Отправлено: 14.06.09 11:34. Заголовок: Убить насекомое..

Можно или нельзя? А унитожить сорняк?

Такой простой вопрос, возникший при прополке картошке, на которой обосновался колорадский жук. А прихлопнуть комара, муху?
Посыл известен: все живое создано Богом, а для него все равны: и букашка, и человек, и травинка. И как быть? Только не говорите про мысленное управление, пож-ста. Пока я буду ждать реализации, урожай погибнет, и крестьяне меня не поймут!
И еще один жесткий вопрос. Кошка у родителей обильно "плодоносит", ежеквартально по 3-6 котят. Стерилизовать ее сложно, нужно ехать "к черту на кулички", где эту операцию могут сделать ветеринары. К тому же она пришлая в дом, уже немолодая, просто пришла сама и поселилась. (Само пройдет при климаксе?). Сначала мама раздавала котят, относила туда, где они могут выжить (к общепиту поближе), а потом была вынуждена утоплять слепышей, попросив прощения у них, у кошки, у Бога. Поймала себя на мысли, что у меня не нашлось достаточных и весомых аргументов решения этой проблемы.

 Отправлено: 14.06.09 11:57. Заголовок: Меня с детства волно..

Меня с детства волновал такой момент человечьей жизни - как я не стараюсь обходить букашек и жучков, всё равно какого-нибудь (подлистиком запрятанного) случайно раздавлю...

 Отправлено: 14.06.09 12:06. Заголовок: Аналитик пишет: как..

Аналитик пишет:

цитата:

как я не стараюсь обходить букашек и жучков, всё равно какого-нибудь (подлистиком запрятанного) случайно раздавлю...

Нечаянность я даже не беру как вопрос. Можно до асбурда дойти с перебором, -например, по траве не ходить, а только там, где ее нет. :)
А вот когда нужно выбрать, то колеблюсь и извиняюсь. Смешно, да? Перед растением извиняться, перед мухой. Но это же есть. Просто хотелось бы устояться во мнении, определившись раз и насовсем: как правильно.

 Отправлено: 14.06.09 12:17. Заголовок: Ruma пишет: http://..

Ruma пишет:

цитата:

как правильно

Ну Вы наверное уже мою мысль поняли - потому я в таких провокационных темах не участник...
Извините...

 Отправлено: 14.06.09 12:38. Заголовок: Ruma пишет: Просто ..

Ruma пишет:

цитата:

Просто хотелось бы устояться во мнении, определившись раз и насовсем: как правильно.

Ну так правильность действия исходит из правильности понимания явления, да?
Моя проблема в детстве - это один из фрагментов явления, когда существование одного порождает гибель другого.
Сознательно или нечаянно - это уже следующий уровень.
Дилемму можно решить, если признать гармонию в факте наличия в жизни разрушения/уничтожения. Иначе, если разрушать/уНИЧТОжать однозначно неправильно, то тогда... человек кушающий, дышащий (т.е. потребляющий) уже неправ, т.к. за этим всем стоит необходимость разрушать и уничтожать... даже если генерировать синтетические продукты, то для добывания сырья всё равно приходится много кого уничтожить...

Короче, здесь надо включать совершенно другой взгляд на Жизнь... как минимум такой, что смерть/разрушение формы не есть уничтожение носителя формы... и что видоизменение формы Жизни - это нормально...

 Отправлено: 14.06.09 12:41. Заголовок: Аналитик пишет: вид..

Аналитик пишет:

цитата:

видоизменение формы Жизни - это нормально...

То есть - Вы оправдываете убийства???
Или я опять не правильно понял...

 Отправлено: 14.06.09 12:49. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

То есть - Вы оправдываете убийства???

А Вы оправдываете смерть в её естественном проявлении?
Невидимое убийство или явное - суть то одна.
В моём восприятии, видоизменение формы Жизни не равно убийству.

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Или я опять не правильно понял...

оправдывают в суде, а я не судья. Наблюдать и размышлять ещё не означает выносить вердикт.

 Отправлено: 14.06.09 12:53. Заголовок: Аналитик пишет: Наб..

Аналитик пишет:

цитата:

Наблюдать и размышлять

Я ведь уже где то говорил - о некоторых вещах даже подумать боюсь...
Мысль слишком материальна...

 Отправлено: 14.06.09 13:09. Заголовок: Аналитик пишет: Кор..

Аналитик пишет:

цитата:

Короче, здесь надо включать совершенно другой взгляд на Жизнь... как минимум такой, что смерть/разрушение формы не есть уничтожение носителя формы... и что видоизменение формы Жизни - это нормально...

Типа того, да. Стоит, наверное, заглянуть за кулису своего намерения: жук кормится пасленовыми, чтобы выжить; картошка растет, чтобы обеспечить питание-жизнь человеку, он за ней ухаживает, выращивает, вкладывает усилия по поддержанию ее развития-жизни, и то, что мешает этому усилию, - можно рассмотреть как форму нежелательного вмешательства. Ведь до окультуривания той же картошки жук существовал и питался какими-то растениями?
К тому же так устроено, что птицы кормятся букашками; хищники- зверюшками, и это -естественно для цикла жизни. Если я ловила мелкую рыбешку для той самой кошки, наверное, это не убийство. :) Да и Иисус накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами ...Вырастился бы тот хлеб, если бы его сожрала кака-нибудь саранча? Правда, он взял- и преумножил 2 рыб, а не выловил 5 тыс. штук. :) Но то ж Иисус. Что-то было у ГП про матрицу воспроиводства, когда матрица " рыбы" вечная и из нее можно сколько угодно наделать карасей, от нее не убудет. Может быть, все сущее, включая человека, так и рождается, из своей матрицы? "По образу и подобию" ее? И не иссякает она на самом деле?
Тогда живая плотская единица -всего лишь объект для выбора действия из намерения: убить просто так, из алчности, злобы или для защиты и сохранения жизни своего вида, и этим развить мир или обеднить его, записав в свой ЖЖ (журнал жизни) плюс или минус..
Круговорот Бытия: червяк, которого клюет петух; петух, которого сварят на бульон; человек, который может стать кормом для червя..
Что-то съехала на минор.
Тем не менее, то, что жИво- неуничтожимо, да. Форма меняется, но Суть остается всегда. Но бессмысленная сознательность уничтожения жизни формы -это урок с последствиями.

Упс. Может быть, в прихлопнутом комаре суть того, кто сам однажды был бессмысленным убийцей?

 Отправлено: 14.06.09 13:25. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Я ведь уже где то говорил - о некоторых вещах даже подумать боюсь...

я уже не боюсь...

Ruma пишет:

цитата:

Да и Иисус накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами

А хлеб и рыбу И.Х. создал для разрушения людьми...

Ruma пишет:

цитата:

Тем не менее, то, что жИво- неуничтожимо, да. Форма меняется, но Суть остается всегда.

Возможно суть ещё и в том, что творчество формы невозможно без созидания и разрушения? Человек в своём творческом аспекте - творит свою форму/тело, творит форму Реальности...

И всё-таки, как ни крути, осмысление феномена Смерти невозможно обойти, если думать о Жизни...

 Отправлено: 14.06.09 14:40. Заголовок: Я думаю, что мы разв..

Я думаю, что мы развиваемся во всё большее сострадание к ближним своим .......сначала к людям, потом к животным, потом к растениям, затем и до земли, минералов доберёмся-----и это очень хорошо. Может это и есть процесс обожествения человека?

 Отправлено: 14.06.09 14:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

всё большее сострадание к ближним своим .......сначала к людям

Ну уж - скорее через любовь к младшим своим (... или старшим???) земным собратьям...
наверное в последнюю очередь к самому опасному и неблагодарному зверю...
подчас совершающими такие делишки - самый опасный зверь это человек на Земле...
Где то такое читал - мне очень запомнилось... [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/black eye.gif[/img]

 Отправлено: 14.06.09 15:00. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

сначала к людям

Наблюдения реальности подсказывают, что люди более склонны пожалеть бродячую собаку, чем бомжа.

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ну уж - скорее через любовь к младшим своим (... или старшим???) земным собратьям... наверное в последнюю очередь к самому опасному и неблагодарному зверю... подчас совершающими такие делишки - самый опасный зверь это человек на Земле... Где то такое читал - мне очень запомнилось.

Ну вот и Макс о том же. БОльшую опасность и бОльшую травму наносят друг другу- люди, чем животные, и в силу этого, память, опыт подсознательно заставляют человека с бОльшим сотраданием относиться к братьям меньшим, менее опасным.. И это совсем неплохо, что человек вообще способен сострадать и жалеть через любой элемент природы и жизни, потому что тогда он рано или поздно придет к Состраданию как проявлению Любви и Единству всего.

 Отправлено: 14.06.09 15:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ну уж - скорее через любовь к младшим своим (... или старшим???) земным собратьям...

Ну это у кого как. Лично я в детстве, помню, котенка откопала, спасла. Котят утопили и закопали, а один,наверное, очень сильно жить хотел.....и остался жив.

 Отправлено: 14.06.09 15:09. Заголовок: МарияМ, речь о приор..

МарияМ, речь о приоритетах, которые Вы обозначили: сострадая людям, можно научиться любить минералы.. Я вот уже люблю и сострадаю земле и начинаю -Земле. :)
При этом, стадия сострадания всем без исключения людям- не всегда первая.

 Отправлено: 14.06.09 15:12. Заголовок: Ruma пишет: И это ..

Ruma пишет:

цитата:

И это совсем неплохо, что человек вообще способен сострадать и жалеть через любой элемент природы и жизни, потому что тогда он рано или поздно придет к Состраданию как проявлению Любви и Единству всего.

, я именно это и имела в виду.
В принципе не особо важно с кого конкретно мы начинаем сострадать, главное, что начинаем и приведёт это к тому, что мы просто перестанем вообще уничтожать кого-либо и что-либо, хотя до этого ой как ещё далеко нам надо развиваться-----есть куда жить.

 Отправлено: 14.06.09 15:18. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

есть куда жить

Вы уж не сочтите это наглостью - Вашу фразу я позаимствовал в качестве девиза...

 Отправлено: 14.06.09 15:21. Заголовок: http://www.kolobok...

 Отправлено: 14.06.09 15:47. Заголовок: http://www.kolobok

Рума - а что такое колобок???
Я вот там тогда ничегошеньки не понял...

 Отправлено: 14.06.09 15:49. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Рума - а что такое колобок??? Я вот там тогда ничегошеньки не понял

Ты о теме?
Зашла Юлия, понравились смайлы. :) И все.

 Отправлено: 14.06.09 15:58. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Вы уж не сочтите это наглостью - Вашу фразу я позаимствовал в качестве девиза...

Не сочла.

 Отправлено: 14.06.09 22:26. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я думаю, что мы развиваемся во всё большее сострадание

???

 Отправлено: 15.06.09 07:38. Заголовок: Аналитик пишет: ???..

Аналитик пишет:

цитата:

???

??? :) Уточни, пж-ста свое недоумение. По-моему, все просто: имея сострадание к чему-то одному, ( отдельному элементу реальностим), есть серьезная надежда распространить это качество на многое другое.

 Отправлено: 15.06.09 13:43. Заголовок: Мне сложно ограничит..

Мне сложно ограничить человека как развивающееся во всё большее, сострадание.
Сострадание - одно из качеств необходимое для гармоничного, эффективного взаимодействия частей, допускаю. Но что человек и есть сострадание, не могу согласиться.
При этом, сострадание в моём восприятии, это некое переходное качество... состояние Любви - это для меня некий горизонт развития... качество явленной любви - это состояние некой тихой торжественности, рядом с которой расторяются ситуации, в которых человеку надобно сострадать... т.е. процесс помощи переводится во внутренний, невидимый уровень, а в видимом уровне, например, человек, как только попал в поле взаимодействия с "развитым человеком" просто уже мгновенно становится здоров и всё.

 Отправлено: 15.06.09 14:30. Заголовок: Аналитик пишет: . т..

Аналитик пишет:

цитата:

. т.е. процесс помощи переводится во внутренний, невидимый уровень,

Так сострадание-это тоже внутренний уровень.
Лично для меня внешние охи-ахи-это не есть показатель сострадания. Оно, как и Любовь, внутри. И только сам человек понимает есть ли оно или нет. Поэтому многие и не верят, что кто-то сострадает и Любит, даже, если об этом говорить. Хотя в какой-то момент в человеке сливается его внутреннее состояние и внешнее выражение этого. То есть, если что-то проговаривается, то это тут же и ощущается. Или наоборот: сначала что-то ощущается-чувствуется и об этом человек начинает говорить. Лично у меня и так и эдак.