Отправлено: 14.01.09 18:19. Заголовок: Концепция Времени.

Сначала, для устранения разночтений, требуется определиться с терминами.
Что такое свойство?
Это проявление некоего физического эффекта.
При этом, свойство, это такой феномен материи, который может быть проявлен лишь при создании соответствующих условий.

Нас интересует физическое время и пространство.
Время это такой феномен природы, который проявлен всегда, вне зависимости от условий пребывания материи!
Следовательно, время нельзя называть свойством материи!
Более того, сама материя может изменять свое свойство во времени. Любой материальный объект, вне зависимости от того, на каком уровне его рассматривать, всегда проявлен во времени, и рассматривать материю без учета параметров времени не представляется возможным!
Следовательно, более правильным будет считать, что материя - всего лишь одно из проявленных свойств времени, как самостоятельно существующей и независимо проявленной сущности природы!
Точно такая же проблема существует при рассмотрении определения "пространство".
С другой стороны, у пространства, так же как у времени есть свои свойства, которые мы используем при описании состояния материи. Но это не говорит о том, что пространство и время всего лишь свойства материи. А скорее наоборот: пространство и время, фундаментальные сущности, в которых проявлена материя, имеющая возможность изменять свои свойства в зависимости от изменения свойств пространства-времени!

В современной космологии есть один существенный недостаток: откуда взялся неисчерпаемый источник энергии для сингулярности?
Второй недосмотр: неубедительны аргументы при выяснении равновесности системы, ведь если предполагать, что для возникновения материи должно было быть нарушено равновесие в некоем Абсолюте, то должны были проявиться устойчивые объекты с противоположными свойствами, которые при сумме энергий давали бы нуль!
Когда выдают за подобный аргумент взаимоуничтожение частицы с античастицей, возникает недоумение, куда девать энергию выделения, возникающую во время аннигиляции?
Понимая абсурдность таких построений, я решил попытаться выстроить собственную концепцию, и вроде бы нашел решение, удовлетворяющее всем требованиям, которые сам же и выдвинул.
Требования таковы:
• должны быть проявлены сразу два состояния пространства: изотропность (непрерывность в протяженности) и анизотропия (дискретность составляющих) пространства;
• Для поддержания целостности пространства материального мира, должна существовать возможность мгновенной передачи информации в протяженности;
• Этот феномен должен давать неисчерпаемый источник притока энергии материальному пространству;
• Имея начальную точку отсчета, не должен иметь конца, то есть бесконечность в сторону будущего;
• Феномен должен иметь все свойства, присущие известным излучениям, то есть должен быть полем;
• Распределение напряженности данного поля не должно уменьшаться в протяженном пространстве при излучении, и в то же время, при определенных условиях, должно нарушаться условие равномерности поля, которая и будет проявляться как известные взаимодействия.
• При определенном стечении обстоятельств должен проявить условия для образования материи;
• Он должен иметь такую природу, которая не регистрируется существующими приборами, однако все должны знать о его существовании;

Да и много чего другого, которые впоследствии сами выплыли!
Искушенные искатели поймут, требования слишком крутые!
Но, оказалось вполне достижимые!

Начну с философского вопроса: Что такое движение:
Движение, это изменение относительного расположения материальных объектов в протяженном пространстве, происходящее во времени.
Какие виды движения существуют в природе?
• Прямолинейно поступательное;
• Криволинейное, незамкнутое;
• Замкнутое движение;

Существует ли еще какие либо виды изменения пространства во времени?
Оказывается есть еще один феномен, который подходит под определение "движение", но отдельно не рассматривается: - это относительное изменение внутренней размерности.

Признаюсь честно, в молодости, когда изучал физику, я не совсем верно понял основные постулаты ОТО и СТО. Как ни странно звучит, именно это позволило мне построить свою концепцию
Я считал, что ОТО придерживается мнения реального замедления времени при движении ИСО и НСО. Но теперь это уже неважно.

Вот я и задумался, а что получится, если принять: время - это следствие реального сокращения размерности пространства!?

Получилась интересная картина, с точки зрения физики, для описания движения всегда применяется параметр времени, другого способа не существует. А само время всегда описывается движением, и получается порочный круг: что первично? курица или...?
Но тут появляется возможность описать время, применяя относительное изменение внутреннего параметра движущегося объекта! Следовательно, и само движение можно описать через эти изменения, минуя абстрактное понимание времени!
Ну а дальше, еще интереснее!
Например: Все мы понимаем, материя без времени и пространства не существует. Отсюда само собой следует, для проявления материи должны были быть изначальные причины, а именно: проявленная протяженность во времени!
То есть, в момент акта творения феноменального мира, в первую очередь должно было проявиться именно пространственно-временной континуум!
Однако, для такого континуума есть одно жесткое требование: оно должно быть как изотропным, так и дискретным в своей основе!
Это вполне достижимо, если принять, что пространство имеет реальную неразрывность, но при одном условии , если время придает ей мнимую анизотропию, создавая дискретную раздробленность пространства!
Что для этого необходимо?
Всего лишь одно небольшое условие: пространство должно иметь мизерное отклонение от абсолютной упругости! То есть, оно может растягиваться и сжиматься!

Насколько я понял, в своей практике целительства, я использую всего лишь два фундаментальных закона природы:
• Исправление искажений относительного расположения органов во внутреннем протяженном пространстве организма;
• Синхронизацию течения внутреннего времени.

Из этого можно сделать вывод: в основе материального и духовного мира, должны находиться одни и те же фундаментальные законы природы.
И материя, и дух, следствие взаимодействия пространства и времени между собой. То есть, пространственно-временной континуум первичен по отношению всего проявленного во Вселенной.
Еще в самом начале, когда я научился входить в медитативные состояния, я попал в одну плоскость бытия, где увидел материю в первозданном виде, то есть, в том виде, которую я величаю "мыслеформой".
Постепенно я понял, что могу силой мысли воздействовать на наблюдаемые мыслеформы, при этом, они менялись лишь в той мере, что позволяли их внутренние свойства. Это позволило мне непосредственно изучать свойства мыслеформ, я их называю "кирпичиками" мироздания, хотя, в дальнейшем, я сумел проникнуть еще глубже. Глубокий слой подобен "глине", из которого слеплены "кирпичики".

Для большей убедительности начну с эксперимента, который был поставлен в начале декабря 2008 года по моей просьбе, на Украине тремя физиками.
Даю пару цитат из частной переписки с одной дамой:

цитата:

В гидродинамике известны силы центростремительные, центробежные, силы Кориолиса. Ваша идея подтверждает этот аппарат. Если постараться, можно соединить "грубую" механику и Ваши тонкие идеи. Сегодня сильно "наехала" на своих прежних коллег. Славно, что живу в Академгородке. Тут есть такая материальная база, о которой многие забыли. А мои друзья еще помнят и работают. Проводили опыты с центрифугой. Лаборатория профессиональная. Воскресенье. Делали, что хотели. Вывод: изменение давления (тождественно плотности) жидкости при циркулярном движении центрифуги зависит от скорости вращения, направления движения, состава (проводили опыт с водой, керосином, растительным маслом и глицерином). Коллеги мои сначала пыхтели, а потом изумлялись. А как теперь описать изменение размерности пространства??? Опыт есть качественный. Есть зависимость от скорости и от состава. При вращении центрифуги против часовой стрелки показатели меняются хаотично. Мои друзья посылают Вам общее спасибо. Трое мужичков, уставших от научной невостребованности Вверху еще интереснее, чем внизу. Лаборатория. Белые халаты. Приборы. Здорово! Не зря пошла на физфак.

цитата:

К сожалению, результаты опыта только сравнительные. Давление измерялось в условных единицах. Как технически - не знаю. С приборами не очень разбираюсь, а у друзей не спросила. Тем не менее, могу сообщить следующее: Вода, бензин, глицерин, масло. При ускорении и торможении центрифуги прочно выдерживалась разница в давлении в пользу ускорения 10-12%. Разница в разгоне глицерин-масло и вода-бензин 5-7%. Т.е. давление более плотных сред больше. Работали с четырьмя центрифугами на разных лабораторных столах. При тождественной постановке задачи результат тождествен. Новый резервуар+новая среда: при повторе разгона-торможения результат стабилен. Прежний резервуар+новая среда: при повторе разброс зависит от количества запусков. Четкой зависимости нет. Замена в прежнем резервуаре воды на глицерин или бензина на масло дает разброс больший, чем вода-бензин и глицерин-масло.

Суть идеи заключалась в следующем:
Я предположил, если сокращение размеров пространства, занимаемого движущейся материей, имеет реальное проявление, то это можно обнаружить разгоняя или тормозя жидкость, находящуюся внутри закрытого сосуда и крутящегося в центрифуге.
Основания для этого были, поскольку еще в 2000 году я лично проводил демонстрационный эксперимент по созданию искусственной гравитации, и обнаружил реальное проявление увеличения силы притяжения движущейся массы. Эксперимент описан на моём личном сайте:
http://ilfir.narod.ru/chronos/index8.htm
При разгоне стенка центрифуги будет двигаться быстрее, что должно привести к увеличению давления жидкости находящегося внутри, поскольку стенка должна уменьшить свою размерность. При торможении должен наблюдаться обратный эффект. Что и подтвердилось на опыте!
Более того, Киевские физики обнаружили, что стенка посуды каким то чудесным образом сохраняет память о предыдущем опыте с другой жидкостью, а это уже ни в какие ворота современных парадигм не лезет, но, что самое поразительное, не противоречит концепции времени!

 Отправлено: 09.07.09 23:29. Заголовок: skeptik с тем, что В..

skeptik с тем, что Вы говорите нельзя поспорить, наверное так и есть на самом деле, однако такого рода представления о пространстве-времени носят чисто абстрактный характер, и для нашего воображения не вполне понятны. Естесственно, чисто технический, для матемвтического осмысления, такой подход вполне оправдан, поскольку он дает правильные математические вычисления, но остается вопрос философского осмысления, а он не вполне определен.
Сам я лишь потому копаюсь в этом вопросе, что, как мне кажется, мне удалось по новому взглянуть на этот вопрос. Если бы мне удалось встретить хоть намек на подобные размышления, я бы давно перестал этим заниматься.
С уважением.

 Отправлено: 10.07.09 02:01. Заголовок: Многие пытаются уваж..

Многие пытаются уважаемый, но мало кому удаётся осмыслить.
Человек очень ограниченное создание.
Он не понимает очень сложные вещи, также как и очень простые.
Ради юмора хочу продемонстрировать вам некий вид логики который
Построен на дискретной геометрии(которой нет).
Эта геометрия разработана мной специально для движения в пространстве времени.
И с помошью её можно ращитать точки входа и точки выхода из пространства времени.
Хотя она применима и для пространства протяженностей.
В первом случае возможны прыжки во времени. Так как в пространстве времени движение невозможно.
В нём возможны только прыжки. Также как и в пространстве протяженностей движение не возможно.
Так как понятие движение возможно только в обоих пространствах одновременно.
Только при движении в обоих пространствах мы получаем понятие скорость.
Но оказывается существует нелогичная логика, которая позволяет движение без движения.
Такую логику я назвал уравнения времени.
Идея заключается в том чтобы отказаться от математического понятия действие.
И обьединить два основных понятия математики вектор и число в единое целое.
Ради юмора я хочу вам показать некоторые принципы уравнений времени.
Допустим за основу вычислений мы возьмём арабскую десятичную систему счисления.
Хотя это не обязательно. Можно брать любую систему счисления допустим двоичную.
Принцип от этого не меняется.
Если каждому числу тесятичного ряда присвоить дискретный вектор то мы получим набор символов.
При помощи которого можно производить вычисления без понятия действие.

Допустим число 1 обозначим вектором определённой длинны -
А число 2 вектором в два раза длиннее первого --
При помощи этих двух знаков, чисел векторов можно решать математические задачи любой сложности.
Без понятия действие. Так как в написании вектора числа получается ответ.
Зря мы взяли десятичное счисление Арабов за основу современной математики.
Лучше бы взяли русские веды.
И так, выпишем ряд десятичных знаков, и их символов в векторном выражении.

1 _
2 __
3 |_
4 |__

Я надеюсь вы уловили алгоритм построения символов?
Всё просто чёт не чёт или вектор, полувектор.
На бумаге это проще.
Можете этот ряд дописать сами.

Теперь действия.

Допустим такое знаменитое уравнение.

2 + 2 = 4

В векторном выражении это будет выглядеть так:

| + __ = |__

Как видите в самом написании третьего знака получается ответ.
Если убрать знаки действия это будет выглядеть так:

| __ |__

Как видите ответ есть а действия нету.

Конечно я вам это показываю на уровне детского сада,
но к сожалению всё новое воспринимается с невероятным трудом.
Дело в том что вектор число может быть расположено в пространстве как угодно.

Допустим знак цифры четыре (два целых вектора, две двойки) похож на латинскую букву L
А вот если взять равносторонний треугольник это уже будет цифра шесть (три двойки).
Квадрат цифра восемь, а куб 24.
Но цифра восемь в этой логике может выражатся и не замкнутой системой символов.
Допустим знак креста.
Ради юмора не замечаете некой связи между квадратом и системой декартовых прямоугольных координат в этой логике.
Хотя даже в псевдоевклидовой геометрии, квадратичность прямоугольных координат имеет просто неуловимую связь с полем вещественных чисел.Я уж не говорю о Римановой геометрии, или Связь с Декартовыми координатами.
Знаете у меня сейчас не так много времени.
Но по позже мы можем поговорить о том что имел в виду Платон, рисуя свои Платоновы тела.
И в которых современные математики так ничерта и не поняли.
А вот при помощи вектора числа из его построений получаются удивительные вещи.
Кстати его октаэдр символизирует число 127 это квантовое число электрона.
А электрон это древнегреческое понятие (шучу).

Владимир.

 Отправлено: 10.07.09 08:05. Заголовок: Владимир, снова ра..

Владимир, снова рада Вас видеть. Здравствуйте!
Что мне интересно особо:
skeptik пишет:

цитата:

Но оказывается существует нелогичная логика, которая позволяет движение без движения. Такую логику я назвал уравнения времени.

С нелогичной логикой абсолютно согласна: там где нет пространства-времени ( за пределами физической Вселенной, нашего 3-хмерного пр-ва), - точно есть она и ее нелогичные законы.
А вот про движение без движения очень хочется поподробнее, учитывая отсутствие у меня глубинных математических познаний, которые Вы демонстрируете. Для себя я принимаю, что "движение без движения" -реальность, причем, фундаментальная. Я по -своему это называю " статика движения". Или "движения покоя", что по сути- одно и то же.
Есть ли у вас не математическое ( в котором я ни бум-бум), а человеческое, философское суждение о том, как это реализуется и что собой являет?

 Отправлено: 10.07.09 20:28. Заголовок: Ruma пишет: Есть ли..

Ruma пишет:

цитата:

Есть ли у вас не математическое ( в котором я ни бум-бум), а человеческое, философское суждение о том, как это реализуется и что собой являет?

Добрый день Людмила.

Видите ли, чтобы рассказывать просто о самых серьёзных вещах в физике нужно быть гением.
А мне до этого к сожалению далеко.
Мне то и на математическом языке еле удаётся правильно выразить свою мысль.
Хотя этот язык гораздо богаче человеческого.
Помните мы с вами проговорили, на- ски- стыбрили, порядка гдето 300 потов а может и больше.
Чтото вы поняли а чтото нет.
На Мембране не понял никто, На Скифе тоже, уж казалось бы на сайте Росийской академии наук где модератором Валерий Морозов нашелся всего один кто чтото понял.
Знаете кто? Академик Альфёров. Теперь его орлы(я имею в виду студенты) бомбят мою электронную почту и требуют сотисфакции.Так как их раздражает что их патрон (по их предположениям старый ортодокс) понял, они нет.Помните нашего незбвенного Господина Че.
У него есть ктото знакомый, доктор физико математических наук. Один раз он написал мне в личку, что когда он показал мои опусы на форуме этому человеку, тот от него ушёл с квадратными глазами как зомби, ничего не видя и не слыша. Мне кажется что и он чтото понял. Но там я писал в символах псевдоевклидовой геометрии.
Вот такая печальная картина.
Людмила, на вашем форуме невозможно писать математические символы, ни скриптами ни тегами, я пробовал.
А вставлять через фотошоп мне лень, да и есть ли смысл, если вы сами говорите что ни в зуб ногой.
Правда тут есть кой какие иконки.Но это для первоклашек. Но слава богу есть хотябы нижние и верхние индексы.
Но нет знака корня квадратного, ни интеграла, ни дифференциала. А матричные уравнения вообще писать невозможно.Я уж не говорю о греческом и латинском алфавите, львиная доля букв которых используются в аналитической математике.
Людмила, ради юмора, вы когда нибудь видели как пишет нормальный математик?
Он пишет знаки приблизительно с той же скоростью что вы буквы на бумаге.
Вот поэтому нормальные математики очень редко пользуются компьютерами.
Так как компьютер просто свихнулся от той абра кадабры, котрая называется высшая математика треьтего порядка.
Теперь представте что я буду писать в символах дискретной геометрии.
Если бы у компьютера был палец, он обязательно покрутил им у виска.
А так он просто пишет /EROR/.
Это значит по русски шел бы ты, и не просто шел, а далеко далеко.
Теперь представте себе, что всё это я должен обьяснить на мало знакомом тебе языке (русском) другому человеку.
Который в математике ни в зуб ногой, да ещё так чтобы он чтото понял.
Людмила я пытаюсь. (шучу)

Владимир.

 Отправлено: 10.07.09 21:02. Заголовок: skeptik пишет: Мне ..

skeptik пишет:

цитата:

Мне то и на математическом языке еле удаётся правильно выразить свою мысль. Хотя этот язык гораздо богаче человеческого.

Вас понял.
Математика может быть скальпелем, которым препарируется непознанное и часто опережающим гуманитарную мысль. :) Но кто догонять-то будет это опережение времени?? Я вообще, а не наш с Вами случай.

 Отправлено: 10.07.09 22:02. Заголовок: Ruma пишет: Вас пон..

Ruma пишет:

цитата:

Вас понял. Математика может быть скальпелем, которым препарируется непознанное и часто опережающим гуманитарную мысль. :) Но кто догонять-то будет это опережение времени?? Я вообще, а не наш с Вами случай.

Людмила, если у вас есть фрмат ПДФ то можете почитать вот это.
Это приблизительно то чем я занимаюсь как математик.
И для чего собственно и нужна эта самая квантовая математика.
http://www.e-puzzle.ru/lib/%C4%FD%E2%E8%E4%20%D3%E8%EB%EA%EE%EA%20-%20%C2%E0%F8%E0%20%C4%CD%CA%20%96%20%EA%E2%E0%ED%F2%EE%E2%FB%E9%20%EA%EE%EC%EF%FC%FE%F2%E5%F0.doc

Владимир.

 Отправлено: 11.07.09 10:56. Заголовок: Привет всем...

Привет всем. АБСОЛЮТНОГО ДВИЖЕНИЯ НЕТ! (Как заявлял итальянский алкаш Галилео (кидавшийся в прохожих опорожнёнными им бутылками с Пизанской башни). Другими словами, движение и покой ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Изменение относительного местоположения в собственном пространстве (собственным отношением ко всему наблюдаемому являющимся) или не изменение его с течением времени СОБСТВЕННОГО в обоих случаях. (Пожалуй единственным исключением из этих правил касающихся только вещественных тел, является АБСОЛЮТНОЕ движение самого света, вот о нём то и его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ связи с собственными пространственно-временными отношениями и течением времени собственного в частности, вам «большие ребятки» (включая и очень большого и фулюганистого Скептика) и надо бы как следует и без баловства подумать.)

Математику до мозга костей Скептику, относящемуся весьма скептично к физике (и в частности к тому, что там «алкаш» по пьяни напридумывал), но идеализирующему «мать её матику». Математические фокусы с «лёгкой» руки Альберта и подсуетившихся математиков «от Бога» Минковского и Гросмана над ставшими вдруг сугубо математической абстракцией длительностью и протяжённостью, это конечно же круто. Аж дух захватывает от «возможности» творить с ними всё что угодно. Но вот проку с этого ни на йоту (если не вреда). Я вот спросил у доморощенных «корифеев – релятивистов» считают ли они и своё собственное существование (как длительность собственного существования) некой математической абстракцией с которой можно творить все эти фокусы (искривлять, замыкать так, чтобы момент зачатия совпадал с моментом склеивания ласт (для вечного существования), складывать его вдвое, с тем чтобы иметь возможность туды-сюды шнырять и подправлять некоторые неприятные моменты собственной биографии (когда какой-нибудь фулюган по физии «релятивисту» настучал), залезать в прошлое, двигаясь в отождествлённом с пространством времени, что бы замочить там дедушку будущего фюрера, и многое-многое другое (ведь математические «возможности» практически безграничны))? За что меня сердито обозвали «провокатором» (задающим провокационные вопросы) и сердито заблокировали аккаунт на одном известном «хворуме». В последнее время между математиками просто какое-то соревнование развернулось, кто круче завернёт. Я так (будучи наверное даже не скептиком, а «циником») считаю, что все эти математические фантазии мало (если не вовсе (что более вероятно)) действительности отвечают. (Конечно мечтать и фантазировать не вредно, вредно не мечтать. Но и меру знать нужно, т. е. чересчур не увлекаться от реальности уходя.)

С уважением, Александр.

 Отправлено: 11.07.09 12:58. Заголовок: Wolf пишет: Привет ..

Wolf пишет:

цитата:

Привет всем. АБСОЛЮТНОГО ДВИЖЕНИЯ НЕТ! (Как заявлял итальянский алкаш Галилео (кидавшийся в прохожих опорожнёнными им бутылками с Пизанской башни). Другими словами, движение и покой ОТНОСИТЕЛЬНЫ.

Это несомненно с Галилеевских времён . . .

 Отправлено: 11.07.09 15:26. Заголовок: Wolf пишет: Привет ..

Wolf пишет:

цитата:

Привет всем. АБСОЛЮТНОГО ДВИЖЕНИЯ НЕТ! (Как заявлял итальянский алкаш Галилео (кидавшийся в прохожих опорожнёнными им бутылками с Пизанской башни). Другими словами, движение и покой ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Изменение относительного местоположения в собственном пространстве (собственным отношением ко всему наблюдаемому являющимся) или не изменение его с течением времени СОБСТВЕННОГО в обоих случаях. (Пожалуй единственным исключением из этих правил касающихся только вещественных тел, является АБСОЛЮТНОЕ движение самого света, вот о нём то и его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ связи с собственными пространственно-временными отношениями и течением времени собственного в частности, вам «большие ребятки» (включая и очень большого и фулюганистого Скептика) и надо бы как следует и без баловства подумать.)

Опять этот пушкинский бородец. "Движенья нет"- сказал мудрец брадатый"..
Что нам известно?
Всякое движение в пространстве сопровождается движением во времени. А также то, что тело, даже не двигаясь, может двигаться. И движется оно во времени как все сущее. Мы привыкли к тому, что раз есть слово "время", применительно к чему-либо, то это означает что у него было, есть и будет некое будущее. Или не будет, если движение по времени прекращено. Ну умер, к примеру, гипотетический злодей. Лежит вековой валун или стоит египетская пирамида. И еще Бог весть сколько будут во времени, т.е. для них движение не прекращается. То есть, идея движения напрямую связана с идеей времени. Есть время- есть движение. Нет времени- нет движения.

Теперь потихоньку со временем. Время- есть расстояние, разделяющее события в порядке их последовательности и связывающее их в различные целые. Это расстояние лежит по направлению, не заключающемуся в трехмерном пространстве.
Если мы будем мыслить это направление в пространстве, то это будет его четвертое измерение. И коли уж, принять идею 4-го пространства, как Времени для нас, то логично допустить: раз есть время- есть и движение как условие в нем изменений состояния объекта.

Поэтому предлагаевый вариант изучения Света- может быть, тем самым входом во Время (для нас), а объективно- для находящегося в нем, в так называемом 4-м измерении, - это будет Пространство!

Поэтому не страшно представить при таком раскладе, что математика бесконечных и переменных величин, а конечным там делать нечего, вполне может порулить во Времени. Или 4-й пространственной координате.

"Кант установил, что все, что мы познаем чувственным путем, мы познаем во времени и в пространстве, что вне времени и пространства мы ничего чувственным путем познать не можем, что время и пространство есть необходимые условия чувственного восприятия (то есть восприятия при помощи органов чувств). И главное, он установил, что протяженность в пространстве и бытие во времени не есть свойства вещей, принадлежащие им, а только свойства нашего чувственного восприятия, что в действительности, вне нашего чувственного познания их, вещи существуют вне времени и пространства, но что мы никогда не можем ощутить их вне времени и пространства и что, воспринимая вещи и явления чувствами, мы этим самым налагаем на них условия времени и пространства, как принадлежащую нам форму представления...

Но, — говорит Хинтон, — если мы возьмем положение Канта просто как оно есть — не видя непременно в пространственном восприятии препятствия к правильному восприятию — и скажем себе, что мы воспринимаем вещи при помощи пространства, тогда мы можем рассматривать наше чувство пространства (space sense) не как отрицательное условие, мешающее нам воспринимать мир, а как положительное средство, при помощи которого ум получает свои опыты, то есть при помощи которого мы познаем мир.\\

Существует много книг, в которых вопрос, поставленный Кантом, трактуется с некоторым унынием — как будто познание в пространстве есть род завесы, отделяющей нас от природы. Но нет никакой надобности разделять это уныние. Мы должны признать, что при помощи пространства мы познаем то, что есть.
Пространство есть орудие ума.
Очень часто бывает, что высказываемое положение кажется очень глубоким, темным и трудным для понимания просто вследствие того, что глубокие мыслители заключили в непонятную форму простое и практическое замечание. Но попробуем посмотреть на великую кантовскую идею пространства с практической точки зрения. Мы приходим к следующему. Необходимо развивать чувство пространства, потому что это есть средство, при помощи которого мы думаем о реальных вещах.
Согласно Канту, — пишет Хинтон дальше, — чувство пространства или интуиция пространства есть самая основная сила ума. Но я нигде не встречал идеи систематического воспитания чувства пространства. Это предоставляется случаю. Между тем специальное развитие чувства пространства знакомит нас с целыми сериями новых понятий."

Процитированное- это к вопросу о математиках, которые лезут туда, и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии. Ко Времени!

 Отправлено: 11.07.09 17:24. Заголовок: Ruma пишет: Опять э..

Ruma пишет:

цитата:

Опять этот пушкинский бородец. "Движенья нет"- сказал мудрец брадатый".. Что нам известно? Всякое движение в пространстве сопровождается движением во времени. А также то, что тело, даже не двигаясь, может двигаться. И движется оно во времени как все сущее.

Есс. . .

Ruma пишет:

цитата:

Процитированное- это к вопросу о мамематиках, которые лезут туда, и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии. Ко Времени! Все течет, все изменяется..

Поскольку Все течет, - то потекло и понятие Ваше : чем же эти прой-хвосты о мамематики лезут туда, куда и залезьт то незьзя ? А ещё чем же эти прой-хвосты и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии ? ? ?

Или Вам показадлось будто познания коснуться не в состоянии ? ? ?

 Отправлено: 11.07.09 18:49. Заголовок: skeptik пишет: Допу..

skeptik пишет:

цитата:

Допустим знак цифры четыре (два целых вектора, две двойки) похож на латинскую букву L А вот если взять равносторонний треугольник это уже будет цифра шесть (три двойки). Квадрат цифра восемь, а куб 24.

Гениально!
Допустим, геометрические фигуры - это руническая математика!
Это что же получается, Руны это векторный алфавит что ли? Или это математический язык в геометрическом компьютере, типа двоичного ключа?
Мне лишь непонятно, как Вы все это сумели скрестить с компьютером!???

 Отправлено: 11.07.09 19:01. Заголовок: Квант хороший пишет:..

Квант хороший пишет:

цитата:

Поскольку Все течет, - то потекло и понятие Ваше : чем же эти прой-хвосты о мамематики лезут туда, куда и залезьт то незьзя ? А ещё чем же эти прой-хвосты и наощупь касаются к тому, о чем ни один из человеческих инструментов познания коснуться не в состоянии ? ? ? Или Вам показадлось будто познания коснуться не в состоянии ? ? ?

О хо хо, повторюсь ещё раз.

Молодой человек, вы можете быть хорошим музыкантом, или поэтом.
На худой конец хорошим художником.
Но хорошим математиком вам не стать никогда.
Для этого у вас просто не хватает фатазии.

Гильберт.

Вы думаете что двигателем прогресса является лень?
Это значит человеку надоело ходить в гости и он изобрёл телефон?
Или вообще надоело ходить и он изобрёл машину?
На мой взгляд нифига.
Двигателем прогресса является фантазия.
Конечно я думаю что чтобы ходить в рваных джинсах, не обязательно быть Карденом, но всёже.
Только самые великие фантазёры зделали наш мир.
А чтобы приземлить этих фантазёров за штаны из облаков для них создали некие правила.
Логику, математику, физику, религию, политику, бизнес итд.
Но вот что печально, обычно сам фантазёр который придумал как заработать милиарды ходит в джинсах от Кардена.А плодами его фантазий пользуется наглый,лысый, и нахальный тип.Которому оба глаза можно выдавить одним пальцем.Так как в промежутке между глазами ничего нет. И ему просто нечем фантазировать.

Владимир.

Людмила однако продолжим о движении которого нет.

 Отправлено: 11.07.09 19:27. Заголовок: skeptik пишет: Людм..

skeptik пишет:

цитата:

Людмила однако продолжим о движении которого нет.

Да пожалуйста. Только я за то, чтобы идея Времени состояла их двух равноправий:

- Время- это Пространство вне нашего восприятия пространства, в котором у нас все измеряется в 3-х координатах; или это 4-я запространственная для нас координата.

- идея Движения присуща самому Времени.

Если этого не принять можно столь же долго толочь воду в ступе, как это делается всюду и везде.

 Отправлено: 11.07.09 19:29. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..

Elf пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Допустим знак цифры четыре (два целых вектора, две двойки) похож на латинскую букву L А вот если взять равносторонний треугольник это уже будет цифра шесть (три двойки). Квадрат цифра восемь, а куб 24. Гениально! Допустим, геометрические фигуры - это руническая математика! Это что же получается, Руны это векторный алфавит что ли? Или это математический язык в геометрическом компьютере, типа двоичного ключа? Мне лишь непонятно, как Вы все это сумели скрестить с компьютером!???

Ага начинаете понимать

Только вот от треугольника Пифагора до геометрического компьютера как до луны.
Ведь геометрия во все времена была тайным знанием всех тайных обществ.
В том числе вольных каменщиков (массонской ложи) где символом этой ложи был циркуль и линейка. А магистром этой тайной организации являлся не безызвестный вам Альберт Эйнштейн.
Теперь я хочу у вас спросить, вы фантазёр?
Если нет, то вы нифига не поймёте о чём я говорю вообще.
И подумаете что по мне давно плачет психушка.

Владимир.

 Отправлено: 11.07.09 19:32. Заголовок: Квант хороший пишет:..

Квант хороший пишет:

цитата:

Только самые великие фантазёры . . .

Величие таких, ИМХО, не заключается в способности надувать мух до слоновьего размера.