Отправлено: 12.02.10 17:28. Заголовок: Материал Ра

Несколько раз создавала тему, но каждый раз откладывала с оформлением ее на форуме.
Сегодня все таки окончательно решила создать эту веточку.
Мне хочется обсудить книги серии "Закон Одного", для этого и создаю ветку. (Это мое давнее желание, поделать с ним я ничего не могу))))))

Сегодня прочитала описания Ильфира про балансировку целителя, (про принятие завершенности в себе), и это еще больше утвердило меня в мысли, что я хочу обсудить ченелинг Ра. Даже с позиции той-же балансировки и мыслеформ.

 Отправлено: 12.03.10 16:48. Заголовок: Elf пишет: следоват..

Elf пишет:

цитата:

следовательно это всегда ложные знания

тут бы я не согласился - так выходит что ВСЕ знания уже ложны... а ведь сие не есть так... имхо.

 Отправлено: 12.03.10 17:04. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

а ведь сие не есть так... имхо.

Смотря с какой позиции подходить.
Если считать истинным знанием, слово божье, то окажется, все, что отличается от универсальной мыслеформы (которая и есть слово божье) будет ложным. А мыслеобразы всегда только приблизительно похожи на мыслеформы, следовательно они всегда искажают истину!
Насколько я понял, Бог мыслит только мыслеформами. Наша цель развития как раз направлена в эту же сторону, чтобы мы научились мышлению через управление мыслеформами. Тогда весь окружающий мир будет подчинен нашему разуму!
И тогда Макс, вареники сами будут запрыгивать тебе в рот, предварительно обмакнувшись в сметане!

 Отправлено: 12.03.10 17:10. Заголовок: Elf пишет: следоват..

Elf пишет:

цитата:

следовательно они всегда искажают истину

Тут уже точнее.
Согласен - если Вы за ложью подразумеваете искажение... ИСТИНЫ!
Так мне кажеться точнее - то есть НИКТО НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ ИСТИНУ - все знания лишь приблизительно отражают ЕЁ...
С большей или меньшей степенью достоверности...
Извините! за въезд в тему...

 Отправлено: 12.03.10 20:29. Заголовок: Elf пишет: Опыт жиз..

Elf пишет:

цитата:

Опыт жизни накапливается на уровне сознания в виде разнообразных мыслеобразов. Сами мыслеобразы сохраняются в памяти в виде фрагментов жизненных событий. Дхарма (программа развития) человека построена таким образом, чтобы накопить наибольшее количество однотипных ошибочных пережитых ситуаций. Это необходимое условие для совершенствования недооформленных, ущербных мыслеформ которые управляют нашим поведением. Оказывается, если в твоей черте характера есть какая то аномалия, которая создает конфликтные ситуации при общении с окружающим миром, то это следствие несовершенства мыслеформы, находящейся в твоем подсознании.

Перевожу для себя. Если у меня есть, ну не черта характера, а скорее убеждения, которые вызывают типичную реакцию ( неприятия, раздражения, обиды, страха), влекущие за собой заболевания, то, чтобы вылечиться, нужно рассосать, преобразовать информацию, которая вызывает дисбаланс в здоровой клетке. Это и есть уровень подсознания, в котором записана искажающая программа. Изменение этой программы может происходить через вытеснение с замещением информации ( мыслеформ) пока по плотности информации не произойдет полного вытеснения в клетке и восстановления нормы.
Возникают вопросы. Что такое плотность информации? Количество -качество мыслеформ? Каковы эти параметры в физических метриках?
И. А если не замещать? А взять равное "количество" сразу?

 Отправлено: 12.03.10 22:03. Заголовок: Как я уже упоминал в..

Как я уже упоминал в исчезнувшем посту, мы от природы наделены способностью воспринимать мыслеформы своим внутренним взором. Для этого нужно научиться останавливать внутренний диалог, и достичь полного безмолвия, при котором наше сознание прекращает обращать внимание на мыслеобразы, хранящиеся в мире наших фантазий.
В отличие от мыслеобразов, мыслеформы менее информативны для нашего подсознания. Однако, воспринимать мыслеформы можно одновременно через множество различных каналов восприятия. Это трудно описать словами, но все же попытаюсь:
Во-первых, их можно увидеть внутренним взором. По внешнему строению мыслеформы не так сильно граничат с окружающим пространством, его граница всегда размыта и чаще всего разные мыслеформы наслаиваются друг на друга, перекрывая пространство в хаотичной форме. Хотя, эти наслоения не есть хаос, и в них можно усмотреть свой внутренний порядок. Мыслеформы имеют одноцветную окраску, а сами цвета не столь насыщенны по сравнению с мыслеобразами. Самые совершенные мыслеформы, которые являются основой материи и Духа, имеют темно фиолетовый цвет. Одним из отличительных черт между мыслеформами и мыслеобразами можно увидеть в особенностях их цветового свечения. В связи с тем, что мыслеобразы это сумма разнообразной информации, то их внутреннее пространство имеет неоднородности и может быть подсвечена разнообразными цветами. Как я уже говорил, цвет мыслеобраза – это различные эмоции, сопровождающие формирование образа, эти цвета у мыслеобразов сосредоточены по границе занимаемого пространства, что-то типа мыльного пузыря, подсвеченного радужной оболочкой. Правда, они редко бывают округлой формы, чаще походят на пузырь, сформированный из множества отдельных, пронизывающих друг друга пузырей, а стенки пузыря намного превосходят толщину стенок мыльного пузыря, и светятся каким нибудь доминирующим цветом.
Мыслеформы светятся только одним цветом из семи цветов радуги, распределенным равномерно по всему внутреннему объему, и скорее напоминают клубы светящегося изнутри дыма.
Как я уже говорил, воспринимать мыслеформы можно с разных уровней чувственного восприятия. Мне трудно передать все те ощущения, которые испытываешь при их восприятии, но все же я попытаюсь.
Легче всего начать воспринимать мыслеформы собственного тела. Когда входишь в состояние глубокой медитации, сначала нужно распределить свое внимание на весь организм. Ощутить его как целостное неделимое единство. Такое состояние позволяет ощутить свое метальное поле, которое есть единица квантованного пространственного образования, лежащего в основе нашего организма. Это единство достигается синхронизацией течения внутреннего времени всех внутренних включений, из которых образован наш организм. После этого можно попытаться переключить свое внимание на отдельные органы, например, ощутить отдельную ногу, или руку. Если у вас есть какая нибудь болячка, то можно попытаться сосредоточиться на этой боли, и попробовать ощутить тот орган, который болен. При желании можно вычленить мыслеформу больного органа, которая имеет собственное квантованное пространство.
А дальше начинаются трудности изложения.
Дело в том, что болезнь, это нарушение синхронности течения времени. Если научится улавливать мыслеформу больного органа, то даже простая концентрация внимания на больном органе позволяет исправить рассинхронизацию течения времени! Но, кроме этого, существует масса способов перераспределения энергии во внутреннем пространстве органов, даже есть возможность «лепить» внешнюю форму мыслеформ, менять цветовую насыщенность, перераспределять пространственное расположение и тд. и тп.. Есть еще одна особенность мыслеформ, если суметь сконцентрировать внимание на его внутреннем содержимом, то придет прямое понимание его изначального предназначения. Чаще всего это какое либо свойство тела, или души. Правда, работа совершенствования мыслеформ через этот уровень имеет свои сложности, о которых постараюсь изложить позже.
Все же попробую объясниться более простым языком, а для этого расскажу сказку:
В одном из инопланетных воплощений у меня были крылья. В этой жизни долгое время, при сильной усталости у меня болело между лопатками. Я много лет пытался устранить эту, мешающую для нормального существования, боль. Но все мои потуги были тщетны, пока я не попробовал ощутить мыслеформу исходящей оттуда боли. К своему великому изумлению, я там обнаружил крылья!
Теперь, когда появляется боль между лопатками, я просто начинаю махать мыслеформой крыльев. Через пару минут разминки, через взмахи несуществующими крыльями, боль исчезает без следа!
Но вот что поразительно, для взмаха крыльями, я даю такие же команды подсознанию, что и при взмахе своими руками. Отличие лишь в пространственном распределении моего внимания, и в ощущениях, которые все же отличны от ощущения физический проявленных рук.
Примерно по такой же схеме я могу управлять движением своих пациентов. Для этого мне нужно ощутить мыслеформу человека, и прочувствовать то, или другое движение в этой мыслеформе. В ответ человек начинает совершать именно те движения, которые я представляю. При этом, это не игра воображения мыслеобразами, а именно управление через прямое прочувствование мыслеформ другого человека. Что удивительно, для меня нет большой разницы, чьими мыслеформами я управляю. Что свои мыслеформы, что чужие, примерно одно и то же!
Кажется, я сильно разоткровенничался!
Надеюсь, вы правильно поймете сказанное.

 Отправлено: 13.03.10 01:31. Заголовок: Elf пишет: Надеюсь,..

Elf пишет:

цитата:

Надеюсь, вы правильно поймете сказанное.

Я так поняла, что мыслеформа - это по сути то, на основании чего можно стакан от чашки распознать (общий шаблон некий для всех стаканов), а мыслеобраз - это то, на основании чего можно один стакан от другого стакана отличить (реализация "информации шаблона" в конкретной форме).
Т.е. мыслеформа очень похожа на то, что другие называют "матрицей"?

 Отправлено: 13.03.10 07:47. Заголовок: Продублировала сущес..

Продублировала существенные сообщения по теме о Мыслеформах-мыслеобразах в отдельной ветке. Мне показалось, что вопрос, затронутый Ильфиром, очень существенный и интересный, и затеяла новую ветку, чтобы его не выкапывать среди дискутивных сообщений о другом.
http://letsgo.forum24.ru/?1-4-0-00000012-000-0-1-1268454526
Потому можно продолжать и здесь или там, -это уже на усмотрение Ильфира.

 Отправлено: 13.03.10 09:26. Заголовок: Лучше продолжу здесь..

Лучше продолжу здесь, а туда можно выкладывать просеяв наиболее обкатанные посты.Аналитик пишет:

цитата:

Я так поняла, что мыслеформа - это по сути то, на основании чего можно стакан от чашки распознать (общий шаблон некий для всех стаканов), а мыслеобраз - это то, на основании чего можно один стакан от другого стакана отличить (реализация "информации шаблона" в конкретной форме). Т.е. мыслеформа очень похожа на то, что другие называют "матрицей"?

Не совсем так.
Реализация "информации шаблона" в конкретной форме происходит при обобщении личного опыта множества людей ментальностью эгрегора. Эти шаблоны мыслеобразов мы используем при словесно-образной передаче информации. Такие сформированные шаблоны общедоступны для всех людей, являющихся членами определенного коллективного сознания.
И вообще, насколько я понял, в процессе обучения детей разговорной речи, мы приучаем их "выуживать" (распознавать, улавливать) существующие шаблоны мыслеформ. То есть, дети легко обучаемы только в том случае, если они способны улавливать универсальные шаблоны мыслеобразов в готовом виде! Если нарушена данная врожденная способность, то даже при условии здорового слуха, обучаемость будет заторможенным, а порой просто будет отсутствовать. Это четко прослеживается при работе с детьми, страдающими задержкой психоречевого развития. И наоборот, у некоторых детей можно заметить гиперболизированную способность распознавать универсальные мыслеобразы. Такие дети очень быстро схватывают новые понятия, легко обучаемы, и зачастую сильно опережают своих сверстников.

Т.е. мыслеформа очень похожа на то, что другие называют "матрицей"? В каком то смысле это действительно матрица, некий энергетический шаблон, на основе которого сформирована материальная оболочка предметов. Однако, я считаю, слово "матрица" не полно отражает существующую реальность. Дело в том, что понятие "матрица", более подходит под понятие "ауры" премета. А аура образована совокупность нескольких параллельных плоскостей бытия. Таких как эфирное поле, астральное поле и ментальное поле.
Мыслеформа же является более фундаментальным образованием, и организована только из флуктуации (квантованных дискретностей) метального поля.

 Отправлено: 13.03.10 10:39. Заголовок: Elf пишет: Самые со..

Elf пишет:

цитата:

Самые совершенные мыслеформы, которые являются основой материи и Духа, имеют темно фиолетовый цвет.

Ильфир, ещё раз хочу поблагодарить вас за информацию.
Но так как я имею оочень смутное представление, скорее даже ощущение о чем вы говорите, информацию воспринимать и усваивать достаточно трудно.
У меня есть основа от которой я могу отталкиваться - это сам ченелинг. То-есть моё восприятие пока отталкивается от прочитанной информации и соответственно соотносится с тем, о чем говорил Ра.
Ра говорит, что фиолетовый цвет является базовым, определяющим цветом. Все остальные цвета участвуют при балансировке.
Если можно я пока для того-чтобы понять о чем вы говорите буду обращаться за помощью ко всем четырем книгам "материалов"?

 Отправлено: 13.03.10 11:07. Заголовок: anastasiya пишет: Е..

anastasiya пишет:

цитата:

Если можно я пока для того-чтобы понять о чем вы говорите буду обращаться за помощью ко всем четырем книгам "материалов"?

Я не читал эти книги, поэтому буду благодарен, если будете помещать подходящие цитаты. Всегда интересно сопоставлять собственный опыт, с опытом других. Из тех цитат, что вы давали о высказываниях Ра, я не видел ни одного противоречия с собственными наблюдениями. Однако пока воздержусь читать ченеллинг, а вы можете сопоставлять мои наблюдения с их точкой зрения, это даже будет интересно.

 Отправлено: 13.03.10 11:09. Заголовок: Elf пишет: Лучше пр..

Elf пишет:

цитата:

Лучше продолжу здесь, а туда можно выкладывать просеяв наиболее обкатанные посты.

Ок, договорились.
Elf пишет:

цитата:

Т.е. мыслеформа очень похожа на то, что другие называют "матрицей"? В каком то смысле это действительно матрица, некий энергетический шаблон, на основе которого сформирована материальная оболочка предметов. Однако, я считаю, слово "матрица" не полно отражает существующую реальность. Дело в том, что понятие "матрица", более подходит под понятие "ауры" премета. А аура образована совокупность нескольких параллельных плоскостей бытия. Таких как эфирное поле, астральное поле и ментальное поле. Мыслеформа же является более фундаментальным образованием, и организована только из флуктуации (квантованных дискретностей) метального поля.

Вертится, оформляясь, но еще не вырисовалось. То, что ты описываешь, похоже на то, что мы называем "понятие". Есть дерево- как понятие, есть человек-как понятие. А конкретика? что за дерево; что за человек- это уже производная понятия: представление.
Аналитик, в приципе, тоже уловила этот же момент: понятие или мыслеформа как вместилище всех возможных конкретик в одном месте. Этот уровень характерен для уровня вневременья и внепространственности, когда еще нет разнесения и выделения объекта, т.е. это так называемый 4-й уровень сознания. Если бы мы могли видеть "оттуда", то человек представлялся бы нам сразу с прошлым-будущим- настоящим, и все было бы про него известно.
Это коррелируется еще и с тем философским, что мыслим мы понятиями- во времени; а представляем- в пространстве. Я еще раз вернусь к тому, что ты пытаешься выразить, потому что не сомневаюсь, что мы найдем нечто ценное и новое к своему пониманию вещей и явлений.

 Отправлено: 13.03.10 12:26. Заголовок: anastasiya пишет: И..

anastasiya пишет:

цитата:

Ильфир, а почему у мышления развита такая потребность в визуализации? Получается, что мыслеобраз более компактный блок, содержащий в себе определенный набор связанной между собой информации. Я поднимала вопрос о способности человека к абстрактному мышлению, но эту мысль пока не удалось полностью продумать. Для чего человеку эта способность. Какую функцию оно должно выполнять?

Способность к абстрактному мышлению автоматический вытекает из самого феномена мышления, как природного явления. Ведь что такое мышление?
Мышление, это способность переставлять в пространстве-времени, запечатленные в памяти образы предметов, по своему усмотрению. То есть, наше воображение наделено свободой управления существующими мыслеобразами. А процесс абстрагирования, всего лишь одно из следствий данной способности. В процессе абстрагирования мы удаляем частности из образа, оставляя только ярко выраженные обобщенные свойства образа, позволяющего упрощать внутреннее наполнение мыслеобраза.
Способность к абстрагированию для мышления играет огромное значение. Поскольку жизненные ситуации никогда не повторяются. При решении встающих жизненных задачь, наше мышление использует идентичные шаблоны прошлых ситуации, а не полностью копирует их. А шаблоны, это абстрактная копия прошлых ситуаций.
Если пойти дальше, то выяснится, ноуменальные мыслеформы нашего подсознания (это те мыслеформы, которые ответственны за наши поведенческие реакции), образованы как раз через абстрактное упрощение однотипных жизненных ситуаций.

цитата:

И ещё, если с мыслеобразом мне чуть-чуть понятно, то с мыслеформой пока всё в густом тумане(Стол, стакан, вода - это уже мыслеформа? А визуализируемые символы при мышлении это мыслеобразы - это так? Или не совсем так?

Любой материальный предмет имеет собственную мыслеформу, которая существует вне нашего сознания, то есть, мыслеформа это объективный феномен. Однако, в нашем подсознании, при частом сталкивании с определенными предметами, создается копия мыслеформы данных предметов. Но эта копия, всего лишь примитивное подобие объективно существующих мыслеформ. На основе примитивной копии мыслеформ строятся мыслеобразы. Другими словами, мыслеобразы – это наша попытка создать во внутреннем мире, копию объективно существующих мыслеформ.

цитата:

Из вашего описания я поняла, что существует две категории мыслеобразов. Первая категория наработанная база - основа, к которой сознание обращается при определенном запросе. Вторая категория мыслеобразов - это обрабатываемый незнакомый вариант, которого еще нет в базе мыслеобразов подсознания .

Да, существует два типа мыслеобразов. Но только вы неправильно определили их значение.
Один вид мыслеобразов это личные, наработанные на практике мыслеобразы.
Второй вид мыслеобразов, это обобщенные мыслеобразы, которые сохраняются на уровне коллективного сознания.

 Отправлено: 13.03.10 13:51. Заголовок: Elf пишет: Любой ма..

Elf пишет:

цитата:

Любой материальный предмет имеет собственную мыслеформу, которая существует вне нашего сознания, то есть, мыслеформа это объективный феномен. Однако, в нашем подсознании, при частом сталкивании с определенными предметами, создается копия мыслеформы данных предметов. Но эта копия, всего лишь примитивное подобие объективно существующих мыслеформ. На основе примитивной копии мыслеформ строятся мыслеобразы. Другими словами, мыслеобразы – это наша попытка создать во внутреннем мире, копию объективно существующих мыслеформ.

Вообще запутал.
Во-первых, что значит" вне нашего сознания"? Где оно заканчивается? А что за ним?
Во-вторых, опять вопрос: "вне нашего сознания мыслеформа-как объективный феномен". То есть, "за границей нашего сознания" (которая пока непонятно где и непонятно кем проводится), существует объективная реальность, внешний мир? Тогда сколько у тебя реальностей по арифметике? Одна- внутренняя ( в пределах сознания); другая- внешняя ( за предлеами, чужое, объективное, но такое же предметно-вещественное); еще и ноуменальный мир, причинный, где "живут" мыслеформы? Многовато уже...Несостыковочки, Ильфир, с тем, что уже сказано до тебя мудрыми мира сего.
Добавлю, не отвлекая, что нас учили, что все, что есть, есть Сознание осознающего. Активная его часть, представленная личным сознанием, познает бОльшее, расширяясь от центра этой бесконечной сферы. "Сознание, познающее самое себя- есть такая расхожесть". Поэтому мне, например, сложно совмещать твои конструкции и свои, при том доверяя тому, что ты знаешь то, что пробуешь выразить нам. Проблемы в самом выражении и понятиях -опять же, как сложившихся у каждого мыслеобразах.. или как там их.
Если несложно, давай о структуре сознания, сознания человека и вообще, и что это такое у тебя.

 Отправлено: 13.03.10 13:53. Заголовок: Elf пишет: Любой ма..

Elf пишет:

цитата:

Любой материальный предмет имеет собственную мыслеформу, которая существует вне нашего сознания, то есть, мыслеформа это объективный феномен.

Просто любопытно, теоретически имея возможность изменить мыслеформу объекта - можно изменить и материальный объект. Т.е. не просто стукнуть по стакану молотком, а изменить его не применяя "физического" воздействия.

 Отправлено: 13.03.10 14:00. Заголовок: DadLex пишет: Прост..

DadLex пишет:

цитата:

Просто любопытно, теоретически имея возможность изменить мыслеформу объекта - можно изменить и материальный объект. Т.е. не просто стукнуть по стакану молотком, а изменить его не применяя "физического" воздействия.

Ха! Так к этому все и пытаются найти "золотой ключег", сначала отыскав координату входа и дверцу за нарисованным очагом.