Отправлено: 12.01.09 13:30. Заголовок: Что такое сознание?

Меня давно интересует этот вопрос.

 Отправлено: 12.01.09 13:34. Заголовок: Отличный вопрос! А ..

Отличный вопрос! (после энлетней практики и изучения законов сознания )
А Вы как для себя лично это объясняете? )

 Отправлено: 12.01.09 14:33. Заголовок: Для меня, сознание, ..

Для меня, сознание, это структура личности, объединяющая, управляющая всеми ДОСТУПНЫМИ сознанию телами человека.
Расширяясь, Сознание получает доступ к структурам, телам, областям, качествам и пр., которые не были доступны ранее. Идёт постепенное "обживание новых территорий", новых возможностей и функций... если человек работает над собой, раздвигая "вверх" и "вниз" диапазон доступных частот, вплоть до осознания себя Душой, а затем и БогоЧеловеком.

При переходе за предел "смерти", фокус человеческого сознания смещается из физического мира в астральный и далее. Тонкие тела постепенно рассеиваются, теряя связь с соответствующими планами реальности, т.к. каждое наше тело является "представителем" нашей личности на соответствующем плане.
С потерей тел, наше сознание теряет и часть своей личности, т.к. каждое из наших тел обладает своим сознанием, в той или иной степени, дополняющее сознание личности.

Чем больше наше сознание интегрировано во все наши тела, тем шире и лучше оно воспринимает реальность. Поэтому потеря одного из тел, или недостаточность его обжитости (восприятия, понимания, умения управлять), ограничивает нашу личность. А чем больший диапазон частот реальности мы освоим, тем более многогранны мы становимся, тем более развитыми и понимающими Мир.

Отсюда вывод: Пока все наши тела при нас, мы должны как можно больше расширить своё сознание, хотя бы до частот своей Души! Тогда мы станем бессмертными, т.к. Душа - это Вечная Структура Человека, его истинная Личность. И, если даже после этого мы потеряем часть наших тел, то наше сознание уже не будет нести потери, как не несём мы их сейчас, остригая волосы, ногти, или отшелушивая кожу, или теряя зубы, мы - УЖЕ БУДЕМ ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ БЕССМЕРТНЫМ СУЩЕСТВОМ! А может быть, объединив своё сознание с Душой, нам удастся привнести Вечность во все наши структуры, вплоть до физического тела! Тогда мы обретём и физическое бессмертие.

 Отправлено: 12.01.09 15:40. Заголовок: Ruma пишет: цитата: ..

Ruma пишет: цитата:

цитата:

Эльф, я все никак не нащупаю соотнесенность: Сознание (восприятие)-Время- Вибрации,

Elf отвечает:

Сложный вопрос.
Чтобы на него ответить, надо поднимать всю основу концепции.
Наше сознание находится на уровне шестого тела. Это наше высшее Эго.
Внутреннее устройство Эго подчинено законам синхронного течения времени совокупности вихревой квантованной материи, находящейся во внутриядерном пространстве. Как я уже говорил, наше смертное тело позволяет создать мнимую непрерывность пространства находящегося внутри ядер. Это первое мнимое подпространство - и есть тонкий мир, то есть, тело нашего эго. Но там существуют свои электронные корпускулы, вернее подобие электронов, насколько помню, ученые называют их глюонами, хотя глюоны скорее выполняют роль фотонов в том пространстве, то есть, они всего лишь переносчики информации. А вот электроны подпространства хранять кармическую информацию, это своеобразный жесткий диск для сознания. В кармическом теле в основном хранятся алгоритмы поведения. То есть, там записаны программы, на основе которых сознание и имеет возможность развиваться.
Цель развития сознания в том, чтобы эти записанные программы довести до уровня аналогии с мыслеформами, которые находятся во втором подпространстве. Всякий, кто добивается этого, достигает телесного бессмертия, и способен проявиться осознанным на следующем цикле развития Вселенной.
Во всем этом есть только одно НО!
Во втором подпространстве слишком много разнообразных мыслеформ, отличающихся по внутреннему строению. Наше сознание, при всем своем желании не способно накопить столько опыта, чтобы довести внутренние алгоритмы (программы) до совершенства, которую имеют мыслеформы. Скорее всего, для обретения бессмертия, вполне достаточно накопить критическую массу определенного набора совершенных внутренних алгоритмов поведения.
По этой причине нам дана свобода выбора при личном развитии. Что позволяет осознанным существам во Вселенной развиваться совершенно различными путями.

 Отправлено: 12.01.09 16:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Пока все наши тела при нас, мы должны как можно больше расширить своё сознание, хотя бы до частот своей Души! Тогда мы станем бессмертными, т.к. Душа - это Вечная Структура Человека, его истинная Личность. И, если даже после этого мы потеряем часть наших тел, то наше сознание уже не будет нести потери, как не несём мы их сейчас, остригая волосы, ногти, или отшелушивая кожу, или теряя зубы, мы - УЖЕ БУДЕМ ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ БЕССМЕРТНЫМ СУЩЕСТВОМ! А может быть, объединив своё сознание с Душой, нам удастся привнести Вечность во все наши структуры, вплоть до физического тела! Тогда мы обретём и физическое бессмертие.

Отправная точка Вами обозначена. :) Для меня эти тела ( до этого обсуждения, как миниму), были в тени, я имела в виду эту стркутуру человека, но она не была прикладной. Попрбуем с этой позции посмотреть на Сознание. Сразу же поясню для Эльфа, цитату которого по вопросу о телах и целей развития каждого из них привожу ниже, что вопросу Сознания мы, вероятно, будем уделять весомое знание, потому что для меня, например, это базовое понятие в мировосприятии вообще. И поэтому так важно сличить наши понимания, чтобы не возвращаться к их выяснению в дальнейшем, а также желательно, обогатить и расширить его новыми нюансами или даже существенностями.

"Рассмотрим три разновидности судьбы в другой плоскости.
С точки зрения ясновидящих, то есть тех, кто видит шестым телом, человек имеет семь, расцвеченных всеми цветами радуги, центров. Мои наблюдения говорят, что каждое духовное тело имеет по семь центров. При этом развитие бессмертных тел неразрывно связано с развитием смертных духовных тел. Поэтому можно утверждать, что целью человеческой жизни является прохождение трех этапов развития. Значит, по уровню развития, людей можно разделить на 21 ступень, по 7 ступеней на каждом этапе.
На самом деле, этих ступеней в два раза больше, поскольку человек в своем начале – двуполое существо. И поэтому он вынужден развиваться как в женском так и в мужском воплощениях. В момент рождения на земле двуполая сущность человека разделяется. Одна половина проявляется в виде физического тела, другая половина представляет сумму смертных духовных тел. При этом они тесно взаимосвязаны между собой. Если одна из половинок начинает забирать больше энергии, то другая не дополучает ее. Это следствие общности центров вырабатывающих внутреннее время.

Если говорить упрощенно, высшие, бессмертные три тела отвечают за выработку и перераспределение энергии необходимой для поддержания жизни.

В разделе “свойства внутреннего времени” мы уже рассматривали, как устроены смертные тела, где было показано, что на уровне физического тела существуют органы, отвечающие за смертные духовные тела. Так вот взаимодействие между физическим телом и смертными духовными телами регулируются бессмертными телами, которые в свою очередь представляют собой голографическую копию смертных тел, поддерживаемую эгрегором человечества. В то же время мы знаем, что каждый человек, живущий на земле, сам влияет на эгрегор.

Значит, чем совершеннее человек в своем опыте во взаимодействии с окружающей действительностью, тем сильнее он подпитывает эгрегор человечества. А если внутренняя конституция человека достигает состояния идентичности с эгрегором человечества, то он обретает новое состояние духа, то есть он становится человеком способным владеть всей информацией человечества и может влиять на развитие всего человечества. Но, к сожалению, эгрегор человечества пока несовершенен, поэтому люди, достигающие такого состояния духа уходят дальше в своем развитии и вынуждены или подобно Христу отдавать свою душу в жертву ради развития человечества или покидают нашу грешную землю.

Совершенствование души человека может происходить только при взаимодействии с людьми и с окружающим миром. Конечная цель совершенствования – овладение навыками безошибочной реакции на внешние раздражители. Поведение человека может быть безошибочным только в том случае, если он знает и понимает требования эгрегора человечества. Об этих требованиях говорили все великие учителя человечества, но люди пока не готовы сознательно подчиняться им, потому что с точки зрения реинкарнации, основная масса человечества находится в младенческом возрасте. Поэтому были придуманы и созданы религии, основная цель которых развивать у людей смертные тела.

На заре цивилизации, человек был вынужден из поколения к поколению запоминать и передавать все представления о божественном мире в устном виде. Передавать устный фольклор, можно только имея развитую память. В духовном теле свойства памяти зависят от умения пользоваться эфирным телом, поскольку в нем хранится информация о прошлых событиях. Отсюда мы можем предположить, что языческая религия, прежде всего, развивала эфирное тело.

Пока человечество жило маленькими разрозненными племенами, и каждый человек представлял собой частичку своего племени, языческая религия устраивала развивающееся человечество. Но поклонение разным богам без нанесения ущерба окружающей природе и человечеству возможно только при отсутствии эгоизма у людей. Как только у большинства людей появляется эгоцентризм, они начинают использовать природных духов (эгрегоров) именуемых богами, в своих эгоистических целях. При отсутствии знания о законах мироздания, такое потребительство может привести к нарушению хрупкого равновесия в биосфере земли. А так как духовные тела развиваются по восходящей линии, то по мере усиления эфирного тела, у людей появляется возможность осознавать и другие тела. Прежде всего, это касается астрального тела. Ведь без умения пользоваться астральным телом, невозможно управлять телом памяти. Астальное тело, являясь телом эмоции, прежде всего, отвечает за самосознание личности. Поэтому с течением времени происходит усиление само осознания отдельной личности, то есть увеличение эгоизма у людей.

Для ускоренного и правильного развития тела эго нужны другие условия, поскольку эгоизм и племенное сознание вещи несовместимые. Поэтому, в периоды духовного кризиса, появлялись пророки и предлагали разные пути дальнейшего развития. Выживали лишь те учения, что наиболее соответствовали внутренним потребностям большинства людей. А внутренним потребностям развивающегося эгоизма, прежде всего, соответствуют эгоцентрические учения, то есть монотеизм. Таким образом, мы можем утверждать, что монотеистические религии предназначены для развития астрального тела.

История развития человеческой цивилизации показывает, что во все времена люди придерживались какой либо религии. Даже коммунисты, сознательно отвергавшие Бога, были вынуждены создать подобие религии в виде идеологии государства. Эта закономерность вытекает из-за необходимости внутренней организации любого этноса. То есть этнос может быть устойчивым только при наличии объединяющего начала. И этим началом в устойчивых государствах является религия большинства ее членов. Эта религия образует эгрегор государства и по существу является ее душой.

Но в настоящее время в развитых государствах увеличивается количество людей с активной судьбой. А активные люди, как мы выяснили, отдаляются от бога, вернее будет сказать, люди достигшие обособленности тела низшего эго не могут безропотно верить и поклоняться тому, что не возможно пощупать. Единственное чему они могут поклоняться – это знание. Поэтому перед человечеством на сегодня стоит задача; создать новую религию, способную продолжить развитие людей в правильном направлении, и эта религия не безропотное поклонение божеству, а целенаправленное изучение универсальных законов божественного мира для ясного понимания цели человеческого существования. Эта религия должна развивать ментальное тело человека.

По достижении обособленности ментального тела произойдет объединение сознания просветленного человека с сознанием всех людей живущих на земле, что автоматический приведет к непрерывности существования, то есть к телесному бессмертию.

Достичь обособленности ментального тела, можно только проходя все циклы развития в процессе реинкарнации. Значит, на пути к этому стоит прохождение человека через черную активную судьбу. Последнее столетие ясно показало, что может произойти с человечеством, когда во главе государств находятся люди с активной черной судьбой. А теперь представьте себе, что произойдет, когда большинство людей живущих в государстве станут активными черными, если в нем нет четких регламентирующих законов. Именно с такой проблемой столкнулась наша Россия, хотя активных людей у нас всего 5 – 6%.

Развитие духа человечества с течением времени подвержено ускорению. Причиной этому – взаимодействие каждой личности с эгрегором человечества. У этого взаимодействия в процессе эволюции выработались определенные закономерности. Одна из них: копирование эгрегором любого положительного опыта приобретаемого отдельными представителями вида, к которому принадлежит эгрегор. Вторая – способность передавать накопленный эгрегором опыт отдельным представителям вида. Вследствие этих закономерностей возможно удивительное явление, которое мы именуем интуицией. Происходит это примерно так: если перед человеком встает проблема, с которой он никогда не встречался, но многим людям до него приходилось правильно решать подобную задачу, то в сознании человека может возникнуть готовое, единственно правильное решение. Это как бы своеобразная подсказка всего человечества отдельной личности. И чем больше людей проходили через решение подобной задачи, тем сильнее и настойчивее подсказка эгрегора и быстрее усвоение правильного принципа. Чем больше и разнообразнее накопленного человечеством опыта, тем быстрее происходит развитие отдельных индивидов как в течении одной жизни, так и в процессе реинкарнации. Но это не может привести к автоматическому копированию всего опыта, а лишь ускоряет процесс накопления положительного опыта отдельной личностью."

 Отправлено: 12.01.09 17:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

При переходе за предел "смерти", фокус человеческого сознания смещается из физического мира в астральный и далее. Тонкие тела постепенно рассеиваются, теряя связь с соответствующими планами реальности, т.к. каждое наше тело является "представителем" нашей личности на соответствующем плане. С потерей тел, наше сознание теряет и часть своей личности, т.к. каждое из наших тел обладает своим сознанием, в той или иной степени, дополняющее сознание личности.

Вообще то не совсем так.
Наша воля к действию находится в седьмом теле. Все остальные тела - всего лишь инструменты этой воли. Наша воля (основа нашего Эго) - суть мыслеформа. Она создана волей Божъей и в своей основе совершенна. Но несмотря на это, она вынуждена постигать навыками управления внешним временем через инструменты, которыми и являются тонкие тела. Пока для нас нашей вечной "собственностью", являются лишь два тела, это наше Эго и кармическое тело. Сметрные тела, при каждом новом рождении, совершенствуются согласно накопленному опыту.
Я подозреваю, на уровне подсознания видимо каждый это осознает. Ведь не зря в народе принято покойникам приносить букеты с четным количеством цветов, а живым дарить нечетным.

 Отправлено: 12.01.09 18:08. Заголовок: Elf пишет: Наша вол..

Elf пишет:

цитата:

Наша воля к действию находится в седьмом теле. Все остальные тела - всего лишь инструменты этой воли.

Извините, не согласен!!! У животного тоже есть воля, да ещё какая (!), источник которой эмоция, или рефлекс.

ИМХО - воля там... если она есть, где сосредоточено сознание сознание. Если человек в бешенстве. то его воля, часто - очень малоразумная, тоже в эмоции.

цитата:

Наша воля (основа нашего Эго) - суть мыслеформа. Она создана волей Божьей и в своей основе совершенна.

А тут можно согласиться, как ни странно. Но тогда получается, что воля воле - РОЗНЬ.

цитата:

Пока для нас нашей вечной "собственностью", являются лишь два тела, это наше Эго и кармическое тело. Смертные тела, при каждом новом рождении, совершенствуются согласно накопленному опыту.

Нашей, это чьей? Текущей личности, или Души?
Если Души, то согласен, но тогда нашей ли собственностью?

Она СТАНЕТ нашей, когда мы осознаем себя Душой.

цитата:

Я подозреваю, на уровне подсознания видимо каждый это осознает. Ведь не зря в народе принято покойникам приносить букеты с четным количеством цветов, а живым дарить нечетным.

Подсознание есть, но мы его не осознаём. А есть ещё Сверхсознание, которое мы ЕЩЁ не осознаём.
Можно вести речь о ВНЕсознании, куда относится и сверхсознание (куда наше сознание ещё "не опустилось"), и СВЕРХсознание, куда мы своим сознанием ещё "не поднялись".

 Отправлено: 12.01.09 20:19. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Извините, не согласен!!! У животного тоже есть воля, да ещё какая (!), источник которой эмоция, или рефлекс. ИМХО - воля там... если она есть, где сосредоточено сознание сознание. Если человек в бешенстве. то его воля, часто - очень малоразумная, тоже в эмоции.

Любая отрицательная эмоция, в том числе и гнев, это прежде всего следствие ошибок управления тонкими телами. Когда я говорю о первичной воле, я подразумеваю наше божественное начало, эта та крупица нашего изначального сознания, которая была заложена еще в пространстве первоматерии, и была единым целым в Божественном духе. Во втором цикле, все мыслеформы, которые были сформированы, обрели внутреннее время и смогли начать влиять на течение внешнего времени. То, что нами движет, это продукт деятельности второго уровня Божественного сознания, а на этом уровне она пока не совершенна и поэтому она может и должна совершать ошибки, иначе как будет развиваться.
В своей практике мне часто приходится видеть различные врожденные детские патологии. Много раз приходилось видет, вроде бы тело Эго (6 тело) развито, порой даже выше среднего. Но проявилась психическая недоразвитость (различные виды и разной степени). Когда копаешь глубже, выясняется, седьмое тело прикрыто. То есть, его истинная Воля, находящаяся на уровне седьмого тела, "отвернулась" от шестого, если образно, обиделась на него! И самое интересное, были на то причины!
Приведу конкретный пример: Как то ездили на лечение из города молодая пара, и заодно привезли 9 летнего братишку мужа, с матерью. Он страдал олигофренией. Это был первый случай, потому запомнился. Было любопытно, почему такое наказание душе. Ну я и покопался малость.
После этого у матери спрашиваю:
- Вы его крестили?
- Да.
- Как он себя вел при крещении?
Мать все и выложила: Как только зашли в церковь, малыш стал матюгатся самыми неприличными словами, плеваться, харкаться, подбежал к ладану, раскидал свечи и тд. и тп! Поп еле-еле сумел окропить его святой водой, перекрестил, и выгнал, от греха подальше.
Мать набожная женщина, после этого случая купила репродукции икон, и повесила по всем комнатам на стены. Пока мать дома, малыш косится на иконы, и не трогает их. Если матери дома нет, срывает репродукции и топчет ногами! При этом, ни счем другим он так не поступет.
Не правда ли, есть о чем подумать!
Сразу же, когда копнул глубже, увидел, это один из тех борцов с религией (20-30 гг.) который осознанно рушил церкви и убивал церковных служителей! Вот божественная его сущность и обиделась на него. А без него он олигофрен! У него изумительная память. и вроде соображает моментами. А вот адекватности нол!
Самое удивительное было в том, что его мать, сама когда то была черной колдуньей, и сумела отработать свои грехи, а сейчас отдает долги перед Богом, ведь её кто-то тоже вытаскивал из ямы!

 Отправлено: 13.01.09 09:13. Заголовок: Спасибо. У меня на п..

Спасибо.
У меня на подобные нарушения взгляд попроще - есть некие ОБЩИЕ законы, по которым развиваются все тела человека.
Некоторые законы я знаю... или я их себе надумал, или где-то прочёл. Например:
http://west-evolution.narod.ru/98_PervEnergy.htm

цитата:

... ИСТИННЫЕ ЭМОЦИИ. Вопрос об Истинной Энергии, проще всего рассматривать на примере энергии эмоций. Дело в том, что с эмоциями мы сталкивались все, а значит у нас есть личный опыт осознания их воздействия на человека. Принято считать негативные эмоции – грубыми, а позитивные – тонкими энергиями. Иными словами, низкочастотные эмоциональные энергии мы воспринимаем, как неприятные, а высокочастотные – как приятные и желаемые. Попадая под воздействие этих энергий, человек не способен сразу, одномоментно отключиться, отстраниться от их влияния. Почему так происходит, это вопрос особый и не имеет к рассматриваемой теме прямого отношения. Отметим только, что связь с энергией является довольно инерционным процессом. Истинные Эмоции, это явление глобального порядка – полного энергетического заполнения всего частотного эмоционального диапазона! Человек, соединившись каким-то образом с Истинной Эмоциональной Энергией, попадает под власть ОДНОВРЕМЕННОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ ВСЕГО ЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА ЭМОЦИЙ. Выйти из-под такого тотального воздействия – и вовсе невозможно! И как, по Вашему мнению, он будет себя чувствовать в этом состоянии? Отвечу: "ПРЕВОСХОДНО!". Всё дело в том, что мы не способны жить в таком состоянии, когда эмоции отключены – нам необходима их энергия, это энергия витала, витального тела, а Вита – означает Жизнь. Спектр энергий Человека, если его рассматривать снизу вверх, начинается с самого грубого, самого низкочастотного уровня – материи, затем идут более тонкие энергии, воспринимаемые нами, как эмоции, затем следует диапазон ментальных энергий, и заканчивается частотами сверхсознания. Возможно, что в наш состав входят и энергии ещё больших частот, но всё, что мы способны хоть как-то воспринять, осознать, почувствовать – это сверхвысокие частоты граничного уровня восприятия, которые мы можем назвать сверхсознательными, супраментальными, духовными, божественными, и т.д. Термин выбирайте по своему вкусу. Просто давайте назовём то, что выше нашего понимания – сверхсознанием. ...

Говоря о ПОЛНОМ заполнении частотного диапазона, я имею в виду, что все тела - какие смогли - синхронизировались, объединились. В Вашей формулировке - никто ни на кого не обиделся! А руководит всем этим - то тело, которое является наиболее высокочастотным.
Конечно, при наличии "разрывов" (стенок, завес), взаимодействие тел всё равно остаётся, хотя и может быть очень ослабленным. Но с моей точки зрения, основную роль играет именно сознание - всё что осознаётся - ПОЛНОЦЕННО включено в состав активных структур. А то, что не попадает в сознание, может быть смутным, хотя и сильным стимулом (мотивацией) наших поступков и решений.

 Отправлено: 13.01.09 09:13. Заголовок: Или вот ещё об общ..

Или вот ещё об общих законах:
http://west-evolution.narod.ru/99_PervNamer.htm

цитата:

... "А как же свобода выбора Человека, которую никто, как бы, не имеет права нарушать? А если человек не хочет развиваться... или ему сейчас некогда?" Всё правильно, никто ни во что не должен вмешиваться. Но, к сожалению (или к счастью), мы созданы из самого лучшего "материала" – Первоосновы Мира. А одним из качеств этого "материала" является Истинное Стремление, Истинное Намерение. Это не какой-то там внутренний капкан, а скорее – пружина, стремящаяся развернуться, точнее – постоянно разворачиваться, самореализовываться. Эта «пружина» постоянно накапливает напряжение, давление, которое стремится вырваться наружу. А направление её "давления" соответствует продвижению ко всё более Божественным состояниям. Это давление реально существует и направлено изнутри сознания наружу. Т.е., чтобы давление уменьшилось, сознание должно расширяться! Не важно, какие методы расширения сознания человек применяет, важно, чтобы они были действенными, давали реальный результат. Если же расширения не происходит, возникают «трещины, растяжения, травмы»… говоря языком аналогий. Они проявляются в виде всевозможных неприятностей, т.к. Человек состоит не только из биологического тела, но много из чего ещё. Даже события, происходящие вокруг человека – это его "распространение в реальность", и они тоже состоят из материала Первоосновы Мира. Развивающее "давление" испытывает каждый элемент реальности, от Частицы и Атома, до Человека, Планеты или Галактики. Если человек ничего не знает о необходимости развития или просто не хочет этим всем заниматься, это его дело – давление от этого не исчезнет. Это давление служит моторчиком, «исполняющим механизмом» эволюции, заставляя элементы минерального мира развиваться к состоянию "Жизнь". Жизнь, по отношению к минеральному миру, является богоподобным, сверхсознательным состоянием. Жизненные формы стремятся к развитию до уровня разума – тоже к богоподобию, к сверхсознанию, с их точки зрения. Также и Человек, хочет он того или нет, знает об этом или нет, стремится трансформироваться в Богочеловека. Как себя чувствует частица, атом, молекула – нам знать, наверное не дано. Точно также нам сложно говорить об эволюционировании планет и галактик. Но в пределах нашего сознания, нашей сферы деятельности, сферы нашего понимания, мы довольно легко можем многое понять – даже цель нашей эволюции. Понять достаточно точно в рамках обобщающих идей. И наше понимание будет верным... достаточно верным для нас – для нашего текущего эволюционного уровня понимания, для того, чтобы мы могли развиваться более осознанно, а значит – более эффективно. ...

Этой цитатой я хочу сказать, что многие процессы вызываются не чьей-то волей, а элементарным действием законов (развития). Воля - это энергия, позволяющая (и принуждающая) действовать. И хорошо, если воля проявляется осознанно, а не под воздействием рефлексов или автоматических реакций.

Волю можно квалифицировать и иначе - это осознанное противоборство с обстоятельствами или силами. Но я делаю акцент именно на осознанности. Тогда, первичная (божественная) Воля, если нет осознания в себе божественного Начала, становится неосознанным импульсом и перестаёт быть волей.

 Отправлено: 13.01.09 10:20. Заголовок: Здесь, видимо, нужно..

Здесь, видимо, нужно немного расширить понятия.
Скажем, что такое эмоция?
Это ведь не воля, с какой бы мы стороны его не рассматривали. Это прежде всего состояние сознания, определяющее положение дел во внешнем и внутреннем мире на данный момент времени.
Я пришел к мнению, что эмоция, и оба тела, напрямую связанные с эмоциональным восприятием (это астрал и высшее Эго) всегда проявлены в настоящем времени, то есть, они обращены в ширину проявленного пространства.
А вот эфирное тело, это пространство будущей проявленности (внутрилептонное пр.), но она является накопителем информации о прошлом времени.
Ментал же, это струнная материя, имеющая возможность пребывать одновременно как в протяженности пространства в ширину, так и в глубине протяженности времени. Но это не означает, что он растянут во времени в бесконечность в обе стороны, ни в коем случае. Он проявлен в настоящем, но он имеет доступ к искривленному временем пространству.
Отсюда следует вывод:
Эмоции всего лишь зеркало, отражающее внешний и внутренний мир на данный момент времени, а астральное тело, это инструмент обработки информации, поставляемой менталом, поскольку там находятся алгоритмы поведения.
Ментал и есть управляющий центр, хотя, в большинстве случаев, он лишь поставщик инфоормации.
Так же как астрал, ментал имеет два уровня проявления.
Первый - на уровне смертных тел, выполняет роль обработки и поставки информации в глубинные слои сознания, а в обратном направлении - инструмент управления смертными телами;
Второй бессмертен, и находится на самой глубине нашего сознания, беря на себя функции волевого управления. Вся цель нашего развития направлена на пробуждение осознанности высшего ментала.

 Отправлено: 13.01.09 11:21. Заголовок: Elf пишет: Так же к..

Elf пишет:

цитата:

Так же как астрал, ментал имеет два уровня проявления.

ИМХО, каждое тело имеет свои семь (под)тел. Они являются связками-представителями с соответствующими планами реальности.

АСТРАЛ:
1. Есть астрал "физический"
2, астральный,
3. Ментальный,
и т.д.

МЕНТАЛ также структурирован, на мента физический,
Ментал астральный, ментал ментальный, ...

А на физике, то что мы называем астралом, это плотный астрал.
А то, что физикой - это плотный физический подплан плотного плана реальности.
А то, что мы называем менталом, это ментальный подплан материального мира!
И совсем не факт, что у нас есть возможность вступить в реальный контакт с НАСТОЯЩИМ АСТРАЛОМ или МЕНТАЛОМ. В лучшем случае - с физическими подпланами астрала и ментала.

 Отправлено: 13.01.09 11:49. Заголовок: Эээ! Если начать раз..

Эээ! Если начать разбираться со всеми подразделениями сознания, там такое болото! Я как то пытался начать классифицировать, такая путанница получилась. Поэтому, я стараюсь идти от общего к частному.
В отличие от многих искателей, у меня есть возможность наблюдать не только себя, но так же и других. При этом, мне без разницы, себя разглядывать, или больного, все едино. Это позволяет выискивать общие закономерности в море информации, который есть внутри каждого. Как только начинаю углубляться в частности, моего ментала уже не хватает для понимания сути. Там слишком сложно, разобраться бы в более простых законах, а остальное можно и домыслить.
Нужно учитывать лишь одно, В любом случае, при описании отдельных сотавляющих сознания, нельзя упускать самое главное - в отрыве друг от друга, они не рабртают. То есть, наша осознанность - это единовременная комплексная работа всех подсистем сознания. Отключение хотя бы одного из подсистем ведет к потере осознанности.
Например сон - это временный частичный выход астрала из пространства физического тела. И тд.

 Отправлено: 13.01.09 11:54. Заголовок: Elf пишет: То есть,..

Elf пишет:

цитата:

То есть, наша осознанность - это единовременная комплексная работа всех подсистем сознания. Отключение хотя бы одного из подсистем ведет к потере осознанности.

Так я ж говорю - сознание (осознанность), это структура, связывающая всю нашу "природу" в единое целое. А расширение сознания, это "включение" в состав осознаваемых структур - новых структур, "прилегающих" с к освоенной области.

 Отправлено: 13.01.09 12:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А расширение сознания, это "включение" в состав осознаваемых структур - новых структур, "прилегающих" с к освоенной области.

У меня немного другое представление.
Основной остов структуры нашего сознания, начиная от млекопитающих, неизменен (я разглядывл животных тоже). А вот отличие начинается на уровне наличия алгоритмов поведения, накопленных во втором подпространстве (это не совсем уровень подсознания, поскольку уровень подсознания более широкое понятие, уровень подсознания есть и у смертных тел).

 Отправлено: 13.01.09 12:51. Заголовок: Elf пишет: отличие ..

Elf пишет:

цитата:

отличие начинается на уровне наличия алгоритмов поведения

Наработки навыков, или врождённых алгоритмов?
И те и другие, это область подсознания... наверное.

 Отправлено: 13.01.09 13:01. Заголовок: Там немного по дрруг..

Там немного по дрругому.
Как Вы говорили, действительно, каждое тело полностью копирует другие тела. Сопоставляя их между собой, у сознания есть возможность поддерживать внутреннюю цельность. Однако, в то же время они достаточно сильно отличаются между собой. Чем ниже по уровню тело, тем больше в ней информации. На верх поступает лишь обобщенные алгоритмы (формулы) поведения.
Заболевания начинают проявляться именно тогда, когда в достаточной мере накапливается информация на нижних телах, а алгоритмы верхних тел устарели, и не успевают обрабатывать данные. Это приводит к конфликту между телами, и как следствие - нарушается синхронность течения времени, что впоследствии проявляется в виде разнообразных функциональных, или органических заболеваний.

 Отправлено: 13.01.09 13:22. Заголовок: Elf пишет: Заболева..

Elf пишет:

цитата:

Заболевания начинают проявляться именно тогда, когда в достаточной мере накапливается информация на нижних телах, а алгоритмы верхних тел устарели, и не успевают обрабатывать данные.

Спасибо.
Для меня это опять неожиданная мысль.

 Отправлено: 13.01.09 22:37. Заголовок: Моя рабрта в том и з..

Моя рабрта в том и заключается - интегрировать накопленный опыт, и согласно ему (опыту) совершенствовать алгоритмы поведения находящиеся в кармическом теле. Если человек созрел, иногда удается провести полную реконструкцию личности. После этого не только неизлечимые болезни вылечиваются, но и судьба меняется. При реконструкции интегрируются практический все алгоритмы, но это бывает редко. В основном работаю с одной или двумя доминирующими алгоритмами.
Чем большее количество алгоритмов (я их еще называю принципами) тем умнее и изворотливее человек.
Чем совершеннее алгоритмы, тем меньше ошибок совершается при жизнедеятельности. Однако, при всем моем желании я не могу сделать их идельными. Усовершенствовать их можно только в той мере, сколько накоплено личного опыта.

 Отправлено: 14.01.09 08:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 14.01.09 11:59. Заголовок: Elf пишет: Моя рабр..

Elf пишет:

цитата:

Моя рабрта в том и заключается - интегрировать накопленный опыт, и согласно ему (опыту) совершенствовать алгоритмы поведения находящиеся в кармическом теле. Если человек созрел, иногда удается провести полную реконструкцию личности. После этого не только неизлечимые болезни вылечиваются, но и судьба меняется. При реконструкции интегрируются практический все алгоритмы, но это бывает редко. В основном работаю с одной или двумя доминирующими алгоритмами.

С сожалением пробегаю мимо темы, находясь пока в организационной суете.
Тем не менее, на эту цитату есть значимый вопрос.

Есть мнения, что .. Да давайте приведу первое, то под рукой из наставлений так называемой "храмовой терапии". Тем более, что она согласуется с Вашей практикой и теорией по сути.

цитата:

"Целительная сила направляется и распределяется с помощью энергии Дыхания, но прежде поражённые органы или части тела должны быть ментально, то есть посредством мысли, очищены. Выдох является подъёмной силой, благодаря которой очистительные энергии, после того, как были использованы, должны удаляться. Вдох вносит в тело динамическую энергию исцеления, а затем направляет её к поражённым центрам. Здесь действуют притяжение и согласованность. Бог не может нарушать Своих законов, а потому болезненные состояния в нервных центрах или флюиде (который представляет собой более высокий уровень субстанции, нежели те её уровни, которые проявлены в других центрах жизнедеятельности организма или частях тела), более восприимчивы к воздействию духовных или ментальных целительных сил. Заболевания же, которые атакуют другие центры, наиболее легко держать под контролем с помощью таких средств, как химические препараты, травы, тепло или холод (и других), хотя они и являются в некоторых случаях основной причиной возникновения болезней и страданий. Каждый уровень материи, субстанции и энергии наиболее быстро отзывается на негативные или позитивные аспекты, соответственно, других форм материи, субстанции и энергии, принадлежащих к другому уровню, а не к противоположному полюсу собственной формы. Сила жизни — праническая энергия, которая контролирует нервный флюид и воплощена в нём, — подвержена непосредственному влиянию плана Манаса, а потому мысленные силы на этом плане или уровне воздействуют непосредственно и на сам флюид. Именно по этой причине многие целители не решаются лечить какие бы то ни было органические заболевания, а ограничиваются лечением нервных или психических заболеваний, поскольку вполне осознают, что их усилия по исцелению других видов недугов будут бесплодны. В подавляющем большинстве случаев, когда объявлялось, что заболевания, связанные с органическими поражениями, удалось излечить ментальным способом, либо диагноз был неверным, либо заболевание сводилось в основном к нарушению нервного флюида. При его восстановлении поражённый орган начнёт функционировать надлежащим образом, а следовательно, восстановит утраченные силы. Но если заболевание сводится к каким-либо чисто внешним причинам, как, например, в случае с наиболее заразными инфекционными заболеваниями, ментальная энергия сама по себе не способна принести исцеление. Требуется лечение соответствующего качества или уровня материи. "

Ильфир, как бы Вы могли прокомментировать цитату в части того, что Вы сказали о своем методе ГАРМОНИЗАЦИИ. "Флюидами"? И что тогда делать в случае последнего утвенрждения, когда "ментальная энергия сама по себе не способна принести исцеление. Требуется лечение соответствующего качества или уровня материи"?

Более того, меня интересует вопрос такой. Считается, что задача целителя- восстановить целостность человека, дать импульс, указующий, "куда нужно меняться в сонастройке". Но за самого человека невозможно сделать его работу, связанную с наработанными перекосами, ( в телах ли, уровнях сознании ли- здесь не суть важно), которые все-таки должен осуществлять сам человек. Если он этой работы не делает, то заболевание может проявиться, поскольку причина его (корни) осталась прежней, несмотря на временное улучшение, которое сотворил целитель в гармонизации и выравнивании баланса.
Как здесь быть? И как Вы видите решение этого вопроса? И как Вы определяете "зрелость" человека, когда Ваша работа будет успешна и когда-не очень. Только опыт и видение?

 Отправлено: 14.01.09 12:40. Заголовок: Ruma пишет: В подав..

Ruma пишет:

цитата:

В подавляющем большинстве случаев, когда объявлялось, что заболевания, связанные с органическими поражениями, удалось излечить ментальным способом, либо диагноз был неверным, либо заболевание сводилось в основном к нарушению нервного флюида. При его восстановлении поражённый орган начнёт функционировать надлежащим образом, а следовательно, восстановит утраченные силы. Но если заболевание сводится к каким-либо чисто внешним причинам, как, например, в случае с наиболее заразными инфекционными заболеваниями, ментальная энергия сама по себе не способна принести исцеление. Требуется лечение соответствующего качества или уровня материи. "

В своей практике я перепробовал самые разнообразные способы воздействия. Здесь рассказывается о силе праны (Чи, по китайски). Его я применяю лишь в тех случаях, когда идет энергетическое истощение организма, это бывает после длительных стрессов, вызванных по разным причинам. Энергию праны нельзя причислять к целительной силе, это скорее энергия профилактики.
Если исходить из уровня физики - прана, это энергия, позволяющая расширять внутреннее пространство квантованного времени, то есть - это наращивание объема (количества) струн, проявленных в пространстве души, на уровне вакуумного пространства.
Для исцеления органических поражений, этой энергии действительно недостаточно. Поскольку причина органики находится на уровне кармического тела.
С инфекциями попроще. Будет время открою тему, где опишу подробно, что это такое, и как с ней бороться.

 Отправлено: 14.01.09 12:54. Заголовок: Elf пишет: прана, э..

Elf пишет:

цитата:

прана, это энергия, позволяющая расширять внутреннее пространство квантованного времени, то есть - это наращивание объема (количества) струн, проявленных в пространстве души, на уровне вакуумного пространства.

Так. Значицца, без внимательного рассмотрения этих самых струн, да еще в пространстве Души, здесь никак не обойтись, хотя я честно пыталась обойти по дуге эти штуки. ))
Ильфир, давайте вернемся к этому моменту. Тем более, образные (оптические) ассоцации и некие познания уже имели место быть до Вашего упоминания. Прошу!

 Отправлено: 14.01.09 13:07. Заголовок: Ruma пишет: Если он..

Ruma пишет:

цитата:

Если он этой работы не делает, то заболевание может проявиться, поскольку причина его (корни) осталась прежней, несмотря на временное улучшение, которое сотворил целитель в гармонизации и выравнивании баланса. Как здесь быть? И как Вы видите решение этого вопроса? И как Вы определяете "зрелость" человека, когда Ваша работа будет успешна и когда-не очень. Только опыт и видение?

Если у человека проявились органические поражения, это уже свидетельствует о его готовности к изменениям! Ведь органика - следствие несоответствия накопленного опыта с алгоритмами. Следовательно, глупо говорить, что человек не работает над собой! Если бы он не работал, то не заболел бы, не правда ли?
Другой вопрос, не у каждого хватит внутренней силы и ума понять, что для излечения надо пересмотреть внутренние жизненные принципы. На это способны лишь те, кто находится на уровне белой активной судьбы, а это лишь 2-5% населения, и то, пока им не объяснишь, как это проделать, сами не догадываются. А тех, кто догадался я видель лишь считанное количество раз. Многие знают все это, начитавшись различных книг, но без помощи со стороны, глубоко копать в себе не могут. Достучаться до глубин сознания не так просто!

 Отправлено: 14.01.09 14:30. Заголовок: Elf пишет: Если у ч..

Elf пишет:

цитата:

Если у человека проявились органические поражения, это уже свидетельствует о его готовности к изменениям! Ведь органика - следствие несоответствия накопленного опыта с алгоритмами. Следовательно, глупо говорить, что человек не работает над собой! Если бы он не работал, то не заболел бы, не правда ли?

Правда ли. После того, как Вы на это обратили внимание.))

Elf пишет:

цитата:

не у каждого хватит внутренней силы и ума понять, что для излечения надо пересмотреть внутренние жизненные принципы. На это способны лишь те, кто находится на уровне белой активной судьбы, а это лишь 2-5% населения, и то, пока им не объяснишь, как это проделать, сами не догадываются

Вот-вот, а Вы говорили ( на Скай-форуме), что не стоит разговоры разговаривать ( времени много уходит), подводя человека к мыслям, что ответственность за происходящее с ним ( заболевание) он должен взять на себя, осознать причины недуга, и соучаствовать в лечении. Пример дня. Онкобольной из моего окружения пошел на вторую химию. Причины заболевания явны! В какой-то момент, когда был перелом и метания, растерянность, этот человек был готов к восприятию любой информации, вдохновляющей его на выкарабкивание! И этим моментом мы воспользовались, чтобы обрести позитивные сдвиги. По мере облегчения происходит откат и затушевывание намерений что-либо менять..:( Человек уходит на традиционные круги лечения, а мне так тоскливо от упущенного им момента и выбора..
Пока это тот случай, когда его выбор в зоне "черной судьбы", упущенная возможность перехода в активно-белую. Но это его выбор, а любой выбор достоин уважения как выбор личного развития.

Ильфир, Ваша последняя в сообщении фраза про "докопаться до глубин сознания" интересна вот в чем: Уровни (по глубине) сознания и эфирные тела- это одно и то же? То есть, можно ли говорить, что вы видите не ментальное тело или астральное, или казуальное, а уровень Сознания, где есть отклонения, произрастающие до уровня фыизического тела?

 Отправлено: 28.01.09 08:48. Заголовок: Достучаться до глубин сознания

Ильфир писал:
«Другой вопрос, не у каждого хватит внутренней силы и ума понять, что для излечения надо пересмотреть внутренние жизненные принципы. На это способны лишь те, кто находится на уровне белой активной судьбы, а это лишь 2-5% населения, и то, пока им не объяснишь, как это проделать, сами не догадываются. А тех, кто догадался я видель лишь считанное количество раз. Многие знают все это, начитавшись различных книг, но без помощи со стороны, глубоко копать в себе не могут. Достучаться до глубин сознания не так просто!»

Я хотел бы поговорить на эту тему - как именно можно "достучаться до глубин сознания".
Мне кажется это имеет непосредственное отношение к осознанию такого понятия как "внутренний мир" и практике наблюдения как за телом, эмоциями, мыслями...
Ильфир, можешь более подробно написать про свое видение в этой сфере?

 Отправлено: 29.01.09 17:09. Заголовок: Пока Ильфир найдет в..

Пока Ильфир найдет время для ответа, предложу свое понимание "достучаться".
Это возможно с намерением искреннего добра и желания помочь человеку при собственной сгармонизированности, хотя бы в момент диалога. Тогда у другого человека активируется уровень сознания (и в ДНК) и запускается механизм сдвига того блока в сознании ( или тела), который вызвал причину проблемы. Целитель или помогающий за счет гармонизации собой могут убрать "затмение", а дальше -уже работа самого человека. Если же намерение целителя охватывает еще и задачу активации познавательного уровня этого человека (с его согласия), чтобы болезнь или проблема не вернулась, -тогда проще: такой человек не успокоится достигнутым с помощью другого эффектом, а будет интересоваться, прислушиваться к себе и пойдет быстро или медлено, но сам дальше.

 Отправлено: 29.01.09 17:54. Заголовок: Вы задали вопрос, ко..

Вы задали вопрос, который задевает слишком много параллельных пластов, поэтому начну с теории:

Как Вы должны понимать, моя работа такова, что мне приходится искать баланс между физическим телом и психическим здоровьем. И я не мог не заметить, что любое отклонение на уровне физического тела, обязательно ведет к изменению психического состояния. И наоборот, длительные стрессовые состояния, вызывающие длительное и устойчивое возбуждение одних и тех же ассоциативных центров, приводят к изменениям на уровне физического тела. Сначала в виде функциональных нарушений, а если источник беспокойства не убирается, то со временем проявляется в виде разнообразных органических заболеваний.
В конечном итоге, я нашел достаточно простую закономерность. Оказывается, наш иммунитет одинаковым образом восстанавливает как повреждения на уровне физического тела, так и психические травмы.
Допустим, получили мы небольшой порез пальцев, если мы обеззаразим место пореза и забинтуем её, то через некоторое время она сама заживает. В момент получения травмы больно, а потом, если не задевать место травмы, мы даже забудем о ней. А пройдет неделька другая, даже место пореза может не остаться.
Точно по такой же схеме идет заживление психических травм. В момент получения психотравмы – больно, а потом, если его не «трогать» оно позабудется, а вспомнишь еще и посмеешься, мол «разве это была проблема»?
Теперь представьте, получив небольшой порез руки, вы начали в ней ковыряться!
Что произойдет, знает каждый!
Во-первых: это больно!
Во-вторых: возможно занесение инфекции с последующим воспалением близлежащих тканей. Если в последующем не соблюдать минимальных гигиенических правил, маленькую ранку можно довести до гангрены, сепсиса и даже до летального исхода!
В результате, в момент получения травмы будет не так больно, чем в последующем!
Теперь сопоставьте сказанное с тем, что любит делать чуть ли не каждый, после получения психической травмы!
Не правда ли – психомазохизм, иначе и не назовешь!

Возможно, я бы не обратил на это внимания, если бы не одна закономерность: Определенным формам такого рода «психомазохизма» (а они встречаются разного типа) соответствовали определенные заболевания, и можно было заметить похожесть типа процесса формирования психических или физических повреждений.
Например: самая первая болезнь, которую я вылечил самому себе, была язва 12 перстной кишки. Когда его вылечил, применив свои экстрасенсорные способности, у меня изменился характер. Я был жутким «самоедом»! За любую малейшую ошибку, совершаемую при общении с людьми, я нещадно ругал себя!
Не правда ли, странно, ругаешь себя, получаешь язву!
А что такое язва? Это свои же кислоты разъедают стенки желудочно-кишечного тракта!
Вторую болезнь пришлось уже лечить через психику, поскольку сенсорное воздействие не помогало. У меня был сильнейший застой в желчном пузыре, следствие склерозирования протоков желчевыводящих путей. Не проходящая ноющая боль держалась постоянным фоном в течение 4-5 лет. Целый год пытался одолеть сенсорным воздействием, когда понял бессмысленность, стал искать причину в психике, и нашел: это внутренняя гневливость по отношению к себе!
Не зря в народе говорят про гневливых людей – «желчный человек»! Оказывается, гнев, обращенный в свой адрес, вызывает застой желчи.
Пришлось поработать над собой еще пол года, и боль ушла навсегда!
Представляете, что означает склерозированные протоки?
Это значит, что стенки протоков были атрофированными (усохшими) и, не смотря на это, они полностью восстановились!

 Отправлено: 29.01.09 22:34. Заголовок: Правда, пока полност..

Правда, пока полностью разобрался с желудочно-кишечным трактом, пришлось еще немного повозиться со своими некоторыми подсознательными алгоритмами поведения. Например, язва появилась не просто так, а вследствие сильнейшего опущения желудка, когда-то, еще в армии меня просвечивали рентгеном и обнаружили опущение желудка аж на 11 см., то есть желудок был на уровне проекции пупка.
Теперь попробуйте догадаться, почему я надорвался? Вернее, какой из видов характера может привести к таким последствиям?
А очень просто: - чрезмерная обязательность!
У меня был, скажем так, «дурной характер», если я обещал кому-то, что-либо, то я должен это исполнить во что бы то ни стало! Надорвусь, но сделаю (иногда ночи не спал)! А отказать просьбе людей по природе своей не мог.
Естественно, надорвался не в прямом смысле, однако опущение желудка заработал. Ну и к 21 годам была самая настоящая язва.
Пришлось разбираться со своей обязательностью. Для начала перестал обещать, даже сильно настойчивым я говорю, «не обещаю, но если смогу, сделаю, не смогу - не обессудьте».
В результате заметил интереснейшие последствия: раньше редко после выполненного обещания слышал спасибо, а как только перестал обещать, от каждого начал слышать благодарные слова!
Психология человека интересная штука, оказывается, если ты дал обещание, ты влез в долги, то есть, ты становишься должником своего слова. Если выполнил обещанное, то, как будто, так и должно быть, ведь ты обещал.
А вот если после обещанного не сдержал слова, ты плохой человек, и ни чем уже не оправдаешься, по любому ты останешься обманщиком!
А если не обещал, но сделал, ты благороднейший человек, и заслушиваешь великого уважения! Не выполнил, ну чтож, такое бывает, я же не обещал.

Некоторые люди, то ли зная такую слабинку людей, то ли просто подсознательно чувствуя, начинают пользоваться обязательностью других. Они настойчиво начинают требовать твоего обещания. Сейчас ни кто уже не способен "поймать меня за хвост"!
Избавившись от обязательности, я взял себе новый алгоритм поведения: больше того, что могу, я не могу!

 Отправлено: 29.01.09 23:22. Заголовок: Elf, значит,работа н..

Elf,
значит,работа над собой и есть
сознания глубина?
У кого-то глубже,у кого-то мельче-в зависимости от обусловленных параметров рождения?

 Отправлено: 30.01.09 00:01. Заголовок: В работе по самопозн..

В работе по самопознанию замечала,
что болячки и боли проявляются не все сразу,
а постепенно-по мере моей готовности работать именно с этой проблемой,
и именно на том уровне,на котором находилась в то время.
К некоторым из них приходится возвращаться неоднократно,
по мере обретения опыта и информации.
Прислушиваясь к себе,удавалось это делать равновесно и гармонично.
Вмешательство целителя изменяет уровень пациента?

 Отправлено: 30.01.09 00:35. Заголовок: Эйс пишет: значит,р..

Эйс пишет:

цитата:

значит,работа над собой и есть сознания глубина?

Ну а как же иначе?
Или окружающий мир будет работать с нами, вышибая из нас всякие перекосы сознания, или мы сами примемся за свою осознанность, исправляя свои подсознательные алгоритмы поведения.
В первом случае всегда будет присутствовать элемент случайности, то ли ты поймешь свою ошибку, то ли обвинишь мир в нечестной игре! А так как, признавать свою ошибку труднее всего, то основная масса людей обвиняет всех, кроме себя, любимого.

Глубина проработки действительно зависит от врожденных параметров души, если быть точнее, от наличия кармического опыта. Если нет опыта, то нечего осознавать, да и ошибок, приводящих к заболеваниям, не будет. Поскольку болезни возникают только при наличии глубинных переживаний. Чем больше кармического опыта, тем сильнее глубина переживаний от совершаемых ошибок, поскольку шире понимание последствий от ошибочных поступков.
Такая закономерность сильно заметно при просмотре души детей. Некоторые дети уже начиная с трехлетнего возраста начинают осознавать свои ошибки, и проявляют боязнь ошибиться! Я это сотояние называю "страх Божъего наказания". Они еще не забыли тех душевных мук, что испытали за деяния в прошлых жизнях, после завершения предыдущего цикла. Чем больше ошибок совершено, тем сильнее муки, и тем крепче запреты в этой жизни.
Однако, сами по себе, подсознательные запреты не являются решением проблемы, поскольку в некоторых случаях они лишь затормаживают общее развитие. На уровне ознанности остаются сомнения: почему другим можно, а мне нельзя?
Поэтому требуется осознанный выбор правильного алгоритма поведения.
Если в этой жизни мы сумеем осознанно привить себе правильные алгоритмы, то в последующих жизнях они закрепятся на уровне врожденных способностей, не требующих дальнейшей проработки!
Да, что там следующей, уже в этой жизни Вы никогда больше не столкнетесь с такими проблемами!

Много раз испытал на себе!

 Отправлено: 30.01.09 01:00. Заголовок: Эйс пишет: Вмешател..

Эйс пишет:

цитата:

Вмешательство целителя изменяет уровень пациента?

Зависит от уровня самого целителя и какой способ воздействия он использует.

Как я уже говорил, болезни возникают по мере накопления негативного опыта жизни. Учитывая данное обстоятельство можно обнаружить три вида целительства:

изымать негативный опыт у больного и подкидывать другому; Этим занимаются те, кто снимает порчи. Многие сталкивались с такими целителями. Они говорят, мол, на Вас наведена порча, давайте вернем его обидчику. Велят принести какую нибудь вещь, скидывают туда негатив и просят подкинут под дверь вероятному обидчику, который скорее всего и духом не ведет о том что он конлдун!

некоторые целители берут негативную информацию на себя, и потом сильно болеют сами;

заставить больного "переварить" свой негатив.
Как Вы понимаете, первые два варианта не правильны. Поскольку, убирая Вашу болезнь, они лишают Вас вашего ценнейшего опыта жизни, и в будущем Вам придется заново проходить все те испытания, что уже проходили, поскольку Вы не справились с дхармой (программой развития).
А вот третий способ самый трудный. Он требует не только знаний особенностей развития души, но так же недюжинной личной силы целителя.
Из всех ныне существующих врачебных методик лечения, единственно правильным можно считать психоанализ. Однако это требует слишком много времени и потому непроизводителен.

 Отправлено: 30.01.09 08:16. Заголовок: И все таки - как нау..

И все таки - как научиться самому осознавать и видеть взаимосвязь программ, убеждений, жизненных принципов и того, что происходит с нами, включая заболевания?
И как выйти на те программы, которые требуют "проработки"?
(можно я со всеми на "ты" буду и наоборот?)

 Отправлено: 30.01.09 08:19. Заголовок: Ivanhoe пишет: И ка..

Ivanhoe пишет:

цитата:

(можно я со всеми на "ты" буду и наоборот?)

Мне тоже удобнее на ты-в общении на форуме!

 Отправлено: 30.01.09 08:21. Заголовок: Elf, благодарю за по..

Elf,
благодарю за подробный и обширный ответ!


Elf пишет:

цитата:

Глубина проработки действительно зависит от врожденных параметров души, если быть точнее, от наличия кармического опыта. Если нет опыта, то нечего осознавать, да и ошибок, приводящих к заболеваниям, не будет. Поскольку болезни возникают только при наличии глубинных переживаний. Чем больше кармического опыта, тем сильнее глубина переживаний от совершаемых ошибок, поскольку шире понимание последствий от ошибочных поступков.

Мне показалось,что это и относится к глубине осознанности,
а осознание-это уже личностное.

 Отправлено: 30.01.09 11:04. Заголовок: Ivanhoe пишет: И вс..

Ivanhoe пишет:

цитата:

И все таки - как научиться самому осознавать и видеть взаимосвязь программ, убеждений, жизненных принципов и того, что происходит с нами, включая заболевания? И как выйти на те программы, которые требуют "проработки"? (можно я со всеми на "ты" буду и наоборот?)

Поначалу я пользовался очень простой методикой:
Допустим, созрела некая ситуация проявившая одну из твоих негативных подпрограмм. Проявление негативной подпрограммы можно узнать по любой твоей отрицательной эмоциональной реакции.
Скажем, ситуация тебя разозлила, обидела, вызвала раздражение или гнев, нетерпимость или ощущение уязвленности и беззащитности и тд..
Вполне естественно, в момент переживания ситуации ты не заметишь, как среагируют твои эмоции и заставят тебя выплеснуть эмоцию, (хотя совершенно без разницы, выплеснешь её наружу, или оставишь в себе, все одно и то же). Как только ты осознал факт выброса негатива, нужно постараться вспомнить все мысли, предшествовавшие выбросу эмоции. При этом очень важно, не переживать заново ситуацию, а именно прослеживать цепочку мыслей, и анализировать пошагово, почему за этими мыслями пришли следующие, а за ними другие, и так до самого момента проявления эмоционального выброса.
Когда дойдете до этого места вы увидите, эмоция проявилась вследствие появления ощущения, что вы теряете контроль за ситуацией.

Вот здесь опять требуется теория.
Наш внутренний мир так устроен, что он всегда желает комфорта. Но внутренний комфорт в душе может быть только в том случае, когда все вокруг нас происходит согласно нашим представлениям добра и зла. То есть, согласно нашим представлениям полезности или вредности того или иного внешнего проявления. А так как внешний мир контролируется нашим сознанием, то при каждом проявлении кажущегося нарушения устоявшихся представлений комфорта, наше внутреннее я начинает выдавать свое несогласие в виде разнообразных переживаний.
Когда я стал разбираться во всех этих тонкостях, выяснилась парадоксальная ситуация. Оказывается, наши эмоции проявляются во всех случаях, когда вне нас происходит что-то неожиданное. Если это не вписывается в наше внутреннее представление порядка или ситуация совсем не понята, выдается отрицательная эмоция. Если же ситуация понята и соответствует внутренним требованиям - положительная эмоция. Если же ситуация понятна, но выдается совершенно с неожиданной стороны - воспринимается как положительный юмор!
Отсюда следует, всякий раз, когда я не понимаю, или недопонимаю, почему происходит то или иное явление, мое подсознание выдает отрицательную эмоцию.
Приведу простой наглядный пример:
Допустим у вас в руке довольно тяжелый резиновый мяч. Вы его отпустили. Он упал, попрыгал и покатился.
Как вы понимаете, все нормально, так и должно быть.
Но теперь представьте, вы отпускаете мяч, а он, вместо того чтобы упасть, начинает взлетать!!!
У вас волосы дыбом встанут от неожиданности!
Все просто, по всем законам физики, тяжелый мяч должен падать вниз. Наше подсознание всегда контролирует нормальное стечение обстоятельств. Пока происходящее вне нас подчинено очевидным законам, оно спокойно. Но как только ситуация выходит за рамки очевидности ... срабатывает инстинкт самосохранения! А вдруг за этим кроется опасность для жизни?!
Как только вы поймете, что над вами подшутили (допустим, кто-то поднял мяч за невидимую нить), вы покатитесь со смеху!
Однако, если нет шутников, а мяч остался висеть в воздухе, вы судорожно начнете искать объяснение происходящему, и не успокоитесь, пока не найдете удовлетворяющего ответа для ваших внутренних представлений!

Получается интереснейшая ситуация. Оказывается, наше подсознание всегда желает, чтобы внешний мир не выходил за рамки его внутренних представлений! То есть, он вседа стремится изменять внешний мир согласно его внутренним требованиям! Но кто сказал, что такого не должно быть? Если вне меня проявляется то или иное явление, значит оно имеет место быть, и подчинено тем же очевидным законам бытия, и свидетельствует лишь об узости моего внутреннего мира, то есть, моей глупости, и неспособности понять происходящее.
Когда я понял эту закономерность, задумался, а что нужно сделать, чтобы мое подсознание успокоилось, ведь достаточно редко бывает, чтобы происходящее вне меня угрожало моей жизни. Ответ достаточно прост, нужно добиться того, чтобы внутренние представления всегда соответствовали возможным проявлениям внешнего мира. Однако это требует колоссальных знаний, и практический недостижимо, поскольку мир вне нас многогранен в своих проявлениях!

Единственный способ, хоть как-то успокоить мой внутренний мир, это попытаться пошагово выяснить те несоответствия, которые можно наблюдать при переживании часто повторяющихся жизненных ситуаций. Чем я и занялся в свое время. И в течение 5 лет сумел почти полностью устранить эти несоответствия.
В конечном счете, я обрел абсолютное внутреннее равновесие!

 Отправлено: 30.01.09 12:53. Заголовок: Elf пишет: У меня б..

Elf пишет:

цитата:

У меня был, скажем так, «дурной характер», если я обещал кому-то, что-либо, то я должен это исполнить во что бы то ни стало! Надорвусь, но сделаю (иногда ночи не спал)! А отказать просьбе людей по природе своей не мог.

А у меня "дурной характер" проявлял себя с точностью да наоборот, то есть, если я обещала что-то сделать, то обещания свои никогда не выполняла. Я знала сознательно, что если пообещала, то надо выполнить, но оно не выполнялось. Меня всегда интересовало, почему я так делаю или не я делаю, а делается мной?
Зная такую свою черту, я уже придерживаю себя от неких обещаний, а если и не выполняю их, то: "ну и что", "почему я обязана выполнять их, у меня нет никаких обязательств ни перед кем, а если это кого-то не устраивает, то это не моя проблема, а того, кого это не устраивает".

 Отправлено: 30.01.09 13:02. Заголовок: Эльф, пост №162 htt..

Эльф, пост №162
Спасибо!

 Отправлено: 30.01.09 23:57. Заголовок: Elf пишет: Оказывае..

Elf пишет:

цитата:

Оказывается, наши эмоции проявляются во всех случаях, когда вне нас происходит что-то неожиданное. Если это не вписывается в наше внутреннее представление порядка или ситуация совсем не понята, выдается отрицательная эмоция.

Любопытно,что "неожиданность"и "неизвестность"-
уровни Личности,то есть эфир,астрал,ментал.
Для уровней выше-каузал и проч.-такой формулировки ситуации,
наверное,не существует?
И это не значит,что отрицательных эмоций не возникает,просто иной способ взаимодействия с эмоциями,трансформация в иные качественные характеристики.
Например,момент личностного отношения к просьбе:
нежелание выполнять просьбу-это только форма не мешать силам Вселенной прорисовывать целостную мозаику .
Главное-не торопиться давать обещания.
Недавно испытала раздражение по поводу наездов на меня деловых партнеров,но когда отодвинула это раздражение в сторону и посмотрела на себя со стороны,то поняла,что сама дала повод -
излишней своей мягкостью и желанием казаться "коммуникабельной".
Сохраняя дистанцию,избавилась и от раздражения,и от "наездов".

 Отправлено: 01.02.09 20:59. Заголовок: Elf пишет: Эйс пише..

Elf пишет:

цитата:

Эйс пишет: цитата: значит,работа над собой и есть сознания глубина? Ну а как же иначе? Или окружающий мир будет работать с нами, вышибая из нас всякие перекосы сознания, или мы сами примемся за свою осознанность, исправляя свои подсознательные алгоритмы поведения.

Работу над собой я начинала-с ... доверия к своему телу.Когда тело подаёт знаки -ощущениями дискомфорта.Училась чувствовать и ощущать эти малейшие напряжения,обострения,проблемы.
Для меня тело-это форма ,материализация Духа-проявленная через матрицу Души.Поэтому убирала ненужные негативные мысли и алгоритмы поведения-для чистоты формы,чтобы лучше чувствовать сигналы,которые Дух подаёт .
Вчера с утра ощутила резкие боли в животе,по всему периметру-как от удара ножом.Стала разбираться в причинах.Оказывается,это фантомные боли -перитонита,которые испытала 10 лет назад.Когда разрыв слепой кишки-как лопнувший нарыв от накопившегося чувства вины.Вины,которую с самого рождения несла на себе(родители-ждали мальчика,одного мужа-рожала детей без разрешения,второго мужа-это ты во всем виновата)
Хотелось выглядеть стойкой .А тело сказало:есть пределы.У моих возможностей взваливать на себя и тащить...есть пределы.
Уходила.Ушла.Вернулась.Чтобы-научиться Любить,а не принимать обвинения и обвинять себя.
Причем вчера эта боль вернулась,чтобы на новом витке осознания напомнить о пределах.
Выход за пределы ментального тела-порог разума,выход за пределы астрального тела-состояния на грани,пределы Личности-от-граничены,пределы эфирного тела определяются целостностью.
Выход за пределы физической формы-чувствительность ощущений,которая перерастает в энергию,концентрированную в одном месте-органе или системы-
болезнью.
Слушать себя,слушать своё тело как камертон звучания Мира в себе и себя в Мире-наверное,это и есть начало движения"достучаться до глубин сознания"?....
Поэтому осознание причин - пространство размышлений с целью высвобождения тела для прохождения энергии Источника.В этом конкретном случае-боль вчера ушла,как только я мысленно прикоснулась ко всем возможным для меня на сейчас граням ,
осветив импульсом чистоты.

 Отправлено: 01.02.09 21:22. Заголовок: Эйс пишет: Оказывае..

Эйс пишет:

цитата:

Оказывается,это фантомные боли -

А как понять, когда боли или неприятные ощущения, фантомные, а когда нет?
Спасибо!

 Отправлено: 01.02.09 23:01. Заголовок: Фантомные-это когда ..

Фантомные-это когда болит фантом,отсутствующий орган.Как пишут,что ноет ампутированнная нога.(но почему-то не болит удаленный зуб )
Я эту боль просто узнала-по тем симптомам,представлениям,которые сохранились в памяти.Сохраненная боль жила все это время.
Мне самой было интересно-насколько я глубоко вошла в эту боль,чтобы она больше не проявлялась-как напоминание о непройденных уроках и нерешенных проблемах?...
Это на физической форме орган отсутствует,а другие тонкие тела-сохраняют память об утраченном органе?

 Отправлено: 01.02.09 23:15. Заголовок: Вообще-то,вопрос был..

Вообще-то,вопрос был задан Эльфу-
как достучаться до глубин сознания .
Типа -достучался...и тогда что?Стучатся в ширину?Как-то не очень понятно.
Я учусь контролировать эмоции,управлять ими.Отличать эмоции от чувств,чтобы понять,что эмоции тоже важны и нужны-для чувственности и чувствования Жизни.
Ruma,может,нужно создать отдельную тему?

 Отправлено: 02.02.09 00:45. Заголовок: Эйс пишет: Фантомны..

Эйс пишет:

цитата:

Фантомные-это когда болит фантом,отсутствующий орган.Как пишут,что ноет ампутированнная нога.(но почему-то не болит удаленный зуб ) Я эту боль просто узнала-по тем симптомам,представлениям,которые сохранились в памяти.Сохраненная боль жила все это время. Мне самой было интересно-насколько я глубоко вошла в эту боль,чтобы она больше не проявлялась-как напоминание о непройденных уроках и нерешенных проблемах?... Это на физической форме орган отсутствует,а другие тонкие тела-сохраняют память об утраченном органе?

Сложный вопрос.
Однозначного ответа дать не смогу, но все же попытаюсь.
Когда только начинал работу, обратился один мужчина потерявший правую руку, по поводу фантомных болей. Мне было жутко любопытно, что же на самом деле это такое, тем более, я до этого читал пару примеров довольно странного содержания. Якобы при удалении органа, если его не сжечь, или не похоронить, могут быть негативные очущения, типа не удаленная перевязь может давать фантомные боли, или типа того. В то время я знал о существовании эфирного тела и решил проверить, можно ли ощутить эфир отсутствующего органа, или же он исчезает после удаления. Как ни странно, эту руку почувствовал не только я, но и пациент чувствовал мое прикосновение руки! Более того, щупая фантом руки, я описал, в каком положении находятся пальцы на данный момент времени, попросил его пошевелить ими, и это почувствовал.
Однако, по рассказам самого пациента, ему очень тяжело управлять отсутствующими пальцами, как и самой рукой. Когда стал исследовать источник фантомных болей, понял, ни какая это не фантомная боль, а всего лишь нарушение кровообращения в шейно-грудном отделе спинного мозга, где сосредоточены чувсвительные узлы на отсутствующую руку. Когда удалось восстановить кровообращение, боль прошла.
Впоследствии множество раз мне приходилось лечить разнообразные фантомные боли (руки, ноги, пальцы, удаленные почки, желчный пузырь, фрагменты кишечника, матки и тд. и тп), во всех случаях, боль была следствием нарушения в управляющих центрах ЦНС.

Я Вам лучше расскажу про другую странность, с которой мне пришлось столкнуться:
Я живу на селе, и многие мои пациенты мне знакомы. У нас принято на улице, при встрече знакомого человека - здороваться. Обычно здороваются, когда сталкиваются лицом к лицу. Но, как только я начинал лечить кого либо, этот человек начинал здороваться со мной даже через улицу, громко выкрикивая приветствие. Через некоторое время, после моих сеансов, все возвращалось на прежний уровень, то есть, эти люди даже могли пройти мимо меня, не заметив. Может я бы и не стал обращать на это внимание, если бы не другое. Многие из них, при случайной встрече через месяц другой, глядя на меня вдруг удивленно расширяли глаза и восклицали: слушай, а я ведь и позабыл, что к тебе ходил!
Ладно бы, если это было раз, или два, но это стало повторяться почти со всеми, и мне стало любопытно, почему такое происходит?
Ответ оказался простым, эти люди забывали обо мне лишь тогда, когда уходила не только боль, но и сама память о боли! То есть, они не могли вспомнить, насколько мучительно больно было в тот момент, когда они обратились ко мне! И понял я это, когда попытался вспомнить собственные боли, которые испытывал будучи больным. В те времена, даже когда ни чего не болело, я в любой момент мог вспомнить боль, и всяческий старался как можно дольше его не испытаывать, и делал для этого все возможное. А когда болезнь вылечилась, я позабыл все свои предосторожности, в том числе и то, как я вылечился!
Конечно же, это не говорит о полном стирании памяти, а лишь о памяти боли, сопутствующей болезни, поскольку эта память позволяет предохраняться от нежелательных обострений.
Теперь, когда мои бывшие пациенты проходят мимо, не заметив меня, я радуюсь за них! Значит я добился идеального результата в своей работе! Если замечают издалека, значит еще предстоит работа, и действительно, вскоре они приходят на поворный курс лечения, или же у них возникли другие проблемы.

Теперь, что касается Вашего случая Эйс. После такого рода полостной операции, усложненного перитонитом, в большинстве случаев образуются спайки. Это следствие нарушения стерильности в брюшине. Но спайки образуются только при наличии золотистого стафилококка. Если же у Вас они никогда не высевались, то такие боли, скорее всего следствие неправильного возлежания внутренних органов. Дело в том, что при очистке брюшины от разлившейся крови и экскриментов содержимого кишечника, хирурги вынуждены вынимать все внутренние органы. При этом травмируются связки, которыми фиксируются органы в брюшине. Я не разу не видел полного восстановления пространственного распосожения внутренних органов после таких операций.
Если Вы обладаете внутренним видением своих органов, попытайтесь ощутить их, и переместить на исконное место каждый орган. Это трудно, но вполне выполнимо. Я сам не один раз выполнял такую работу у себя. В последний раз такое было этим летом. Без предварительной физической подготовки натаскался бревен, и произошло опущение обеих почек, и смещение толстой кишки. Благо это произошло в первые дни отпуска. Пришлось десять дней отпуска посвятить самовосстановлению.
Один из признаков опущения внутренних органов - частые ноющие боли, после физической или психической нагрузки, в области спины в грудном отделе, под лопатками, или между лопатками.
Ну, а если это спайки, то это намного сложнее, и без помощи продвинутого целителя Вы вряд ли справитесь. Если и сумеете, это потребует не одного года работы.

 Отправлено: 02.02.09 12:01. Заголовок: Elf , данные рекомен..

Elf ,
данные рекомендации-очень актуальны для меня!
Огромная благодарность!

Дело в том,что фантомные боли меня не беспокоят,это произошло только на днях-как реакция на прочитанный пост о чувстве вины.
Внутренним видением органов не обладаю,форму органов могу отследить по картинке в книжке.Расположение -это уже сложнее.
Но пространственное расположение-почти на 2/3 восстановилось.
Описание самого процесса операции помогло понять :форма брюшины прежняя,ноющих болей,свидетельствующих об опущении органов-нет.А вот со связками,фиксирующими органы,попробую заняться.О спайках гинеколог сказал:повезло-они предохраняют меня от опущения матки.
Что ни делается-всё к лучшему!

 Отправлено: 02.02.09 12:15. Заголовок: В контексте темы о г..

В контексте темы о глубине сознания-боль дает направление для размышления,в какую именно дверь нужно стучаться.Щедрость боли-физическая форма чистит через боль конфликты (ситуационные,ментальные,энергетические).
Глубина сознания,наверное,в том,что мы сами можем выбрать-устранить или разрешить конфликт.Уровень сознания предполагает ответ на вопрос КАК.

 Отправлено: 02.02.09 14:30. Заголовок: Для себя боль разлож..

Для себя боль разложила так:
ФАКТОРЫ БОЛИ
-фактор восстановления
-фактор меры чистки организма
-фактор бездны (тоски Души по истинной Жизни)
-фактор гибели грязи(энергетической,эмоциональной и др)
-фактор ситуационной боли
-фактор работы Духа с телом физическим
-фактор роста энергетики без Света тела
СТУПЕНИ БОЛИ.
-УРОВЕНЬ ОРГАНИЗМА
-УРОВЕНЬ ВНУТРИЯДЕРНЫЙ
-УРОВЕНЬ ТОНКИХ ТЕЛ
-УРОВЕНЬ БЕЗ-УЧАСТНОГО ВОСПРИЯТИЯ(ДОВЕРИЕ К ВЫСШИМ СИЛАМ)
-УРОВЕНЬ-МЕРА ВОЗДЕЙСТВИЯ-КАРМА
Уметь благодарить боль-за возможность исцеления.На себе проверила-беспокоит боль,начинаешь заниматься с ней осознанно,разбираешься в причинах и следствиях,и...не замечаешь,когда уходит боль.Осознание изменяет сопротивление в этой точке-точке боли.Иногда достаточно-только прикоснуться,а иногда-неделями достучаться не можешь...