, к "заманал", "воспитуха", "ментяра" и т.п. Русские "огонь" и "вода" - от санскр. "агни" и "удака". Никакого круглого О там и в помине нет. А пишется "о" кольцом - скорее всего по форме рта, этот звук произносящего.
Отправлено: 05.06.10 21:13. Заголовок: А если наоборот? У р..
А если наоборот? У русичей явно шикарнее история, чем общеизвестно. Поэтому тот еще вопрос, что откуда и куда пошло. А сделать нас "иваном, не помнящим родства", якоже и грамоту освоившим только благодаря грекам, да на царствие-княжение своими силами неспособного (туповат-с?), все чужаки приходили, - кому-то это было нужно. И ведь практическм получилось сделать это забвение и чувство неполноценности, что совсем забавно.
Отправлено: 05.06.10 21:31. Заголовок: Да, есть такое дело,..
Да, есть такое дело, история до крещения - практически у нас украдена. Но не нужно кидаться из крайности в крайность, как некоторые клоуны из наших ближайших соседей. Санскрит - матерь всех индоевропейских языков, тот самый "довавилонский", если к библии отыграть. Пронесённый ариями сквозь весь материк и слегка сохранившийся в Индии.
Санскрит - матерь всех индоевропейских языков, тот самый "довавилонский", если к библии отыграть. Пронесённый ариями сквозь весь материк и слегка сохранившийся в Индии.
Хмм...Я не уверена, что русичи- это не те самые арии..видишь ли..Если не видел, глянь сайт Ларичева. Кое-что интересно. http://rustimes.com/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чур меня, чур..меня эта проблема мало беспокоит. Если знания были скрыты от всех подряд, на то были свои основания. Люди могли их использовать ВО ВРЕД человечеству, что было причиной погибшей Атлантиды. Знания были открыты посвященным. 
А как быть с "агни" и "удака"?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
