On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 425
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 19:03. Заголовок: Битва за жизнь другого человека


Мила, очень затронули твои слова в теме "Вопрос к Эльфу" http://letsgo.forum24.ru/?1-6-0-00000007-000-0-0#001.001

Ruma пишет:

 цитата:
Ты в курсе, что я бьюсь за жизнь человека не надуманно, а реально, отдавая свои силы на поддержание его утекающих сил и в одновременной надежде, что нужно так "продержаться до рассвета". Симптомы заболевания сподвигли меня на раздумья: а не с мифом ли я бьюсь? Но силы уходят реально, правда, и восполняются с божьей помощью ровно настолько, чтобы держать "хватку" снова и снова. То, что при этом напряженность практически и хронически не проходит, ( спазмирование), я признаю. Что-то здесь ложно.

В моей жизни был ( да и есть) подобный опыт. Основной момент, который я старалась в себе отследить - это мотивация. Поняла только то, что чтобы я ни думала, на уровне чувств было так - боролась до последнего, не жалко было отдать свою жизнь, но когда пришёл момент - просто отпустила. Такой опыт. Когда отпускала - это было очень естественно и спокойно. Пришла к выводу, что борьба нужна, но нужна с каким-то другим смыслом, нежели просто спасти жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 426
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 19:18. Заголовок: Если человек признаё..


Если человек признаёт, что Жизнь устроена так, что существует реинкарнация, что человек воплощается не один раз, то...
Если человек признаёт, что перед воплощением каждый выбирает свой путь на эту одну земную жизнь, то...
Если человек признаёт, что в жизни смысл - обучение, получение необходимого опыта, то...
и т.д.

Получается, что, по сути, любая "эзоинформация" сподвигает не на борьбу за жизнь, а на "сопровождение", условно говоря.
Состояние борьбы возникает, если не чувствовать безмерности Жизни. Так у меня и было - мозгами признавала безмерность, а чувствами почти сплошное страдание, с редкими проблесками возвышенности и счастья. Т.е. я постоянно находилась в борьбе с иллюзией "временности существования", так думаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 427
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 11:20. Заголовок: Сегодня в "медит..


Сегодня в "медитации" чётко возникла в голове мысль: "борьба не за жизнь идёт, а за тело, за наличие физ. тела...".
Присутствие отождествляется с присутствием тела...
У меня несколько раз был опыт, когда я ощущала прикосновение ушедшего человека... т.е. присутствие было, а физ. тела не было...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 534
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 11:28. Заголовок: Все верно. Проблема ..


Все верно. Проблема в том, что без физ. тела нет личностного развития.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 428
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 12:17. Заголовок: Мне казалось, что ли..


Мне казалось, что личность это некий атрибут физ. тела, т.е. то, что обеспечивает его жизненную функциональность, если так можно выразиться. А развивается, по сути, сущность, т.е. то, что обладает физ. телом. И в случае "жизни с телом" идёт развитие умения сущности "обращаться с материей", т.е. создавать формы, управлять ими.

И когда форма, т.е. тело, получилось неудачным, неуправляемым, то с этой стороны мы видим болезнь и смерть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1650
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 12:33. Заголовок: Аналитик пишет: мо..


Аналитик пишет:

 цитата:
моей жизни был ( да и есть) подобный опыт. Основной момент, который я старалась в себе отследить - это мотивация. Поняла только то, что чтобы я ни думала, на уровне чувств было так - боролась до последнего, не жалко было отдать свою жизнь, но когда пришёл момент - просто отпустила. Такой опыт. Когда отпускала - это было очень естественно и спокойно. Пришла к выводу, что борьба нужна, но нужна с каким-то другим смыслом, нежели просто спасти жизнь.



C возвращением!
Здесь два момента у меня выделяется.

1. Я принимаю, что все проблемные ситуации создаются для того, чтобы соприкоснувшись с их ..энергией, что ли, пройти через них, с достоинством и спокойствием, понимая, что они для того, чтобы в преодолении создалась дополительная, синтезируемая через это преодоление, энергия как количество вибраций, которые мы назваем Любовью. Это нужно по замыслу человеческого творения как "расширения реальности в Вечность". А проще говоря: вселенной нужна для своих целей наша уникально генерируемая только нами, ( человеком), Энергия (Любви). И каждое испытание следует рассматривать с этой позиции: это наша Работа, для которой мы здесь.

2. Человек, который нуждается в помощи, особенно близкий как часть нас, это не просто преодоление с пониманием природы своего страха-беспойкоства за него, генерирования той самой Энергии, чтобы обогащенная Реальность сдвинулась за счет нее в сторону увеличения вибрационных характеристик, или увеличения Добра, что отзовется и на его ситуации. Но и задача другого рода.
Принимая лучший вариант решения его проблемы, и создавая вибрационное изменение Реальности снова и снова, как накопление нужной для сдвига ситуации Энергии, есть еще вопрос: а нужно ли это ему? Или он выступает как объект реальности, способствующий, стимулирующий выбросы квантовых порций Энергии? Воспрос снимается, когда приходит Понимание как сданный Зачет процесса обучения ( развития).
Нет. Еще 3-й момент проявляется. :) Что нужно делать, до тех пор, пока человек жив? Снова и снова. Есть такие нарушения, когда человек САМ не может восстановиться из за нарушения связей между телами, связь прервана. По Ильфировской модели, которую мы сегодня разобрали у физиков, силовая струна, которя связана с другой, высшей по иерархии, свернулась в кольцо, закольцевалась. Помнишь, в "Унифицированной системе знаний" есть момент сворачиваняи пластовых структур белка ДНК к ядру клетки, как свернутая ковровая дорожка? Сегодня поняла, о чем речь. ( Спасибище всем!!)
И задача стоит в том, чтобы ее развернуть из кольца -и прикрепить к струне (бесконечному источнику жизни). Сам человек этого сделать не может, как раз у него нет выхода из-за прерывания связи ( закольцовывания) для этих действий. Тут может помочь внешний, целитель. Он может ЭТО показать, выйдя в еще более уровень личности своей и больного, и запросив уместность передачи такого Знания. Если "добро" будет получено, можно по праву осознающего, "старшего по развитию", причем, не "закольцованного", дать разрешение на запуск действий. Т.е. замкнуть собой связь через духовный мостик. И, когда ручеек жизни потечет, - считать свою работу по этой задаче выполненной.
Уф. По ходу рождения мыслей отписалась. Каша, да? А мне-то как легко..Поняла практически. 10 лет поиска решения. Ууу..

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 538
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 18:09. Заголовок: Ruma пишет: Т.е. за..


Ruma пишет:

 цитата:
Т.е. замкнуть собой связь через духовный мостик. И, когда ручеек жизни потечет, - считать свою работу по этой задаче выполненной.

Все верно.
Но останется одна проблема. дело в том, что ручеек жизни, пройдя с высших тел, к телу физическому, должен вдыхать силу жизни материальному телу. А если в мат. теле есть бреши (серьезные органические нарушения) то этот ручеек будет истекать в окрудающее пространство (так называемы дырки в биополе). Не так-то просто заткнуть эти дырки!
Даже можно сказать по другому:
Для того, чтобы душа продолжала жить в физ. теле, нужен постоянный приток энергии из материального мира, в сторону духовных тел. Если физ. тело повреждено, то поток восходящей энергии уменьшается, что влечет за собой истощщение запаса энергии в высших телах, отсюда, уже следует то, что описано выше.
Есть два пути решения данной проблемы:
Первое (по Вашей классификации): исцеление - непосредственная передача энергии в высшие тела;
Второе: излечение - открыть резервные пути восходящей энергии, с параллельным закрытием дырок в биополе.
Однако, полный цикл циркуляции энергии имеет слишком медленный темп, потому и требуется запас времени.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1654
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 19:31. Заголовок: Elf пишет: Есть два..


Elf пишет:

 цитата:
Есть два пути решения данной проблемы:
Первое (по Вашей классификации): исцеление - непосредственная передача энергии в высшие тела;
Второе: излечение - открыть резервные пути восходящей энергии, с параллельным закрытием дырок в биополе.
Однако, полный цикл циркуляции энергии имеет слишком медленный темп, потому и требуется запас времени.



Ты знаешь, я не настолько совершенно владею техникой, чтобы накопить как кондесантор, и передать на "зарядку" квант энергии. Я могу быть проводником, мостиком. Но это возможно при условии подключения к Источнику ( скрытой энергии) как первому действию и затем включению в этот контур человека. Образование такого единого контура. Как минимум нечто подобное делал Иисус, соединяясь в Духе с Отцом, и этим возвышая свои вибрации до него; а потом возвышал нуждающегося. Я не Иисус, но почему бы не пробовать? Он же этому учил, в конце-то концов. Какова процедура первичной духовной сонастройки- это вопрос отдельный.

По второму этапу. Именно в "подключении" третьего звена" состоит инициация его резерва для самоисцеления. Т.е. не я латаю что-то, а сам человек запускает свои резервные уровни, инициированные участниками. Чтобы что-то латать, нужно это четко видеть, как ты. Если специализация другая, то и подход должен быть по силе и умению.

По третьему. Медленно-быстро зависит, во -первых, от намерения в поставленной задаче, я уже упоминала свою позицию в этом. В духовном состоянии не может быть рассуждений о сроках, потому что сам подход предполагает уже свершенный и имеющийся в том (духовном) уровне безвременья идеальный и уместный для ситуации вариант. Это похоже на колоду карт со всей историей человека о том, что было, что может быть в земном варианте, но что там- реально есть. И выбирается для реализации самая идеальная "карта". А вот насколько в земном варианте быстро произойдет процесс излечения, если и когда на него дано "добро", - это уже как вселенная организует и подтянет завязанные смежные события и завязанных в ситуацию людей.

Самое главное, на мой взгляд, состоит в подготовительной работе: выходу в Уровень. Это не должна быть фантазия, это должна быть реально чувствуемая телом работа. Именно телом, потому что оно выступает в роли проводника-мостика. А для этого нужно готовить его, латать свои "дыры", пробои, очищать грязь. Если мы говорим об активной посреднической работе для данного конкретного случая. ( Это, признаться, меня озадачило. Я как-то про себязаботу в подготовке тела как инструмента-проводника, упустила. Прям таки-"пятый элемент"! :) Однако, это ответственность, -лень теперь не прокатит. Минимум 7 дней серьезной подготовки, а там- как Бог подскажет ( и поможет) по сроку.

Если брать другие варианты, (особенно постронних людей), то достаточно бывает "включить свет", и человек сам видит, где находится то, что он ищет в темноте. Т.е. дать импульс.

В общем, теоретически накоплений много. Пора количество преобразовывать в качество. :) Но самое главное я поняла: в чем причина заболевания, и почему подход к нему должен быть специфичен, штучен.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 539
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 19:45. Заголовок: Вот и хорошо! От все..


Вот и хорошо!
От всей души желаю удачи в этом трудном поприще!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1656
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 19:51. Заголовок: Ильфир, http://www...


Ильфир,

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 429
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 23:37. Заголовок: Ruma пишет: C возвр..


Ruma пишет:

 цитата:
C возвращением!

Спасибо!

Остальное прочла и мозги заглючили

Присоединяюсь от всей души к пожеланиям Ильфира! Успехов!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 430
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.09 23:46. Заголовок: Ruma пишет: Здесь д..


Ruma пишет:

 цитата:
Здесь два момента у меня выделяется.

Подумала... что у меня тоже два момента выделяется...
1. Это хотя бы не усгублять своими страхами/посылами и без того сложное состояние нуждающегося в помощи человека.
2. Иметь реальные знания как... усвоенные энергии что ли, чтобы можно было их на уровне тонком/высоком (не через ум личности) передавать.

Первый момент связан с работой над собой, над управлением своими энергиями.
Второй - с развитием, преобразованием себя. Т.е. это получается работа на качеством собственных вибраций, по сути.


Борьба за жизнь другого обычно как-то вгоняет в состояние превосходства над другим, так мне показалось. Например врачи. Жуткая энергия прослеживается в основном. Человек для них как букашка какая-то, тело деформированное, которому надо всё вправить. Утрирую, но мне кажется проблема помощи другому достаточно серьёзная в том плане, чтобы помогая другому не проявлять некой агрессии к индивидуальности другого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1657
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 07:52. Заголовок: Аналитик пишет: 1..


Аналитик пишет:

 цитата:
1. Это хотя бы не усгублять своими страхами/посылами и без того сложное состояние нуждающегося в помощи человека.
2. Иметь реальные знания как... усвоенные энергии что ли, чтобы можно было их на уровне тонком/высоком (не через ум личности) передавать.

Первый момент связан с работой над собой, над управлением своими энергиями.
Второй - с развитием, преобразованием себя. Т.е. это получается работа на качеством собственных вибраций, по сути.



Оу. Если берешься помочь, со страхом внутри или даже с его прорывами, когда ничего не получается,и есть соблазн поотчаиваться в бессилии, -категорически преступно. Я не могу никого убеждать, если сама в тот момент не убеждена; даже родителям звоню, выбрав момент "силы", они ведь чувсвуют нюансы настроения, а я не имею права их грузить, "Убавляя их жизненную силу". Это должен быть момент окрыленности, причем, ощущение реальных, сильных крыльев, могущих вынести из любой истуации. И это- работает. В случае, когда есть внутренняя честность, вера в благополучный исход, это не просто распознается другими, но и передается им. * Правда, иногда только на период, на который хавтает полученной энергии. Тогда человек ищет тебя и старается подключиться за новой порцией, - это тоже часто, но и распознается также легко. Вроде бы и слова говорит те же, и ситуация та же, а меня запирает от ..донорского кванования: не прокатит! И он досадует: Мне не дали, ведь мне же было тогда лучше..еще хочу...Рума- плохая.- :)


 цитата:
2. Иметь реальные знания как... усвоенные энергии что ли, чтобы можно было их на уровне тонком/высоком (не через ум личности) передавать.



Помнишь, мы говорили об усвоенных знаниях? Не начитанности, не наслышанности, не информированности цитатами, а об осознании, когда просто знаешь, что ЗНАЕШЬ? Я заметила в потоке достоверной информации, ( которая только увеличивается), такое подтверждение нашим соображениям: Тело знает..Представляешь? Знания, записанные в клетки как познание или это же можно обозначить вспомненные знания, активированные в Душе,- дают чувство истины.. Не мозг, не память, не эрудированность- это все метальные конструкции и процессы, а ЧУВСТВО, которое никогда не врет. У истины нет языка, она бессловесна. И красота ее заключается в том, что ей безразлично, верят в нее или нет, она просто есть и выражает себя чувством. Это ложь боится разоблачения и защищается..Это уже у толткеков заметила и взяла на "вооружение".
Так вот когда есть усвоенное телом Знание (вспомненнное), то оно уже Сила. ( "Знание- сила!" что-то из лекторского..Вот как неожиданно откликнулось :)) И эту силу можно использовать и передавать. Именно ее. Представляешь? Это и к вопросу" о передаче знаний", столь активно муссируемому и повторяемому в технологиях как обязательный элемент. А что передавать-то, если сам не имеешь? Силу же нужно передать, а не информацию: прочел сам-передай другому,- как формальные "письма счастья", мол, если остановишь цепочку, ой что будет..лучше отпиши 10 другим.

Аналитик пишет:

 цитата:
Борьба за жизнь другого обычно как-то вгоняет в состояние превосходства над другим, так мне показалось.



А теперь, наконец, эта мысль. Хотя я так думаю, ты уже знаешь ответ из того, что я уже высказала. :) Когда есть знание как Сила, естественно, есть ощущение сильного и другого, которого нужно усилить этой силой. Это уверенность в результате, это воля, это точные и уместные действия, это ответственность за жизнь. На мой взгляд, это правильное состояние, когда оно исходит из реального Знания.
Что касается врачей, там дело чуть в ином. У них притупляется сочувствие и сострадание, чтобы им самим не обессиливаться. Это своего рода защита от самовыгорания как профессиональный цинизм. Ведь сострадание- это одно, но когда оно от сознания бессилия и неверия в исход ( от неЗнания) тут же превращается в жалость, - это уже утечка в страх, это расбаланс, в том числе и физический, самого врача, и потому у него включается блок на сострадание..

Пс. Да, главное не сказала: СПАСИБО! За искреннее пожелание.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 431
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 11:32. Заголовок: Ruma пишет: Вроде б..


Ruma пишет:

 цитата:
Вроде бы и слова говорит те же, и ситуация та же, а меня запирает от ..донорского кванования: не прокатит! И он досадует: Мне не дали, ведь мне же было тогда лучше..еще хочу...Рума- плохая.- :)

И у меня - один к одному... именно происходит какое-то "запирание энергии"... для себя понимаю, что это я так реагирую на некую включённую энергию "паразитизма", потребительство какое-то... И результат такой же - я оказываюсь просто плохой :))

Ruma пишет:

 цитата:
Оу. Если берешься помочь, со страхом внутри или даже с его прорывами, когда ничего не получается,и есть соблазн поотчаиваться в бессилии, -категорически преступно.

Я немножко исхожу из момента (особенно если речь идёт о помощи родным), что во мне уже есть некие "тревожно/страшные энергии", которые и "поворачивают" человека ко мне именно болезненной стороной. Поэтому первое, что делаю, то это как бы пропускаю тревогу, расслабляю по сути тело, чтобы при мыслях о человеке поток, который я ощущаю как движение в теле, проходил свободно. Обычно эта метода позволяет дойти до состояния, о котором ты пишешь:
Ruma пишет:

 цитата:
Это должен быть момент окрыленности, причем, ощущение реальных, сильных крыльев, могущих вынести из любой истуации.


Как я для себя объясняю, то таким образом я в обход личностных представлений, чисто методологически повзволяю себе просто принять человека со всем его опытом, даже если этот опыт моей личности кажется крайне негативным. И получается, что очень часто этого достаточно, т.к. видимо это были задачки для развития меня, моего умения принимать другого другим. Но и бывают ситуации, когда включается следующий этап: либо я вижу, что решение этой проблемы не в моей власти, либо ясно приходят некие действия, которые эффективно помогают человеку: это могут быть просто нужные слова, или вдруг просто понимаешь, что надо сделать проявленного.

Ruma пишет:

 цитата:
Так вот когда есть усвоенное телом Знание (вспомненнное), то оно уже Сила. ( "Знание- сила!" что-то из лекторского..Вот как неожиданно откликнулось :)) И эту силу можно использовать и передавать. Именно ее.

У меня похоже объяснение, но немножко с другой стороны. Если судить по собственным ощущениям, то пришла к выводу, что тело находится как бы в силовом потоке, но заблуждения, незнания и прочие вещи мешают этому потоку свободно проходить сквозь тело, и поэтому он действует на тело разрушающе и до другого человека не доходит. Когда я проявляю намерение помочь, то усиливаю этот поток. Он выявляет все блоки в моём теле, которые мешают проходить необходимым для помощи энергиям. Распознавая и осознавая их, я делаю тело как бы прозрачным (т.е. вспоминаю Знание, если по твоему, так мне показалось), и поток (нужная составляющая этого потока?) уже беспрепятственно проходит через меня и доходит до "другого тела в этом мире :)". И таким образом я становлюсь более сильной, т.к. через меня может проходить более интенсивный поток без тяжёлых последствий для моего тела. А если не усваивать, не вспоминать, не прорабатывать блоки, то тело очень быстро просто разрушается. Поэтому энергетические практики без соответствующей работы над собственным телом (ментальной работы, осознавательной что ли) весьма опасны быстрым разрушением себя.

P.S.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 542
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 11:56. Заголовок: Аналитик Очень грам..


Аналитик Очень грамотный подход!
Я через это проходил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 432
Откуда: Беларусь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 12:07. Заголовок: Elf ,спасибо! http:..


Elf ,спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет