On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.11 14:33. Заголовок: Религия вопрос Elf


Уважаемый Ильфир, очень интересует ваше понимание (или знание) РЕЛИГИИ. Для меня это очень важный вопрос.

из вашей статьи "Виды судьбы":
К обывателям отношение Бога менее строго. Стоит человеку перестать совершать греховные поступки, он их тут же прощает. Образно говоря – это, малые дети, какой с них спрос? Это еще связано с тем, что у них седьмое тело (тело бога) доминирует над другими телами из-за их слабости. Именно поэтому, обыватели богобоязненны. Правда, это зависит от правильного религиозного воспитания. В дальнейшем я постараюсь посвятить целую главу о том, что такое религия, для чего она нужна и каковы дальнейшие перспективы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 3 All [только новые]


шаман




Сообщение: 1582
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 17:10. Заголовок: Здравтвуйте gazina! ..


Здравтвуйте gazina!
Слишком серьезный вопрос вы затронули, я тараюсь не влезать в эту тему, но видимо придется немного раскрыть свои размышления на сей счет.
Наблюдая за судьбой своих пациентов, нельзя было не заметить, что каждый человек имеет разный уровень развития души. Различие уровней ни в коем случае не зависит от степени образованности, знаний или умений и тд. Это степень внутренней духовной наполненности, некая духовная сила наполняющая человека. Степень наполненности духовной силой зачастую можно заметить даже у младенцев.
Также я обратил внимание, существуют личности, которые с самого рождения защищены некоторой внутренней защитой от неправедной судьбы! То есть, вне зависимости от внешних условий, они не способны на греховные поступки. Однако, к сожалению на данном этапе развития человечества, таких людей очень мало в процентном соотношении. Подавляющее большинство людей легко поддаются разнообразным искушениям при отработке личной судьбы.
Наш дух так устроен, что если он поддается искушению грехопадения, то впоследствии вынужден тратить очень большой промежуток времени для исправления обретенных искаженных навыков. Чтобы защитить наши души от избыточного накопления неправедных навыков и были придуманы разнообразные религиозные учения.
Хотя, это лишь одна из множества задач, поставленных на религию при его создании. Всевышний умеет решать множество параллельных проблем используя одну и ту же формулу.
Например: в историческом аспекте, религия явилась шаблоном для формирования этнических государственных формирований. А в последствии государственные структуры взяли на себя большинство божественных функции (скажем тот-же институт правосудия).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 1265
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 22:06. Заголовок: Elf пишет: Различие..


Elf пишет:

 цитата:
Различие уровней ни в коем случае не зависит от степени образованности, знаний или умений и тд. Это степень внутренней духовной наполненности, некая духовная сила наполняющая человека. Степень наполненности духовной силой зачастую можно заметить даже у младенцев.


Ильфир, извиняюсь, что вмешалась. Но так и не могу найти ответ. Что такое Дух. Духовная сила...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
шаман




Сообщение: 1583
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 07:39. Заголовок: anastasiya пишет: Ч..


anastasiya пишет:

 цитата:
Что такое Дух. Духовная сила...

Степень обособленности ментального тела.
Само ментальное тело смертно, однако учитывая тот факт, что ментальность человека формируется на основе накопленного кармического опыта прошлых жизней, можно придти к выводу: - величина духовной силы напрямую зависит от степени совершенства универсальных алгоритмов выживания хранящихся в кармическом теле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 09:17. Заголовок: Здравствуйте, Ильфир..


Здравствуйте, Ильфир! Огромная благодарность что вы откликнулись.

Elf пишет:

 цитата:
Чтобы защитить наши души от избыточного накопления неправедных навыков и были придуманы разнообразные религиозные учения.



В глобальном смысле я пониманию замысел религии, но как раз такое разнообразие и еще противоречие между ними меня сильно смущает, потому что мне не ложится на душу полностью какая-то религия, но в то же время меня вроде хочется быть целостной в этом вопросе.

Elf пишет:

 цитата:
Например: в историческом аспекте, религия явилась шаблоном для формирования этнических государственных формирований



Кокретно вот я - татарка, и соответственно религия моих предков - ислам.
И на сложном этапе своей жизни я пришла к своей "наследственной" религии. Но не надолго, потому что поняла что удовлетворить мой духовный рост она не может.
Хотя молитвы, чтение Корана (в перВ.Пороховой) меня успокаивает в трудные минуты (словно приехала отдохнуть к родительский дом). Но и начинаешь чувствовать себя ребенком, которому родитель говорит это нельзя, то нельзя, иначе в Ад!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:59. Заголовок: Мне кажется религия ..


Мне кажется религия в той форме, что была и тысячи лет назад с его ритуалами и образами, сейчас уже тормозит развитие человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 1266
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 19:23. Заголовок: Elf пишет: Степень ..


Elf пишет:

 цитата:
Степень обособленности ментального тела.
Само ментальное тело смертно, однако учитывая тот факт, что ментальность человека формируется на основе накопленного кармического опыта прошлых жизней, можно придти к выводу: - величина духовной силы напрямую зависит от степени совершенства универсальных алгоритмов выживания хранящихся в кармическом теле.


Ильфир, ты говоришь о духовной силе. И об опыте.
Я соглашусь.
Но ты не сказал, что такое дух.
Я опять о своих "баранах". Так дух выступает связующим звеном (челноком) ума и разумной бесконечности. Я тут задумалась..., что такое абсолютное знание...
gazina пишет:

 цитата:
Мне кажется религия в той форме, что была и тысячи лет назад с его ритуалами и образами, сейчас уже тормозит развитие человека.



 цитата:
У Иафета после Потопа было семь сыновей (Быт.10:1, 2); его потомству Ноем предсказана была блестящая будущность «да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых».


Религия всегда была в авангарде науки) Только тщательно это скрывала.
Времена меняются и пророчество о "сыновьях Ноя"(в моей интерпретации ) сбывается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3005
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 19:36. Заголовок: anastasiya пишет: Н..


anastasiya пишет:

 цитата:
Но ты не сказал, что такое дух.


Действие
Упорядочивающее
Хаос

или действие Души
Следующий вопрос будет: что такое Душа, да?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3006
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 19:52. Заголовок: gazina пишет: Мне к..


gazina пишет:

 цитата:
Мне кажется религия в той форме, что была и тысячи лет назад с его ритуалами и образами, сейчас уже тормозит развитие человека.


Еще как! Религия, созданная и уместная для своего времени, адекватная уровню развития интеллекта народа ТОГДА, сейчас практически и безнадежно отстала. Старые религии излагали основы мироустройства на упрощенном для понимания уровне о том, как взаимодействовать с миром и быть с ним в ладу, гармоничным. Сейчас это воспринимается сказкой, неубедительными аргументами, которые образованный человек сразу же отбросит. Пора менять представления людей о том, что такое БОГ. Для ищущих свою истину людей, думающих людей, толкования религии, порой искаженные в угоду церкви ее интересами, старые религии не годятся, и отсюда возник активный всплеск интереса к эзотерическим школам и учениям. Ну а тем, кто сам думать не привык, годится и старое, обветшалое. Еще Иисус говорил: нельзя влить молодое вино в старые мехи, т.е. конечно, не будет никакого развития, а лишь обветшание и закисание. Сама жизнь- это процесс развития всего. А когда религиозное учение веками остается в старых рамках, оно обречено на угасание, так как не удовлетворяет потребностям людей.

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 19:58. Заголовок: anastasiya вот это..


anastasiya

вот этот аят меня озадачил:

Сура 33 «Сонмы»
Аяты: 72 - 73

72.
Мы предложили Небесам, Земле и горным Исполинам
Вступить с Нами в Завет о Вере.
Они обязывать себя Заветом отказались:
Страшились на себя его принять,
(Обуреваемы великим страхом,
Что сил не хватит соблюсти его).
Но Человек Заветом этим обязался -
Ведь нечестив он был и безрассуден,
-

73.
Чтобы Господь мог наказать
Всех лицемерных женщин и мужчин,
Всех многобожников и многобожниц
И Свою милость обратить
К уверовавшим женам и мужам, -
Он всепрощающ, милосерд!


Что вы скажите?




--------------------------------------------------------------------------------


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 20:34. Заголовок: Уважаемая Ruma, здра..


Уважаемая Ruma, здравствуйте! Читая ваши посты, я всегда восхищалась вашим умом и духом. Думала, как же мне далеко до Вас.
Почему подняла вопрос религии - поняла что это связана со страхом, с каким-то архаичным страхом, который начал у меня подниматься из глубин подсознания. Хотя до 30 лет не думала особо о Боге, о духовности. И видимо грехи молодости, чувство вины за это усугубились попыткой обратиться за помощью к традиционной религии. Ведь много лет уже живу в "поисках" истины, много чего изучала, читала, практиковала, но страх не отпускает меня. И в такие моменты по-детски начинаю рассуждать: кто такие эти разные "гуру", йоги, философы, мудрецы со своими концепциями, если в Писаниях (Торе, Библии, Коран - это Три Кита для меня) это грех, то грех...
Мне как ребенку нравится все Новое (и хорошо забытое старое) типа астрологии, медитации, философия, ченеллинги и вся эзотерическая литература. Это мне намного больше помогло в расширении своего сознания. Но страх, что это все иллюзия, самообман, грех не покидает еще мое сознание.
И вот живу по закону маятника туда-сюда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 1267
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 08:20. Заголовок: Ruma пишет: Следующ..


Ruma пишет:

 цитата:
Следующий вопрос будет: что такое Душа, да?


Неа.
Я теперь Мила стараюсь не рассматривать такие "скользкие" понятия как "сознание" и "душа" .
Что-то все больше на логику тянет и на конкретику. На "жёсткие" конструкции.
Вот ответ Ильфира очень конкретен. Из него можно дальше развивать четкую логическую цепочку.
Ruma пишет:

 цитата:
А когда религиозное учение веками остается в старых рамках, оно обречено на угасание, так как не удовлетворяет потребностям людей.


Мила, меня тут занесло на луркморье. Так у тебя тот-же подтекст как и в той статье.
Скрытый текст

gazina пишет:

 цитата:
Но Человек Заветом этим обязался -
Ведь нечестив он был и безрассуден, -


Я могу только предположить.
Речь идет о архетипах.
Аят 72 как раз указывает на динамичность человека.
Тут нужно рассматривать сам феномен человека, как определенный слой "сферы".

gazina пишет:

 цитата:
И в такие моменты по-детски начинаю рассуждать: кто такие эти разные "гуру", йоги, философы, мудрецы со своими концепциями, если в Писаниях (Торе, Библии, Коран - это Три Кита для меня) это грех, то грех...


Смотря как воспринимать эти писания.
Вот выдержка из вики, с которой я в принципе соглашаюсь...

 цитата:

ТаНаХ, а также религиозно-философские представления иудаизма оказали влияние на становление христианства и ислама.

Пшат и драш
* Пшат (ивр. פְּשָׁט‎) — буквальное толкование смысла библейского или талмудического текста.
* Драш (ивр. דְּרָשׁ‎, также друш ивр. דְּרוּשׁ‎) — толкование библейского или талмудического текста посредством совмещения логических и софистических построений.

Еврейские комментаторы выделяют в несколько слоёв. Первый и самый внешний называется пшат (букв. простой) — то есть простой, прямой смысл. Второй — ремез (букв. намёк) — «смысл, извлекаемый с помощью намёков, содержащихся в тексте; соотнесение одного фрагмента с другими по аналогичным местам». Более глубинный — драш (букв. смысл) и есть смысл. Самый сокровенный — сод (букв. тайна) — каббалистический смысл текста, доступный лишь избранным, познавшим все другие смыслы. Из слов пшат-ремез-драш-сод получается аббревиатура ПаРДеС, означающая на иврите также «цитрусовый сад».



ПС
Кстати в той-же вики нашла любопытную картинку сынов Ноевых


Слева направо
Сим, Хам, Иафет
(В исполнении Джеймса Тиссо)
Отметила для себя золотые локоны Сима, что характерно для рода Давида (мошиах).







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 206
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 08:22. Заголовок: Ruma пишет: Старые ..


Ruma пишет:

 цитата:
Старые религии излагали основы мироустройства на упрощенном для понимания уровне о том, как взаимодействовать с миром и быть с ним в ладу, гармоничным. Сейчас это воспринимается сказкой, неубедительными аргументами, которые образованный человек сразу же отбросит.


Один мой знакомый на это говорит, что де человек в сути своей остлася тот же и с теми же проблемами, поэтому "старые религии", тексты актуальны. Мне так и не удалось хоть как-то его сдвинуть с этих позиций...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3007
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 08:30. Заголовок: anastasiya пишет: Ч..


anastasiya пишет:

 цитата:
Что-то все больше на логику тянет и на конкретику. На "жёсткие" конструкции.


Дело хозяйское. По себе знаю, что некоторые узловые моменты логикой не одолеть, потому что она улавливает только линейно-выстроенные последовательные конструкции, в то время как понятия из нематериального мира многомерны, объемны, и линейкой не измеряются. Идеализм для "душа, дух, сознание, ум, эмоции.." можно сконструировать только в случае, когда проработаны элементы такой конструкции как явно осознанные понятия. В ином случае будет звучать как пшик..

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3008
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 08:31. Заголовок: Levis пишет: Один м..


Levis пишет:

 цитата:
Один мой знакомый на это говорит, что де человек в сути своей остлася тот же и с теми же проблемами, поэтому "старые религии", тексты актуальны. Мне так и не удалось хоть как-то его сдвинуть с этих позиций...


А зачем сдвигать? Может, он первоисточники читает и на них сформировал собственную позицию, которая вернее наших и реально работает в его жизни, давая нужный ему результат?

Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
странник




Сообщение: 1268
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 08:51. Заголовок: Ruma пишет: в то вр..


Ruma пишет:

 цитата:
в то время как понятия из нематериального мира многомерны, объемны, и линейкой не измеряются.


И имеют определенные трудности при попытке их описания
Поэтому я описываю ту часть поля, которая на данный момент более менее разработана. То есть имеет определенный набор знакомых конструкций и понятий. (по возможности очищенных от лишних наслоений)

Я тут некорректно спросила. Извиняюсь и исправляюсь.
Ильфир оказывается нужно было спросить...не что такое Дух.
А вот дословно....

 цитата:
Это работа ветра и огня. Энергетическое поле духовного тела – это путь или канал. Когда тело и ум восприимчивы и открыты, дух начинает работать, как челнок или передаточный механизм между восходящей индивидуальной энергией/волей сущности и нисходящими потоками творческого огня и ветра.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет