Отправлено: 29.04.13 11:28. Заголовок: Физика и Психика (продолжение)

 Отправлено: 29.08.13 15:04. Заголовок: "Развитие орган..

"Развитие организмов заложено в самом живом свете"
-
Владимир Анатольевич, жаль, что на психологические темы вы не реагируете. Может быть вы представляете на каких принципах работает гипноз? Если уж говорить о конкретных примерах. Или то что называют сенсомоторным психосинтезом, или нлп - нейро лингвистическое программирование.

Настя жаль что вы не интересовались квантовой физикой и на эти темы вы также не реагируете. А зря. Почитайте хотя бы о телепортации информационных признаков фотона.
Тогда поймёте то о чём я хочу сказать.
Возможно поймёте как происходит телекинез.
Или что такое гипноз.
Ведь для телепортации признаков не существует расстояния.
И фотону до лампады в какой системе отщета он находится, в живом организме или в полене которое вы взглядом перемещаете в печку. Ведь взаимодействие фотона с массовой частицей электроном зависит только от информационных свойств фотона.
Настя это настолько далёкое будущее физики что даже понять то о чём я говорю достаточно сложно. Вот допустим Людмила о фазовых решетках, этот принцип применяется в разных областях физики уже несколько десятков лет.А выдали этот секрет природы дельфины. Это они таким способом фокусируют ультразвук в тонкий луч чтобы глушить мелкую рыбу.Система ХАРП работает на том же принципе, и ещё несколько десятков видов всевозможного оружия.Сейчас на этом принципе создали ультразвуковую пушку для разгона демонстраций. По сравнению с телепортацией информационных признаков частиц и квантов всё это вчерашний день.
Настя поймите что это совершенно новый уровень взаимодействия информации с материей.Который не был известен человеку.

 Отправлено: 29.08.13 16:35. Заголовок: skeptik пишет: Наст..

skeptik пишет:

цитата:

Настя поймите что это совершенно новый уровень взаимодействия информации с материей.Который не был известен человеку.

Вижу, что вы не интересовались гипнозом Владимир Анатольевич)
А квантовой физикой я интересовалась.
Все мною пройденные пути ведут по одной дороге
Предмет-образ-символ....

 Отправлено: 29.08.13 16:51. Заголовок: Я именно о такой свя..

Я именно о такой связи хочу поговорить, но не только о физических процессах. Где понятие образ и символ упускаются

 Отправлено: 29.08.13 16:55. Заголовок: Вижу, что вы не инте..

Вижу, что вы не интересовались гипнозом Владимир Анатольевич)
А квантовой физикой я интересовалась.
Все мною пройденные пути ведут по одной дороге
Предмет-образ-символ....

Настя вы ошибаетесь, я владею методикой гипноза.
Но это на мой взгляд достаточно опасные знания.
Чтобы этим владеть надо прежде всего быть человеком.
Что касается предмет- образ- символ то при телепотртации как раз и нет символа.
К сожалению у меня другая градация.
Я много раз пытался вам рассказать о том, что такое информация действия, но к сожалению ка кто всё не получалось. Нет понимания.

 Отправлено: 29.08.13 18:44. Заголовок: skeptik пишет: Что ..

skeptik пишет:

цитата:

Что касается предмет- образ- символ то при телепотртации как раз и нет символа. К сожалению у меня другая градация.

Потому что символ не появляется при действии-телепортации. Как вы говорите другая градация. Сигнал не равен символу.
-
Как там говорил Паули в письме. Я могу рисовать как Тициан, не хватает лишь деталей.
А Пенроуз заканчивает книгу следующими словами...
"...Я утверждаю, что однозначных ответов мы не получим до тех пор, пока не поймем, как именно взаимодействуют между собой все три мира. Не получим мы ответов и в том случае, если будем пытаться разрешить каждый из вопросов отдельно от остальных. Я говорил о трех мирах и трех загадках, связывающих их друг с другом. Разумеется, в действительности миров вовсе не три - мир всего один, и о его истинной природе мы все еще не имеем ни малейшего представления..."
-
skeptik пишет:

цитата:

Настя вы ошибаетесь, я владею методикой гипноза. Но это на мой взгляд достаточно опасные знания. Чтобы этим владеть надо прежде всего быть человеком.

Вот вы сами и подошли к вопросу о человеке. Что есть человек?
Владеть методикой недостаточно тем более их десятки если не сотни...важно понимание происходящего.

 Отправлено: 29.08.13 18:47. Заголовок: skeptik пишет: Я мн..

skeptik пишет:

цитата:

Я много раз пытался вам рассказать о том, что такое информация действия, но к сожалению ка кто всё не получалось. Нет понимания.

Понимания.... что такое "понимание", Владимир Анатольевич.

 Отправлено: 29.08.13 20:04. Заголовок: Понимания.... что та..

Понимания.... что такое "понимание", Владимир Анатольевич.

Настя, я конечно могу сделать вот так

Скрытый текст

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[more]`
Но конечно это вас не устроит.
Лично для меня понимание это когда полученная информация позволяет дать хотя бы намёки ответов на мучающие меня вопросы.

А если и это не устраивает то можете покопатся сами.

Скрытый текст

http://isearch.avg.com/search?cid={10F6D7D2-FC20-48E2-8391-319B0E67D278}&mid=43beefc4bf89d230307a3b288915767d-b602d594afd2b0b327e07a06f36ca6a7e42546d0&ds=AVG&lang=ru&v=15.5.0.2&sg=0&pid=avg&pr=fr&d=2013-01-23%2018:10:29&sap=dsp&q=%D0%A7%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

 Отправлено: 29.08.13 21:51. Заголовок: skeptik пишет: Наст..

skeptik пишет:

цитата:

Настя, я конечно могу сделать вот так Но конечно это вас не устроит.

-
Устроит и это.
Важно, чтобы я смогла все таки донести до вас, что же хочу выразить.
-
"...Понима́ние — психологическое состояние, верное восприятие или интерпретация какого-либо события, явления, факта, принятое в определённом кругу.

В психолингвистике понимание трактуется преимущественно как результат смыслового восприятия речевого сообщения..."
-
Мы с вами общаемся не посредством световых сигналов, Владимир Анатольевич, и не химических, ультразвуковых и т.д Наш код общения более сложный и подразумевает широкую и абстрактную зону смыслового охвата. Есть разница между конкретным сигналом и абстрактным, интерпретировать который можно в достаточно гибкой манере.
Отсюда и непонимание.
-
Я не могу увидеть, понюхать, ощутить, услышать, что такое "информация действия", это абстракция, но для вас имеющая определенную конкретную степень выражения, но моему представлению ваше представление не тождественно, потому что у меня другой образно-смысловой багаж, отличный от вашего. Я могу лишь очень приблизительно представлять и понимать о чем вы говорите. Потому что мы из разных кругов. Ваш смысловой круг отличен от моего.
_
Если я даже вам скажу, Владимир Анатольевич, представьте шляпу, которая лежит на стуле, вы представите стул и шляпу отличную от представленных мною стула и шляпы, но там и там будет общая категория стул и шляпа. И я сомневаюсь, что за такое представление ответственны только нейроны и фотоны сами по себе. Тут в игру вступает предметная реальность, которая отображается в нашем уме или воображении.
-
Путано объяснила, но пока так

 Отправлено: 29.08.13 22:22. Заголовок: Устроит и это. Важн..

Устроит и это.
Важно, чтобы я смогла все таки донести до вас, что же хочу выразить.

В таких случаях я говорю: Понять бы самому, что надо понять. (шучу)

 Отправлено: 30.08.13 07:19. Заголовок: skeptik пишет: В та..

skeptik пишет:

цитата:

В таких случаях я говорю: Понять бы самому, что надо понять

Владимир Анатольевич, Серж настаивал на том, что любой системе физических представлений предшествуют представления философские. Я с ним согласна.
Насколько я понимаю, вы не настроены общаться на "тему идеального". Ваш мир - мир самоорганизующейся матери, и проблемы философии Маха от вас далеки?
-
Своими словами долго, так что цитата о философских представлениях Платона.
-
"...В философии Платона существует момент, относительно которого все философские проблемы обретают новое основание, что иницируют иной духовный климат, служащий фоном для постановки и решения новых проблем. Это - открытие реальности сверхчувственного, надфизического пространства, признаки которого не просматриваются в предшествующей философии физиса, раньше все объяснялось физическим и механическим порядком. Платон прибегнул к образу, им же и созданным -"вторая навигация". Это привело к пониманию двух планов бытия: феноменального, видимиго, и невидимого, метафеноменального, улавливаемого исключительно интеллектом. Это завоевание со временем обозначило основание и важнейший этап в истории западной мысли. Только после этой "второй навигации" можно говорить о "материальном" и "нематериальном", "чувственном" и "сверхчувственном", "эмпирическом" и "метаэмпирическом", "физическом" и "надфизическом". В свете этих категорий предшествующие философы физиса выступают материалистами, ибо природа и космос есть тотальность вещей не как таковых, а вещей являющихся. "Истинное бытие" теперь уже образует умопостигаемую, интеллигибельную реальность..."

 Отправлено: 30.08.13 16:17. Заголовок: Владимир Анатольев..

Владимир Анатольевич, Серж настаивал на том, что любой системе физических представлений предшествуют представления философские. Я с ним согласна.
Насколько я понимаю, вы не настроены общаться на "тему идеального". Ваш мир - мир самоорганизующейся матери, и проблемы философии Маха от вас далеки?
-
Своими словами долго, так что цитата о философских представлениях Платона.
-
"...В философии Платона существует момент, относительно которого все философские проблемы обретают новое основание, что иницируют иной духовный климат, служащий фоном для постановки и решения новых проблем. Это - открытие реальности сверхчувственного, надфизического пространства, признаки которого не просматриваются в предшествующей философии физиса, раньше все объяснялось физическим и механическим порядком. Платон прибегнул к образу, им же и созданным -"вторая навигация". Это привело к пониманию двух планов бытия: феноменального, видимиго, и невидимого, метафеноменального, улавливаемого исключительно интеллектом. Это завоевание со временем обозначило основание и важнейший этап в истории западной мысли. Только после этой "второй навигации" можно говорить о "материальном" и "нематериальном", "чувственном" и "сверхчувственном", "эмпирическом" и "метаэмпирическом", "физическом" и "надфизическом". В свете этих категорий предшествующие философы физиса выступают материалистами, ибо природа и космос есть тотальность вещей не как таковых, а вещей являющихся. "Истинное бытие" теперь уже образует умопостигаемую, интеллигибельную реальность..."

Настя Платона мы тоже читали и других мыслителей древней Греции.
Но к сожалению как говорят русские: своя рубашка ближе к телу.
Я хочу сказать, а что собственно это даёт современному человеку?
В смысле Платоны приходят и уходят, а кушать хочется всегда.
Я думаю что это не даёт толчка к развитию каких либо новых технологий.
Или новых логик к развитию понимания как устроен мир.
Сейчас выдвинуты идеи что реальность не двухплановая как у Платона, а реальность многомерна.
Чем эта идея хуже Платоновской?
Так же как допустим геометрия другого мыслителя Евклида уже никого не интересует кроме школьников конечно.
Обучение идёт в определённой последовательности от простого к сложному. Вот только нащупать эту последовательность ой как тяжело. Только тогда приходит понимание и то не всегда.

 Отправлено: 30.08.13 17:20. Заголовок: skeptik пишет: В см..

skeptik пишет:

цитата:

В смысле Платоны приходят и уходят, а кушать хочется всегда. Я думаю что это не даёт толчка к развитию каких либо новых технологий. Или новых логик к развитию понимания как устроен мир. Сейчас выдвинуты идеи что реальность не двухплановая как у Платона, а реальность многомерна.

К Платону я обратилась, Владимир Анатольевич, чтобы привлечь ваше внимание, что троичной логике подчиняется и психика. Мне кажется вы не совсем допоняли интерпретацию Эверетта. То есть вы смотрели на интерпретацию с логической кочки физики и математики. Я посмотрела с кочки психики и бессознателльного. Вы удивитесь, но на квантовом уровне психика и физика составляют одно.
skeptik пишет:

цитата:

Обучение идёт в определённой последовательности от простого к сложному. Вот только нащупать эту последовательность ой как тяжело. Только тогда приходит понимание и то не всегда.

Я думаю, что сейчас, обратив внимание на многомировую интерпретацию, представление человека еще немного расширится. И может быть даже произойдет, то что произошло век назад, когда родилась квантовая теория.
Но я бы настоятельно советовала физикам обратить внимание на исследования Юнга. Паули и Юнг были неглупыми людьми. Маги с алхимиками тоже....

 Отправлено: 31.08.13 22:15. Заголовок: К Платону я обратила..

К Платону я обратилась, Владимир Анатольевич, чтобы привлечь ваше внимание, что троичной логике подчиняется и психика. Мне кажется вы не совсем допоняли интерпретацию Эверетта. То есть вы смотрели на интерпретацию с логической кочки физики и математики. Я посмотрела с кочки психики и бессознателльного. Вы удивитесь, но на квантовом уровне психика и физика составляют одно.

Настя как вы пришли к этому пониманию?

 Отправлено: 01.09.13 23:15. Заголовок: skeptik пишет: Наст..

skeptik пишет:

цитата:

Настя как вы пришли к этому пониманию?

Не прямой логикой-это точно.
Я не предоставлю вам доказательств, Владимир Анатольевич. Но если вы когда нибудь попробуете почитать работы по глубинной психологии и вникнуть в суть...мне кажется вы найдете там много интересного.
В вашей цепочке не хватает символа, оттого она неполна.

 Отправлено: 02.09.13 17:40. Заголовок: Настя вы предлагаете..

Настя вы предлагаете мне на старости лет заняться вместо квантовой физики психологией? На квантовую физику я потратил 40 лет, чтобы изучить основы и математику (язык этой науки.) как вы думаете сколько лет надо чтобы изучить основы психологии?
Есть такая русская песня.
Как здорово что все мы тут, сегодня собрались.
Я имею в виду физики,психологи и остальная думающая братия.
Даже Шрэк иногда заглядывает.(шучу)Слава господу, как будто он решил оставить меня в покое.