Отправлено: 27.01.10 11:10. Заголовок: Пути познания-3 (продолжение)

Вынесено как самостоятельная и важная тема.

---

anastasiya пишет:

цитата:

Василий, а вы не поделитесь, в чем состоит цель? Чтобы так стремиться к быстрому эффекту?

У каждого - своя цель, но у большинство целей можно назвать общим слово - просветлением - в неё укладывается и поиск Нирваны, и стремление к Богу или к духовности.

цитата:

Василий Ф. : В принципе, все пути более менее равноценны! Но СРЕДИННЫЙ - самый безопасный! ИМХО. Оооо, помоему вы глубоко заблуждаетесь

В чём я ошибаюсь - что равноценны, или что более безопасен? Или в обоих утверждениях?
ИМХО - всё относительно, и, наверное, можно возразить, имея в виду какой-то конкретный пример.

Но есть ещё более безопасный, правильный и надёжный путь развития - работа под водительством Духа! Тут уже сам человек ничего не выдумывает, а им руководит ЕГО Дух, даже можно сказать - делает за него всю работу!
И главное в этом методе - не мешать ему!

Та "пружинка" о которой я писал - ЗАСТАВЛЯЮЩАЯ любое сознание развиваться, откроет человеческое сознание в том направлении, в котором работа духа будет наиболее эффективной! А поскольку Основа Духа - Любовь и Созидание, то и вреда от его работы не будет, пока человек не вмешивается.

Я осознаю, что то, что я написал - весьма спорно и основывается на чисто человеческих трёхмерных представлениях, а - "ТАМ" - там мир мало похожий на привычный нам. Но, к сожалению, нам приходится принимать решения на основе того, что имеем, и на этом же формировать свои взгляды!

У меня взгляды... такие, как сложились.

 Отправлено: 25.02.10 11:34. Заголовок: Elf пишет: Первый т..

Elf пишет:

цитата:

Первый тип: мышление мыслеформами, это тот, который Скептик называет нелогичной логикой, его же можно назвать логикой природы. Например, разум клеток организма полностью функционирует только на этом уровне. Второй тип мышления - навыки создания и управления мыслеформами.

Ильфир, я не могу никак принять твое представление о мыслеформах-мыслеобразах. Нечто смущает, а что именно? Пока не формулировала, да и не задавалась вопросом, признаться.
Если довериться информации, то мышление, действительно, предполагает 2 вида: логическое (умное) и разумное. Логикой обладают существа познающие: чтобы сопоставлять, сравнивать, анализировать, выбирать. Собственно, и пространственно-временные конструкции задуманы как специфика сознания человека, познающего действительность, разнесенную в пространстве и в длительности и воспринимаемую как чередование кадров, то есть линейно, что создает иллюзию хода времени.

Так вот, мыслеформа, которую ты соотносишь с разумным мышлением, - что это? Форма как матрица колебаний, слепок информации, идея в форме, но без образа? Так это просто мысль из разума. Просто мысль как словленная информация, то самое Слово.

Мыслеобраз- понятнее. Идея, мыслеформа, спроецированная на органы чувств и отраженные через представления, опыт, умения во вне как нечто зримое. Обработанная умом идея, снизошедшая из разума, и отраженная в виде образа в меру своего.. разумения. ))

 Отправлено: 25.02.10 12:29. Заголовок: Ruma пишет: мыслефо..

Ruma пишет:

цитата:

мыслеформа, которую ты соотносишь с разумным мышлением, - что это? Форма как матрица колебаний, слепок информации, идея в форме, но без образа? Так это просто мысль из разума. Просто мысль как словленная информация, то самое Слово.

Мыслеформа - упорядоченный квант пространства-времени.
Мы неоднократно затрагивали вопрос о ментальном пространстве. Ментальное поле образуется вследствие неравномерности пространства, обусловленное различием течения времени в локальностях. Однако, при определенных условиях время способно упорядочиваться в протяженности, образуя квантованные дискретные "уплотнения" пространства. Внутреннее пространство квантованности самоподдерживается как раз за счет законов пространственно-временного взаимодействия, которые позволяют создавать устойчивые упорядоченные квантованные участки пространства. В дальнейшем, по мере усложнения квантов мыслеформ, на их месте образуются материальные объекты. То есть, материя всегда вторична, и поэтому существует возможность отделения мыслеформ от материи (то есть, можно создать клон мыслеформы не привязанный к материальному объекту). Это обстоятельство и позволяет нам управлять материей в процессе мышления.

 Отправлено: 25.02.10 12:59. Заголовок: Ruma пишет: Если до..

Ruma пишет:

цитата:

Если довериться информации, то мышление, действительно, предполагает 2 вида: логическое (умное) и разумное.

Мила, вы путаете сама себя, и других путаете
Давайте все таки в рассуждениях придерживаться одних символов и образов. Которые уже существуют? Потому-что с моей точки зрения получается такая-же ситуация как на скайтеке, лебедь-щука-рак
Кратко, что такое мышление, можно прочитать в вики. Меня статья устраивает, не знаю как вас?
Мышление — термин, не имеющий однозначного общепризнанного определения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

 Отправлено: 25.02.10 13:04. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, вы путаете сама себя, и других путаете Давайте все таки в рассуждениях придерживаться одних символов и образов. Которые уже существуют? Потому-что с моей точки зрения получается такая-же ситуация как на скайтеке, лебедь-щука-рак Кратко, что такое мышление, можно прочитать в вики. Меня статья устраивает, не знаю как вас? Мышление — термин, не имеющий однозначного общепризнанного определения. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Я не принуждаю Вас путаться, Анастасия. Я рассуждаю. Тем более, что это "термин, не имеющий однозначного общепризнанного определения". Вас это не смущает? Меня- не устраивает.

 Отправлено: 25.02.10 13:05. Заголовок: Elf пишет: Мыслефор..

Elf пишет:

цитата:

Мыслеформа - упорядоченный квант пространства-времени.

Ох-хо-хо! Еще бы элементарно понимать, что такое "упорядоченный квант пространства -времени".

 Отправлено: 25.02.10 13:17. Заголовок: Как нейтральный вари..

Как нейтральный вариант ( из сети) для нахождения приближения к сути понятия. ( Тем, кто ищет. )

---

Мыслеформа - вибрационная субстанция любой Сущности (Вещи) объекта, явления и их элементов, с характерной для них интенсивностью и скоростью колебаний, что обеспечивает возникновение "Психической Энергии".

Мысль отличается от Мыслеформы тем, что имеет недостаточно четко выраженную Идею Смысла, или не имеет ее вообще, что не позволяет принимать окончательное решение. Однако в жизни мы всегда употребляем термин "Мысль".

---

 Отправлено: 25.02.10 13:46. Заголовок: Ruma пишет: Я не пр..

Ruma пишет:

цитата:

Я не принуждаю Вас путаться, Анастасия. Я рассуждаю.

Можно и порассуждать.
Ruma пишет:

цитата:

Постигни, здесь тайна Дела Троицы: Понимание — Ум, Постижение — Раз–Ум, Творение — О–Ум!

Я перевожу на свой язык. Разумная бесконечность.)
Каждый раз начиная писать сообщение, прихожу к выводу, что приучить свой ум быть гибким и текучим очень сложно( Мила я испытываю ступор пытаясь пройти по тем-же логическим путям, что и вы. Очень интересное наблюдение. Мне за вашими изгибами мышления не успеть, да и надо-ли.
Интересно, а можно представить и описать, как может мыслить художник?

 Отправлено: 25.02.10 14:02. Заголовок: Продолжу пикировку п..

Продолжу пикировку после выбегания на улицу, где вовсю пахнет веснооооооой!
Тем не менее, по Крайону еще один ракурс: мысль- простая или сложная электромагнитная схема!
И на днях, на SkiTec, я уже упоминала следующее в оппонировании понятия "вначале было слово", выражая для себя эту фразу как : "В начале было Слово", и для меня это уже иной смысл нами произносимых слов. "Эн архэ эн о Логос" так записано по -гречески до перевода.
При этом "Логос"- Мысль! Вот и прочитайте уже с этим смыслом такую битую, расхожую фразу.

 Отправлено: 25.02.10 14:04. Заголовок: Ruma пишет: Мыслефо..

Ruma пишет:

цитата:

Мыслеформа - вибрационная субстанция любой Сущности (Вещи) объекта, явления и их элементов, с характерной для них интенсивностью и скоростью колебаний, что обеспечивает возникновение "Психической Энергии".

Очень близко по сути, но упускаются некоторые моменты.
Вибрационная субстанция - определение очень расплывчатое.
Хотелось-бы понять за счет чего возникает, насколько я поняла, индивидуальная интенсивность и скорость колебаний.
И что такое Психическая Энергия.

Вопросов много, даже у тех кто ищет

 Отправлено: 25.02.10 14:05. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Вибрационная субстанция - определение очень расплывчатое. Хотелось-бы понять за счет чего возникает, насколько я поняла, индивидуальная интенсивность и скорость колебаний.

И где..))

 Отправлено: 25.02.10 14:09. Заголовок: Ruma пишет: Продолж..

Ruma пишет:

цитата:

Продолжу пикировку после выбегания на улицу, где вовсю пахнет веснооооооой!

Ага, и солнышко уже так пригревает
Ruma пишет:

цитата:

"В начале было Слово", и для меня это уже иной смысл нами произносимых слов.

Видела я ваше общение с Ником. Он кстати советовал вам Юнга почитать и не только вам но и Фреду)
Но вы по моему не поняли его намека)
http://psiland.narod.ru/psiche/semptem.htm

 Отправлено: 25.02.10 14:15. Заголовок: anastasiya пишет: ..

anastasiya пишет:

цитата:

Он кстати советовал вам Юнга почитать и не только вам но и Фреду)

Не надо мне намекать, не укушу, если более прямо сказать. )) Юнг -это дело прошлое, мне уже неинтересно. Как же сказала Вашему знакомому Нику, это мы проходили "в первом классе".

 Отправлено: 25.02.10 14:25. Заголовок: Ruma пишет: И где....

Ruma пишет:

цитата:

И где..))

А для разъяснения этого вопроса продолжим общение со Скептиком.
Не поняв концепцию информации как энергии, проявляющего процесса и мировых линий, понять что такое Логос и Разумная бесконечность будет затруднительно
У человечества есть понятие - Психическая энергия, но какие процессы за этим стоят? В общем много вопросов, очень много.

 Отправлено: 25.02.10 14:30. Заголовок: Ruma пишет: Как же ..

Ruma пишет:

цитата:

Как же сказала Вашему знакомому Нику, это мы проходили "в первом классе"

Я не знакома с Ником)))))
Мила, Юнг классик) А классику можно перечитывать снова и снова находя каждый раз что-то новое)

 Отправлено: 25.02.10 14:53. Заголовок: anastasiya пишет: А..

anastasiya пишет:

цитата:

А для разъяснения этого вопроса продолжим общение со Скептиком. Не поняв концепцию информации как энергии, проявляющего процесса и мировых линий, понять что такое Логос и Разумная бесконечность будет затруднительно У человечества есть понятие - Психическая энергия, но какие процессы за этим стоят? В общем много вопросов, очень много.

Да пожалуйста, где угодно. У Скептика более научный уклон; здесь ..? Все остальное. ))
Тем не менее, то, что вырисовывается у меня в сближении позиций физики и эзотерико-философо-психо-физиологии. :)

Итак. Большая часть того, что мы принимаем за истину, в том числе, и как уже незыблемо произошедшее в физической реальности, существует из-за наших привычек мышления. Своими собственными мыслями и поведением, следуя общим установкам других, и к ним примыкая бездумно, на доверии, мы укрепляем шаблоны и стереотипы, которые нам кажутся истинными.
Что при этом и как происходит? Казалась бы: какая ерунда! Подумаешь- думаю просто так! Но все несколько сложнее. К примеру, возьмем двойственность единства на примере квантовой реальности, и это одно из ее многих имен (названий). А в общем, это то, что не ощущается и не воспринимаемое как физическое.
Квантовая реальность- поле бесконечных потенциальных возможностей и при этом источник сырья, из которого состоит все вещное во Вселенной, включая наше физическое тело. В этом уровне всё замышляется, собирается и спускается как являемая нам вещь или событие в привычную оку и телу физическую реальность.
Для этого уровня характерны признаки:
- нет отдельного, все сплетено, связано в единое;
- там нет события, оно виртуально ( потенциально), и его специально нужно создавать. Все события и объекты являются виртуальными ( возможными) ДО их наблюдения;
- принцип неопределенности Гейзенберга(?) говорит нам о том, что всякое событие- есть частица ( материя) и волна (энергия). Как мы выбираем наблюдать событие? В виде физического явления или волны? Дело хозяйское. Как правило, мы выбираем видеть первое, не подозревая о второй части, которая, на самом деле, первична.
Система человека" тело-разум" аналогична по устроению. Как и во всей Вселенной, здесь тоже у нас первичен разум или категория квантовой реальности (поля сознания). Домен каждого из нас , так еще говорят. Ну выбрали и выбрали наблюдение за телами и событиями , проявленными как статичный мир в пространстве и времени- казалось бы. Но что делает при этом наша часть, наша главная, приоритетная, над-земная часть нас, ТАМ? Там, где нет времени и пространства?..
Так вот, сокращая, ТАМ- это наша Высшая Сущность или еще говорят, Душа.
Это мы себе-оттуда- посылаем- сюда свои же мысли.
(Интуиция, чувственное восприятие, Разум).
Это мы отсюда , анализируя явления и ситуации по-земному, отсылаем туда- свои намерения на реализацию..(Логика).
Что приъходит оттуда? Мысли или мыслеформы? В данном случае неважно.
Что мы послылаем туда? Мысли..
Встречаются ли оне? Когда- нибудь? )) Вопрос, конечно, интересный...