Отправлено: 27.03.09 12:58. Заголовок: Дискуссия, выделенная из Лечебницы :)

Валнтина пишет:

цитата:

Вы говорите, что ученик не имел права рассказывать о знаниях до тех пор, пока получит результат. Но здесь все совершенно другое. Знания, которые есть уже у человека. И проблема только в том, чтобы человек это понял и начал бы их просто применять, что и делают успешно мои пациенты.

Да не очень другое. Знания есть, и информация о том, что они есть- тоже. Но этого мало, и это не гарантия. Должно быть что-то еще, очень важное. Что?
Случаи спонтанного использования знаний были у незнающих о своих знаниях- моего сына и брата, я уже упоминала об этом. Удивительные исцеления в краткие сроки и без следов-последствий зафиксированы в медицинских выписках. Брат еще полгода после ходил с нательным прибором, снимающим показания работы его сердца (был зафиксирован обширный инфаркт и его исчезновение без рубцов), но кроме включения этого факта в докторскую диссертацию для медицины он так и остался феноменальным. Как произошло то, что произошло? Ни сын, ни брат объяснить и повторить не могут. Сын говорит: -А я знал, что, как только попаду в больницу, я сразу же выздоровлю. (был абсцесс легкого).
То, что исцеление осуществилось их Духом как поставщиком в реальность информации Знания, нет сомнений.
Другие люди, знающие о наличии у себя Знаний, (и среди них много последователей учения ГПГ, и не только) все еще не могут решить свои проблемы со своим здоровьем, как и рядом находящиеся товарищи- им помочь.
Поэтому однозначно говорить о том, что достаточно знать о Знаниях, и все проблемы будут решены, -я бы лично не стала. Это не такой уж однозначный аргумент, если говорить, даже выдавая за очень желаемое, (не говоря о других целях,когда все пиар-средства хороши), а честно по ситуации.
Должны реально, а не только умозрительно (хочу) соблюстись некие обязательные законы и условия для передачи (перетока) Знаний из Души в Тело. Когда это происходит- тогда происходит и исцеление.

 Отправлено: 26.04.09 00:36. Заголовок: В данной структуре у..

цитата:

В данной структуре управления мы рассматриваем ту систему одновременности действия, когда Душа действует как одновременно внутри тела по внутренним позициям Сознания человека или же действий человека, так же действует и на мир внешний. В связи с этим тело человека – это есть действие, идущее от Бога к человеку и к Душе человека. То есть тело – это тоже есть действие. В данном случае, казалось бы, статичная картина: тела человека – это есть структура тела действия в данной системе управления. Поэтому когда мы рассматриваем, например, логический смысл данного явления, то совершенно понятно, что внутреннее чувство, внутреннее ощущение вызывает часто изменение внешней реальности. Даже если рассмотреть такой аспект управления, что когда вы как-то воспринимаете на чувственном уровне, предположим, какой-то объект информации, то другой объект, (предположим осень, листья), а внутри есть некое ощущение, то в зависимости от внутреннего ощущения, внешнее восприятие меняется. То есть вот это наложение как бы внешнего уровня чувств (всем это знакомое понятие, явление, так скажем, в чувственном уровне) на уровень, идущий от тела, от внутреннего состояния как бы Души, от внутреннего стояния Души. Так скажем состояния, когда: Душа стоит внутри тела.

Вообще, эта фраза достаточно тонко совпадает с моим опытом и практикой управления. Я понимаю, что речь идёт о том типе управления, который я "вычислила" в собственном поиске, но вот разложить по полочкам мне пока сложно... Именно через управление внутренними ощущениями у меня и получается влиять на ситуации. Но эти внутренние ощущения не всегда ощущаются. Я сознательно через мыслеформу "подключаюсь", чтобы сканировать ощущения тела.

 Отправлено: 26.04.09 07:42. Заголовок: Глянула на свежую го..

Глянула на свежую голову еще раз. Неа, все верно, и по теории, и по практике, и по ощущениям. И акцент верный: ориентация на свое Со_Стояние, определяемое в теле как чувство. Как ни крути,- все сходится. "Внешнее равно внутреннему"- это и есть состояние этих миров через точку равновесия в виде собственного ощущения в теле, когда там присутствует Душа и говорит языком такого чувства. Что у нас есть реального, если исключить все теоретические изыски вообще? Есть тело, есть "я" в этом теле как сознание, как думатель; есть внешний мир, воспринимаемый как не тело, вне тела; и есть мои ощущения. ВСЁ! Это было и будет, чем бы мы не были начитаны и теоретизированы. Даже без всяких спецподходов этих реальных координат достаточно для правильного взаимодействия с внешним миром, если руководствоваться ощущениями и выравнивать их. Когда все нормально, они не сигналят.

За собой достаточно давно замечаю, что в области сердца вдруг появляется ощутимое тепло: -О, Душа выравнивает какой-то косяк! )) Давай, давай ,я - ЗА!- Так отмечаю всякий раз. Что это было, на что среагировала Душа, которую я заметила через ощущение в теле? Даже и не заглядываю. Как-то "разрешила" себе без оч_видных событий их нормировать вездесущей Душе,- с тех пор так и бывает. Допускаю даже, что это кто-то запросил помощи, сзывая созидательные силы для своего управления, и такое проявление- это отклик на сигнал, подключение и работа. Бывает и ощущение сжатия, но для меня это на языке ощущений: собранность перед импульсом, выплескиванием в сторону нормирования события, и тогда тоже подключаюсь уже сознанием, в поддержке и унисоне. Безусловно то, что я доверяю языку Души, прочитываему в теле, -безусловно!
Это и комментарий как вариант "подключения" на фразу Аналитика:
Аналитик пишет:

цитата:

Я сознательно через мыслеформу "подключаюсь", чтобы сканировать ощущения тела.

 Отправлено: 26.04.09 08:20. Заголовок: Ruma пишет: Ее нужн..

Ruma пишет:

цитата:

Ее нужно сначала привлечь к себе, а потом направить туда, куда нужно.

А вот тут мне и взаправду не понятно. Любовь внешнюю надо привлечь к себе или обнаружить любовь в себе и затем направлять на других?

 Отправлено: 26.04.09 09:01. Заголовок: Ruma пишет: Ильфир,..

Ruma пишет:

цитата:

Ильфир, у Вас все обоснование вертится вокруг личностной оценки и ментального осмысления. Если только первое- нехорошо; если только второе- это лучше. Мне, например, эта логика непонятна, видимо, из-за разного смысла, вложенного в эти понятия Вами. Даже логика непонятна, не говоря о принятии ключевого принципа "деяние -недеяние".

Попробую разложить по полочкам:
Личностная оценка - восприятие ситуации органами чувств и переработка на ментальном уровне через собственные представления о добре и зле.
Обычно такая переработка информации обязательно сопровождается эмоциональными переживаниями и в своей основе является продуктом работы наших смертных духовных тел. То есть, любое наше восприятие внешних событий проходит данный этап проработки. Однако, после обретения целостоности воспринятой информации начинается процесс осмысления ответного действия на происходящее событие, вот здесь возможно несколько вариантов внутренней работы:
Первое: действие на уровне безусловных инстинктов (подсознательные алгоритмы выживания; (присуще всему живому на земле).
Второе: действие основанно на эмоциональной реакции - условные, наработанные в течение жизни, рефлексы выживания; (присуще всему животному миру)
Третье: действие на основе эмоционально- ментальной обработке информации; (этим видом реакции в разной степени обладают большинство животных)
Четвертое: действие на основе ментальной обработки информации; (обладает только человек).
Как вы понимаете, первые три вида ответной реакции напрямую подчинены инстинкту выживания. Сам по себе инстинкт выживания основывается на простейшем дуальном принципе полезно-неполезно; опасно-неопасно; хорошо-плохо и тд. Для животного мира данное действие вполне оправдано, и всегда носит позитивный характер, поскольку для них наиважнейшей задачей является выживаемость.
А вот для человека ...???
Мы затронули достаточно сложный вопрос, сегодня я сильно занят. Продолжу мысль, когда освобожусь.

 Отправлено: 26.04.09 10:04. Заголовок: Если на всех смотрет..

Если на всех смотреть с позиции "вы отражение меня", то начинаю просто понимать чела как-то, сочувствовать ему, любить. Я же не стану не любить себя?
Только вот гармонизирующий импульс получается направлять надо в обе стороны и вовнутрь и во внешний мир.
Но в любом случае, рассматривая так людей, мне встречающихся, не важно из каких оценочных или более глубинных мотивов, я посылаю им любовь или "норма событий", или "добавляю события"....в конечном счете я делаю это для себя, то есть для других, но они-то отражение меня, а значит помогая другим, я помогаю себе. Добавляя им события, добавляется и мне. И очень тогда хорошая состыковочка получается с законом кармы: что отдал (излучил), то мне же и вернётся, так как отдавала-то я себе, отраженной вовне.
Стою я посреди комнаты, а вокруг меня зеркала. Кого я в зеркалах вижу...разную себя, много себя....
.......фиг поймешь понятно я написала или нет.....?
И я вот всё думаю думу, на кой ляд я Петровича в тюрьму посадила? Неужели дура-то такая или безответственная?
Скорее бессознательная..., а пора бы уже....осознавать. Интересно он меня простит?

БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 26.04.09 10:11. Заголовок: Elf пишет: смертных..

Elf пишет:

цитата:

смертных духовных тел.

У нас такие есть?
Мало того, что физику надо увековечивать, так ещё и духовное... , работы на целую вечность......
Elf, я к сожалению мало что поняла из того, что Вы написали , прошу прощения. Кто б мозги мне вправил, может и научилась бы понимать....охо-хо

 Отправлено: 26.04.09 12:21. Заголовок: Elf пишет: Попробую..

Elf пишет:

цитата:

Попробую разложить по полочкам: Личностная оценка - восприятие ситуации органами чувств и переработка на ментальном уровне через собственные представления о добре и зле.

Теперь понятнее.
Ильфир, поскольку с Аналитиком мы обсуждаем несколько другой уровень сознания, что, видимо, вытекает из одной "школы", в которой мы почерпнули однотипные понятия, нам проще общаться и понимать друг друга.
У каждого человека есть обыденный, житейский уровень сознания, который приобретается по мере роста и взросления человека и формирует его мирвоззренческую личностную позцицию и отношения со всем внешним. И такое набирание информации через воспитание, образование, взаимоотношения, опыт тоже можно считать ростом сознания или даже расширением. Понятно, что для обычных людей реакция на внешнее определяется, исходя из этого уровнь. который у Вас определен как "личностная оценка".

Выше речь больше шла о другом уровне сознания, который есть у каждого, но о котором далеко не все знают: это изначальный уровень сознания, данный человеку Богом еще до его рождения. Это уровень так называемого духовного сознания, в котором всегда есть норма здоровья этого человека. Причем норма здоровья - это не только благополучная физиология, но и норма событийная. Обычный, повседневный уровень не зависим от изначального. Познание уровня изначального от обыденного, собственно, и есть познание собственной Души, что можно назвать замыслом человеческого воплощения. Ну да не об этом речь.

Поэтому реакция на происходящее для сравнения и анализа, выработки каких-то решений последовательности, бытовых задач ( как вбить гвоздик, как включить комп, какую одежду сегодня одеть, глядя в окно и т.д), конечно же, проходит на этом уровне. Но и в решении более сложных ситуаций и проблем человек слишком часто включает тот же обыденный уровень для принятия решения. И не более. И здесь бывают многие ошибочные выводы и действия, о которых Вы предупреждаете. И за которые он получает больно.

Знание и знакомство с изначальным уровнем ( совершенным- я бы сказала), выводит в точку пресечения Сознания и Души. В этой области Сознание состыкуется с Душой, а поскольку Душа- представитель Бога, то контачит с Богом в этой области. Но этот уровень- ведь тоже наш личный, принадлежит нам, и почему бы не выйти на него для безошибочности и правильных действий? И где же его искать? В своем теле как форме Сознания, (содержащем саму структуру этого сознания в виде системы внутренних органов, между прочим).
Выход состоит в синхронизации внешнего и внутреннего через состояние Гармонии, или умиротворенности. Мне нравится то и другое понятие, но состояние У-Мира-Творения говорит само за себя: предтворческое, накопительное, быстро находится. Интереса для, такое выравнивание по состоянию ни что иное, как высокоскоростные процессы взаимообмена между внутренним и внешним. ( Помните, мы начинали разговор о собственном локальном времени и внешнем? Здесь, видимо, - процесс уравнивания времени).
Как только состояние определено, -всё, готово. Статус личный расширен до нужного объекта, управление состоялось, и желательно получить отклик. Часто внимание просто отключается " само собой".
Есть еще варианты, когда продожение следует, но это уже следственные задачи Сознания, я о них упоминала.
Для тех, кто принял, (не подумал, а принял), для себя однажды, что внешний мир неразделим в его Сознании, един, такие взаимодействия с реальностью становятся обычными, не требующими особых процедур думания, анализа, самонастройки. Похоже, Аналитик, так уже работает. Но это просто, когда все накануне было разложено по полочкам логикой, опробовано, найдены все ответы, и уже понятно как само собой разумеющееся.

Это моя версия, конечно, и Лена поправит, если что-то у нее иначе. Но "делание неделанием" здесь явно просматривается, так что никаких нарушений даже по сторонним табу. :)

 Отправлено: 26.04.09 12:38. Заголовок: Ruma пишет: Для тех..

Ruma пишет:

цитата:

Для тех, кто принял, (не подумал, а принял), для себя однажды, что внешний мир неразделим в его Сознании, един, такие взаимодействия с реальностью становятся обычными, не требующими особых процедур думания, анализа, самонастройки.

Вы правы, это и есть деяние-недеянием.
При таком подходе нет личностной оценки, есть лишь надличностная необходимость в поступках, и поступки по определению не могут быть вредоносными ни по отношению к себе, ни по отношению к окружению, поскольку окружение - это мое продолжение!
Правда, у такого уровня сознания есть две стадии развития:
первая - уровень мудрости;
вторая - уровень магии.
Уровень мудрости предполагает чисто ментальную работу.
Уровень магии- непосредственная работа с пространством-временем минуя ментал.
Во втором случае возможны серьезные ошибочные поступки, как раз об этом я и хотел рассказать.

 Отправлено: 26.04.09 12:42. Заголовок: Elf пишет: Правда, ..

Elf пишет:

цитата:

Правда, у такого уровня сознания есть две стадии развития: первая - уровень мудрости; вторая - уровень магии. Уровень мудрости предполагает чисто ментальную работу. Уровень магии- непосредственная работа с пространством-временем минуя ментал. Во втором случае возможны серьезные ошибочные поступки, как раз об этом я и хотел рассказать.

С интересом "слушаю и повинуюсь".
И сразу вопрос. Если нет стадии мудрости, (не всем дано и лениво трудиться) возможно ли использование "чистой техники"? Будет ли она техникой именно по обозначенному уровню ( изначально божественному) ИЛИ..?

 Отправлено: 26.04.09 13:00. Заголовок: Ruma пишет: ИЛИ..? ..

Ruma пишет:

цитата:

ИЛИ..?

В том то и проблемма - пройдя мимо уровня мудрости - заполучив ЛТ - или другой "механизм" - многая можно сделать лишеного и не нужнага...

 Отправлено: 26.04.09 13:27. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

В том то и проблемма - пройдя мимо уровня мудрости - заполучив ЛТ - или другой "механизм" - многая можно сделать лишеного и не нужнага...

Не дастся. Заполучение кому-попало. Потому что знающие- это избранные как бы, им открывается Знание для блага людей. Если это Знание используется во вред, последствия такого неоправданного кредита весьма и весьма жесткие. Умом до такого Знания не дойти, нужно быть подготовленным еще по критерию гуманности и человеколюбия, причем, фактического, а не словесного.
Правда, есть выбор послужить Диаволу и использовать его силу. Там тоже возможны "чудеса магии", но чесговоря, не интересовалась подробностями.

 Отправлено: 26.04.09 13:32. Заголовок: Ruma пишет: но чесг..

Ruma пишет:

цитата:

но чесговоря, не интересовалась подробностями

Вот и я об том

 Отправлено: 26.04.09 20:07. Заголовок: Elf пишет: окружени..

Elf пишет:

цитата:

окружение - это мое продолжение!

Запомню.
Ruma пишет:

цитата:

причем, фактического, а не словесного.

Слово не есть дело?

LOVE, LOVE, LOVE!!!

 Отправлено: 26.04.09 21:08. Заголовок: Ruma пишет: Если не..

Ruma пишет:

цитата:

Если нет стадии мудрости, (не всем дано и лениво трудиться) возможно ли использование "чистой техники"? Будет ли она техникой именно по обозначенному уровню ( изначально божественному) ИЛИ..?

Над этим вопросом я долго ломал голову.
Много раз встречал людей, занимающихся магией, но не прошедших стадии мудрости. Как ни странно, в основном им удается воздействовать на пространственно-временной континуум, за некоторыми исключениями. К исключениям относятся шарлатаны (откровенные жулики) коих много, или откровенно больные люди.
И все же встречаются маги, не прошедшие этап мудрости. Выяснилось, в основном это потомственные маги, это те, кто получает посвящение по наследственной линии. При таком раскладе, мудрость не обязательна, поскольку они всего лишь выполняют роль посредника, то есть, они лишь инструмент в руках духов.
Однако встречается и другой вид шаманизма, это когда дух сам выбирает носителя шаманизма, это так называемые - избранные. Насколько я понял, избранным может быть только тот, кто прошел этап овладения мудрости в предыдущих воплощениях.
Правда, тут возникает вопрос, а что такое духи?
В данном случае, я говорю о духах шаманизма, это своеобразное средоточие мудрости множества поколений продвинутых шаманов или колдунов. В своей основе это бестелесные живые существа, имеющие нетленные (смертные для нас) духовные тела. Как им удается удержать в нетленности эти тела, для меня загадка, но я знаю точно, что когда они находят избранника, происходит наложение нетленных эфирного, астрального и ментального тела духа, со смертными духовными телами избранного. При этом, они не смешиваются между собой, а сосуществуют параллельно и имеют одинаковый доступ к физическому телу, и к телу высшего Эго.
Сам процесс формирования мага занимает длительное время, в период которого происходит обучение тонких тел избранника и трансформация физического тела.
Теоретический можно допустить, что отдельный человек быстро пройдя период овладения мудростью, может самостоятельно перескочить на уровень магии, но это только теория, поскольку безошибочное управление пространством-временем слишком сложная задача, и просто так эти навыки не получишь.
Среди потомственных магов я много раз встречал носителей прерванной линии шаманизма. То есть, пару поколений отсутствовала практика, и вдруг всплывает память предков, и шаманизм возобновляется. Вот среди таких очень много черноты! Ихний дух порастерял навыки управления временем, и пытаясь наверстать потерю, начинает экспериментировать, и очень часто доводит своих носителей до сумашествия (это один из недостатков отсутствия мудрости у носителя).
Сам я отношусь к числу избранных духом. Может вам покажется странным, но у меня было двойное наложение духов, они меня обучили навыкам управления пространвенно-временным континуумом, а потом ушли. Уже лет десять я работаю самостоятельно, лишь изредко обращаясь к памяти духов учителей.
Техникой управления пространством-временем конечно же может пользоваться любой достигший периода активной судьбы. Но это несет большую опасность для практиканта. Не владея достаточным менталом не представляется возможным предвидение последствий такого воздействия. Это справедливо даже в том случае, если ты овладел техникой деяния-недеянием.
Не знаю, сумел ли я в полной мере осветить вопрос?

 Отправлено: 26.04.09 21:49. Заголовок: В принципе, понятно...

В принципе, понятно. Два вопроса.

Elf пишет:

цитата:

Правда, тут возникает вопрос, а что такое духи? В данном случае, я говорю о духах шаманизма, это своеобразное средоточие мудрости множества поколений продвинутых шаманов или колдунов. В своей основе это бестелесные живые существа, имеющие нетленные (смертные для нас) духовные тела. Как им удается удержать в нетленности эти тела, для меня загадка, но я знаю точно, что когда они находят избранника, происходит наложение нетленных эфирного, астрального и ментального тела духа, со смертными духовными телами избранного. При этом, они не смешиваются между собой, а сосуществуют параллельно и имеют одинаковый доступ к физическому телу, и к телу высшего Эго.

Существует информация, что у каждого человека от рождения есть духи-наставники (ангелы). Они соответствуют уровню развития духовного сознания человека. И когда человек развивается, на опр. уровне развития они могут сменяться другой парой. В такие моменты смены человек чувствует себя чрезвычайно одиноким, покинутым, находится в состоянии крайней растерянности. Говорю об этом более- менее определенно, потому что нечто происходило и со мной, хотя тогда и позже я не могла понять, что это было. Тяжело и тяжело, жутко и жутко. Но чувство неустойчивости, крайнего одиночества -это ощущалось однозначно. Если же человек духовно не развивает свое сознание, такие духи-наставники "сидят без работы": нет духовной компоненты в человеке. Все это казалось бы странным, если бы по нашей школе не было бы такого понятия как Дух. Действие Души, Душа действующая.
Передача знания Духом, видимо, может сопровождаться зрительными явлениями и образами, уместными и понятными самому человеку. По Вашему рассказу наставники-духи ( Ваш Дух- по нашему, или Святой Дух в христианстве) передал Вам нужные для выполнения задачи Знания, которые есть (все) в Вашей Душе. Это я так перевела Вашу информацию, чтобы было поменьше мистики. :)

цитата:

Сам процесс формирования мага занимает длительное время, в период которого происходит обучение тонких тел избранника и трансформация физического тела. Теоретический можно допустить, что отдельный человек быстро пройдя период овладения мудростью, может самостоятельно перескочить на уровень магии, но это только теория, поскольку безошибочное управление пространством-временем слишком сложная задача, и просто так эти навыки не получишь.

Не вижу существенной разницы как только в способе передаче Знаний. Подготовленному человеку (со старой, опытной Душой) Знания - его же - не скрываются, чтоб переоткрывать их заново, а "выдаются" посвящением духов-наставников или во время чревычайных, необычных ситуаций. Менее продвинутые в духовном развитии открывают Знания медленно и пыхтя, и те же духи ( Дух) дозируют спуск Знаний соответственно уровню труженика. :) Это действительно, "не просто так".
Но есть одно "но". С развитием уровня сознания, общей духовности общества или цивилизации, передача (открытие) Знаний упрощается. Чем больше просветленных людей, ( а под ними я понимаю заинтересованных в развитии духовного сознания), - тем проще и больше открывается (или передается) знаний из Души Духом. Потому что становится безопаснее для Жизни иметь Знания, которые не могут быть использованы против нее.