Отправлено: 11.01.09 22:32. Заголовок: Вселенское и локальное время

До начала всех времен существовало Абсолютное Небытие - трехмерное непрерывное пространство без времени. Это пространство имело лишь одно потенциальное свойство: способность изменять свою размерность при условии относительного движения замкнутых участков пространства.
Так как движение вне времени теряет всякий смысл, то в таком пространстве Небытия не могло проявиться какого либо поступательного относительного движения.
Единственная возможность проявления движения в пространстве Небытия, это если допустить, что любое, даже самое ничтожное относительное движение, возникающее в этом пространстве - это и есть проявление времени как физической сущности!
Если принять, что время - это изменение размерности пространства, а само изменение размерности - следствие относительного движения замкнутых участков пространства, то сказанное выше обретает некоторый смысл.

Мои мысленные эксперименты с субстанцией мыслеформ показали, прямолинейное поступательное движение локального участка пространства не способно изменять размерность. Более того, я множество раз растягивал и сжимал пространство до бесконечности, но эффекта проявления времени не обнаруживал. Время появляется лишь при ускоренном изменении размерности пространства!При таких условиях, единственная возможность начала отсчета времени в пространстве Абсолютного Небытия - это проявление замкнутой автоволны!

По закону сохранения энергии если где-то что-то прибывает, то в другом месте должно ровно настолько же убыть! Учитывая этот закон, можно предположить, возникновение автоволны возможно только при условии единомоментного проявления двух противоположностей одного и того же физического явления.
Предполагая, что начальным толчком начала времени было проявление самого феномена времени в виде изменения размерности пространства, мы тем самым допускаем возможность существования разнонаправленного течения стрелы времени. На первый взгляд, такая постановка вопроса кажется абсурдной, поскольку понятие течение времени в отрицательном направлении, при условии отсутствия самого времени до начала первого толчка, действительно не имеет смысла.
Выход из этого, казалось бы, неразрешимого тупика существует.

Дело в том, что - то явление, которое мы воспринимаем как положительное течение времени, является всего лишь производной двух природных феноменов, которые всегда сосуществуют вместе и пронизывают все проявленное пространство Вселенной:

Вселенское время - следствие относительного ускоренного расширения пространства Вселенной.
Локальное время - следствие относительного ускоренного уменьшения размерности локальных участков пространства, вследствие непрерывного и ускоренного прироста скорости относительного движения.

Учитывая сказанное, можно предположить: проявление ничтожного по величине движения на любом участке пространства Небытия способно всколыхнуть все необъятное пространство Вселенной, и заставит Вселенную начать движение относительно собственной оси! Таково условие сохранения равновесия для начала отсчета времени!

Самое удивительное в описанном явлении то, что, единожды начавшись, этот процесс не может иметь конца, и время будет идти циклично до бесконечности.

 Отправлено: 12.01.09 13:18. Заголовок: Как я уже говорил, к..

"Как я уже говорил, каждый материальный объект во Вселенной существует по законам квантованности пространства-времени.
Я долго думал, по каким законам возможно разделение объектов между собой. Мы то привыкли разделять объекты по принципу скоплений, по законам притяжения описываемым физиками как четыре вида взаимодействия материальных частиц. То есть, объектом является то, что имеет внутренние связи, позволяющие сохранять неизменное сотояние во времени.
В общем то, такое рассуждение не лишено смысла.
Однако предлагаемая физиками модель имеет один недостаток. Он не объясняяет, почему планеты не падают на звезду, а наоборот, с течением времени отдаляются от него?

Логика концепции времени так построена, что согласно ей, любой объект, сразу после отделения от другого объекта, обретает собственную квантованность, в виде собственного внутреннего времени, который является суммарной сотавляющей всех квантованных материальных объектов. По сути, это и определяет массу объекта.

Сама квантованность формируется в виде вихревой закрученности близлежащего пространства вакуума. Эта закрученность проявляется в виде магнитного и электромагнитного поля. Магнитное поле простирается далеко за пределы квантованности объекта. А вот электромагнитное поле имеет четкие границы, а внутри - сферическую слоистую структуру.
Известно, что солнечная система имеет четко прослеживаемую границу занимаемого пространства. Это граница квантованности Солнечной системы. Точно по линиям разграничения слоев электросферы, расположены планеты.

Есть ли различие между магнитными полями, и электромагнитным излучением?
Единственный разумный ответ, который нашел - магнитное поле образуется при завихрении струн. А электромагнитное поле - вторичная квантованность неразрывного пространства, находящегося между струнами. У этого неразрывного пространства, коэффициент упругости на много порядков ниже, поэтому он имеет более цельную внутреннюю сруктуру. То есть, это еще не струны, а квантованные неразрывные протяженности пространства вмещающие в себя струнную материю (темную материю)

 Отправлено: 01.04.10 19:44. Заголовок: Рума писала:"По ..

Рума писала:"По закону сохранения энергии если где-то что-то прибывает, то в другом месте должно ровно настолько же убыть!"

Как Вы объясняете ускорение разбегания галактик?
Увеличение АЕ?

 Отправлено: 01.04.10 20:13. Заголовок: Гем, помнится я вам ..

Гем, помнится я вам те-же самые вопросы задавала пол года назад на скайтеке.
Вы выяснили что-то новое?

 Отправлено: 01.04.10 20:20. Заголовок: Ага. Забанили. За эт..

Ага.
Забанили.
За эти надоедливые вопросы.
Посмотрим, сколько времени меня выдержит Рума.
Без забанивания.

 Отправлено: 02.04.10 09:20. Заголовок: Gem пишет: Рума пис..

Gem пишет:

цитата:

Рума писала:"По закону сохранения энергии если где-то что-то прибывает, то в другом месте должно ровно настолько же убыть!" Как Вы объясняете ускорение разбегания галактик? Увеличение АЕ?

Рума переписывала то, что писал Ильфир. :) Это его статьи, в этом разделе. К нему и вопросы.
Кстати, почитайте Платона "Диалоги. Тимей". Там многое на пальцах, в том числе и этот вопрос. Но- для неленивых подумать.

 Отправлено: 02.04.10 09:34. Заголовок: Абсолютная пустота с..

Абсолютная пустота существует всегда.
Также всегда существует и наблюдатель - ПРИРОДА, которая СЧИТАЕТ периоды непрерывно-дискретного угла и сравнивает с периодами дискретной протяженности.
При этом изменение одной характеристики - угла - приводит к изменению второй - протяженности и наоборот. И это закон сохранения МАТЕРИИ.

 Отправлено: 02.04.10 10:04. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Также всегда существует и наблюдатель - ПРИРОДА, которая СЧИТАЕТ периоды непрерывно-дискретного угла и сравнивает с периодами дискретной протяженности. При этом изменение одной характеристики - угла - приводит к изменению второй - протяженности и наоборот

Интересно, кто ее научил такой арифметике или как там ее.. алгебридозаднице ?

 Отправлено: 02.04.10 10:26. Заголовок: Мила Никто не учил. ..

Мила
Никто не учил. Это свойство ПРИРОДЫ, закон ПРИРОДЫ.
Это мы, проникая в ее законы, пишем математические формулы - она, ПРИРОДА, их не пишет.
В нашей(моей) интерпретации, изменение радиуса круга приводит к изменению длины дуги окружности. Произведение этих изменений - КОНСТАНТА.
Неизменность постоянной Планка и принцип неопределенностей Гейзенберга совершенно однозначно указывают на это и подтверждают это.
Это возможно только если радиус и длина окружности меняются по гармоническому закону.
А это синус и косинус. Но сами синус и косинус - это отношение катетов к гипотенузе. Но катеты-то - это хорды дуг, которые они стягивают,а гипотенуза - это диаметр окружности.
И получается в итоге отношение длин дуг к диаметру,удвоенному радиусу.

 Отправлено: 02.04.10 10:39. Заголовок: Gem пишет: Как Вы о..

Gem пишет:

цитата:

Как Вы объясняете ускорение разбегания галактик?

Гы. А как вы докажете верность интертрепации неких наблюдений, в результате чего такие выводы были сделаны?
Gem пишет:

цитата:

Увеличение АЕ?

Это что? Астрономическая Единица? ПАачему бы па человечески не написать, чтобы понятно было, чтобы могли ответить, чтобы вы поняли, чтобы..?

 Отправлено: 02.04.10 11:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Это мы, проникая в ее законы, пишем математические формулы - она, ПРИРОДА, их не пишет.

Дальше своего сознания человек не может проникнуть. А в сознании можно что угодно найти и описать. Будет ли это тождественным Природе? Никак нет. Тождественным той модели, которя представляется в сознании. Вот Вы и обрисовываете свою модель...вертите и склоняете ее.

 Отправлено: 02.04.10 11:47. Заголовок: DadLex пишет: Это ч..

DadLex пишет:

цитата:

Это что? Астрономическая Единица? ПАачему бы па человечески не написать, чтобы понятно было, чтобы могли ответить, чтобы вы поняли, чтобы..?

Фиии..непосвященный..

 Отправлено: 02.04.10 12:19. Заголовок: Мила Вы опять заблуж..

Мила
Вы опять заблуждаетесь.
Есть методы индукции и дедукции.
Если есть 1, 4, 9,16 - то я могу продолжить 25,36,49
И еще: в сознании нет мнимых величин - но комплексная плоскость рисуется.
Я и мнимые величины могу ввести - как корень квадратный из действительных одномерных величин. Тогда мнимые и действительные величины в результате такой операции будут иметь размерность 1/2. Можно их представить и вообще в ЛЮБОЙ степени.
Так что верчу я бесконечным количеством представлений о структуре ПРИРОДЫ. Нимало не сомневаясь, что они есть. А вот выбрать адекватную тому, что есть - проблема. Хотя и она решается. ПРИРОДА дает подсказки.

 Отправлено: 02.04.10 12:40. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Есть методы индукции и дедукции. Если есть 1, 4, 9,16 - то я могу продолжить

Угу. Методы тоже у Природы взаймы?

 Отправлено: 02.04.10 12:56. Заголовок: Грустно! http://i.sm..

Грустно!

 Отправлено: 02.04.10 13:26. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Гы.

Чего гыкаешь?
И почему-Черногоров?

chernogorov пишет:

цитата:

А как вы докажете верность интертрепации неких наблюдений, в результате чего такие выводы были сделаны?

Я и не собираюсь доказывать.
Я просто следую мнению, которое поддерживает большинство научного мира.

chernogorov пишет:

цитата:

Это что? Астрономическая Единица? ПАачему бы па человечески не написать, чтобы понятно было, чтобы могли ответить, чтобы вы поняли, чтобы..?

Не в курсе-не обсуждай.
И не гыкай.
Гыкал.

Черногоров!
Будешь гыкать-пасть порву.

 Отправлено: 02.04.10 13:31. Заголовок: Gem, уберу ведь треп..

Gem, уберу ведь треп...Погыкать- это во флуд-флейм, хотя там мало такой ерунды.

 Отправлено: 02.04.10 13:51. Заголовок: Старый! Ты меня пере..

Старый!
Ты меня перепутал. Это Дед тебе вопросы задает.
А я не лезу со своими ответами, пока ты не ответишь.

 Отправлено: 02.04.10 16:27. Заголовок: Ruma пишет: Погыкат..

Ruma пишет:

цитата:

Погыкать- это во флуд-флейм, хотя там мало такой ерунды.

Ну так и приструни того, кто гыкает в ответ.
Я всего лишь от гыканья отучаю.
Выполняя Ваши функции, уважаемый модератор.

 Отправлено: 02.04.10 16:32. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

А я не лезу со своими ответами, пока ты не ответишь.

Повтори, плз, вопросы, Николай.
Погуторим.
Вот только нюанс:ты с конца рассуждений начинаешь, а я с самого-самого начала.
Ты из хаоса хапаешь всё и сразу, я-с отображения единицы потихоньку иду вперёд.
Как думаешь, разница есть?

 Отправлено: 02.04.10 16:48. Заголовок: Старый У тебя старая..

Старый
У тебя старая информация. Теперь у меня две разнополярные точки сингулярности.
А единица в твоих и моих мозгах отображается при наличии хотя бы одного фотона - количества МАТЕРИИ. Без него ничего не отобразится.
Космонавты докладывали об одиночных вспышках в глазах - а это ну очень энергичные гамма-кванты.
Одно событие этот квант ЭМ поля, свидетельствующий, что где-то произошло изменение количества МАТЕРИИ, а регистрация это уже изменение количества МАТЕРИИ в другом месте.
Лампа дневного света мигает с частотой 50Гц - ты это замечаешь? А вот гудит с этой же частотой - слышишь.
Разные частоты дискретизации оцифровки восприятия.

 Отправлено: 02.04.10 16:52. Заголовок: Ruma пишет: Вселенс..

Ruma пишет:

цитата:

Вселенское время - следствие относительного ускоренного расширения пространства Вселенной.

Я же уверен, что Время есть законсервированная энергия, квантами проступающая в пространство.

Ruma пишет:

цитата:

Локальное время - следствие относительного ускоренного уменьшения размерности

Размерности либо есть, либо их нет.
Они не могут быть больше или меньше.
Обозначаются прописными буквами.
Локальное время есть ход времени возле конкретной гравмассы.

 Отправлено: 02.04.10 16:59. Заголовок: Старый Вот она отрыж..

Старый
Вот она отрыжка Эйнштейна.Которую и Гамов не преодолел.
Вдруг откуда ни возьмись объявилась гравмасса. Образуй ее. А потом рассуждай, что и как возле нее происходит.
Дед попросит - ему расскажу. А тебе не буду.

 Отправлено: 02.04.10 17:59. Заголовок: Gem пишет: Как Вы о..

Gem пишет:

цитата:

Как Вы объясняете ускорение разбегания галактик? Увеличение АЕ?

По иронии судьбы, только на днях я выкладывал вот это: пост под номером 1316

 Отправлено: 02.04.10 19:36. Заголовок: Gem пишет: Локально..

Gem пишет:

цитата:

Локальное время есть ход времени возле конкретной гравмассы... Время есть законсервированная энергия, квантами проступающая в пространство.

Все фикня. Время- это ощущение того, что воспринимается чувственно за пределами пространства. Запространственная пространственность, куда "руки коротки" заглянуть. Все, что мы способны воспринимать в формах- мы относим к пространству. То, что в формах мы не способны вообразить- впихиваем в идею времени. Хотя она состоит из обобщения пространства и чувства того, что находится за ним при переходе, при соскальзывании в за..границу.... Ааа..( махнув рукой). Продолжайте фантазировать и тянуть за уши тени. Я в этом своем псих-одиночка.

 Отправлено: 02.04.10 19:36. Заголовок: Elf пишет: По ирони..

Elf пишет:

цитата:

По иронии судьбы, только на днях я выкладывал вот это: пост под номером 1316

А рассуждения Скептика, критикующего Ващи взгляды, читали?
Или Вас возражения не интересуют?
Судя по всему, это так.
И старо, как мир.

 Отправлено: 02.04.10 20:47. Заголовок: Ruma пишет: Все фик..

Ruma пишет:

цитата:

Все фикня.

Почему фикня?
Фигня.
Ну, я так думаю.:)

Ruma пишет:

цитата:

Время- это ощущение того, что воспринимается чувственно за пределами пространства.

Да-а?:)
А как же тот факт, что точные часы рассинхронизируются по высоте?

 Отправлено: 02.04.10 21:11. Заголовок: Gem пишет: А рассуж..

Gem пишет:

цитата:

А рассуждения Скептика, критикующего Ващи взгляды, читали?

Анекдот вы приняли за критику?
Скептик неприемлет моих взглядов потому что они противоречат его планкионам. По его теории такого не может быть.
А вот почему Вы не согласны с этими логическими выкладками?
Может там закралась ошибка?
Укажите мне его.

 Отправлено: 02.04.10 21:34. Заголовок: Ильфир И Ифсамис и я..

Ильфир
И Ифсамис и я говорим, что время появляется только тогда, когда мы начинаем его СЧИТАТЬ(измерять). Считать периоды. Биений сердца, оборотов Земли вокруг оси, вокруг Солнца.
А физически ты забываешь о законе сохранения МАТЕРИИ. Увеличение периода времени приводит к уменьшению протяженности и наоборот. Об этом и говорит принцип неопределенности Гейзенберга.

 Отправлено: 02.04.10 22:02. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Увеличение периода времени приводит к уменьшению протяженности и наоборот.

Странно!
Видимо астрономы слепы, ведь они наблюдают как с течением времени пространство Вселенной расширяется!?

 Отправлено: 02.04.10 22:40. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Увеличение периода времени приводит к уменьшению протяженности

По Вашему, если земной год будет больше в 3 раза, то в 3 раза быстрее станет вращаться Земля из-за уменьшения радиуса орбиты. Лихо.

 Отправлено: 02.04.10 23:00. Заголовок: Милые мои! Это проис..

Милые мои!
Это происходит на микроуровне, для фотона, который истинно полевая форма МАТЕРИИ. И принцип неопределенности Гейзенберга для микромира в первую очередь.
Для вещества, которое есть сумма фотонов, надо иначе считать.
Радиус орбиты уменьшился в 3 раза, значит за год будет совершено 3 оборота по орбите и произведение останется равным 1.
А если земной год в 3 раза увеличился, то и радиус увеличился в 3 раза.
L=2pi*R 3*L=3*2pi*R
Посмотрите график
Мы в точке 2.4, измеряем скорость назад во времени, она увеличивается(показана красным).
Но это из-за того, что величина единицы измерения времени у нас 2.4, а левее она меньше.

 Отправлено: 03.04.10 06:34. Заголовок: Ильфир Вот ты говор..

Ильфир
Вот ты говоришь о расширении. А ведь у него два аспекта. Бесконечное расширение по протяженности - дискретными порциями -, но на каждое расширение требуется порция длительности. А если нет ни того, ни другого? Что считать будем? А я говорю, что есть ВСЕ и СРАЗУ. ПРИРОДА. Тогда есть что считать и любой наблюдатель может это делать. Но нужны обязательно две величины, для сравнения и организации счета, иначе всегда будет 1. И эти величины нам дает круг - в виде радиуса и длины окружности(которая есть полный угол).
Но кроме расширения по протяженности(радиусу) есть и расширение по углу,но оно дискретно-непрерывно, и расширение уж точно порциями по 2pi. Это может быть вращение окружности, но два оборота приводят к увеличению количества МАТЕРИИ в корень квадратный из 2.
И это может быть поворот плоскости круга - а это приводит к появлению шара. Но круг вращается вокруг точки - значит таких поворотов бесконечно много.
Повторю: все это разнообразие в ПРИРОДЕ есть сразу. Наблюдателю остается выбрать две величины и считать, сама способность считать уже заложена в наблюдателе.

 Отправлено: 03.04.10 07:41. Заголовок: Должен признать у те..

Должен признать у тебя прогресс наблюдается, Николай.
Раньше ты все вокруг нолей и единиц крутился, а тут(!) -chernogorov пишет:

цитата:

Вот ты говоришь о расширении. А ведь у него два аспекта. Бесконечное расширение по протяженности - дискретными порциями -, но на каждое расширение требуется порция длительности. А если нет ни того, ни другого? Что считать будем? А я говорю, что есть ВСЕ и СРАЗУ. ПРИРОДА. Тогда есть что считать и любой наблюдатель может это делать. Но нужны обязательно две величины, для сравнения и организации счета, иначе всегда будет 1.

Даже соизволил длительность (то бишь время) выделить как самостоятельную независимую систему отсчета! А то раньше все говорил, что времени нет, и что время всего лишь проекция нашего сознания!
Я не знаю, как там сектор круга с радиусом и с бесконечномерными пузырями, но то, что мир природы сотворен из двух размерностей, это правда! В основе всего лежит размерность длительности во времени и размерность протяженности метрики пространства.
Однако, эти две размерности самостоятельность обретают лишь в ноуменальном мире. На уровне феномена, это две стороны одного явления, под названием движение:
Размерность метрики протяженности - следствие ускоренного относительного движения локальных пространств мыслеформ;
Размерность длительности во времени - следствие изменения масштаба, относительной размерности метрики пространства мыслеформ, что по сути тоже можно причислить к разновидности движения

 Отправлено: 03.04.10 08:17. Заголовок: Ильфир Метрика - эт..

Ильфир
Метрика - это расстояние, точнее тензор из расстояний. Математики его считают не образовав материальные точки.
И ты невнимательно читал мое предыдущее. ПРИРОДЕ по фигу в чем измерять радиус и длину окружности, это протяженность и это длительность. Но радиус(протяженность или длительность) дискретен,а длина окружности - УГОЛ измеренный опять-таки или в протяженностях или длительностях, дискретно-непрерывен.
И они перетекают друг в друга гармоническими колебаниями.
И по большому счету наши единицы измерения длины и времени БЕЗРАЗМЕРНЫ
1 сек=2pi/31536000, а 1 метр=2pi/40000000
То, что ты называешь мыслеформами, образовано выделенными сознанием ЭМ полями, которые суммируются. Но суммируются опять-таки и дискретно(в каждом периоде оцифровки) и дискретно-непрерывно в разных суммах периодов.

 Отправлено: 03.04.10 09:22. Заголовок: Ильфир Вот из вики о..

Ильфир
Вот из вики о метрике
click here

 Отправлено: 03.04.10 10:08. Заголовок: Ruma пишет: Все фик..

Ruma пишет:

цитата:

Все фикня. Время- это ощущение того, что воспринимается чувственно за пределами пространства. Запространственная пространственность, куда "руки коротки" заглянуть. Все, что мы способны воспринимать в формах- мы относим к пространству. То, что в формах мы не способны вообразить- впихиваем в идею времени. Хотя она состоит из обобщения пространства и чувства того, что находится за ним при переходе, при соскальзывании в за..границу.... Ааа..( махнув рукой). Продолжайте фантазировать и тянуть за уши тени. Я в этом своем псих-одиночка.

Нет, Мила, не псих одиночка - теперь я вас услышала и даже соглашусь...
Только может быть лучше так?
То что мы воспринимаем в формах - можно назвать пространство/время (плотный мир?)
То что в формах мы не способны вообразить - можно назвать время/пространство.(тонкий мир?)
Я над этим размышляла не так давно и пришла к сходному с вашим пониманием выводу. Но пока только на уровне ощущения.

Но самое интересное, что получается правы все )
И Николай Иванович и Ильфир и вы)
Но вот как соединить все взгляды вместе?

 Отправлено: 03.04.10 10:43. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Но вот как соединить все взгляды вместе?

Не получится "просто так". Ноуменальный мир (Сознание) каждого познаваемы только субъективно. Об объективном познании, какв науке, речи нет. Поэтому возможен лишь один выход: искать точки соприкосновения мыслей, их общее. Уточнять модели, принципы, замеченные ( не вычитанные) закономерности с другими людьми, кто склонен к тому же поиску, - и тогда как-то объективизировать ноумен как общую ступеньку, чтобы двигаться в новои искании совместно с другими искателями. А со своим носиться как дурень с писаной торбой, тряся ею...тупик, однозначно.
Вот к примеру, позиция Черногорова: мозг, молекулы, воды, процессы сознания, спектры, молекулы..А ведь стоит чуть-чуть задуматься, что сознание- принадлежность ноуменального мира, находящегося ЗА пределами нашей 3-хменой реальности, это высшая по иерархии реальность. Но никогда в природе низшее не управляет высшим. А у нашего товарища физический феноменальный мозг есть сознание, в котором за счет формул, расщеплений спектров и прочей лабуды происходят все миры и процессы. Т.е. сознание является феноменом, и нет никакого ноумена.

 Отправлено: 03.04.10 10:54. Заголовок: Милочка! А фрактальн..

Милочка!
А фрактальность? Низшее устроено точно также как высшее. Формулы - универсальный язык. А существуют количества МАТЕРИИ в виде отдельных квантов ЭМ поля, и их сумм.

 Отправлено: 03.04.10 14:28. Заголовок: Николай Иванович, со..

Николай Иванович, солнце зачем светит?

 Отправлено: 03.04.10 14:53. Заголовок: anastasiya Осторожне..

anastasiya
Осторожней надо, я чуть со стула не упал. Вопросик! Затем! Из серии "зачем сердце бьется".
Так ПРИРОДА устроила для своих детей. Без Солнца и нас бы не было.

 Отправлено: 03.04.10 15:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Осторожней надо, я чуть со стула не упал. Вопросик! Затем! Из серии "зачем сердце бьется". Так ПРИРОДА устроила для своих детей. Без Солнца и нас бы не было.

Ну и зачем все это? Смысл?
Зачем Природе все это устраивать? Концепция? Или смысл? Для чего????

Затем - это не ответ, Николай Иванович...

 Отправлено: 04.04.10 10:38. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Милочка! А фрактальность? Низшее устроено точно также как высшее. Формулы - универсальный язык. А существуют количества МАТЕРИИ в виде отдельных квантов ЭМ поля, и их сумм.

Фрактальность отдыхает, когда У Черногорова нет никаких низших-высших, а все фрактализируется в одной плоскости, а именно только в горизонтали физической реальности, где у него сознание ( высшая реальность) всего лишь функция мозга ( низшей реальности).
Ну это так, обсуждение все равно бесполезно..

 Отправлено: 04.04.10 11:07. Заголовок: Мила Это Вы так дума..

Мила
Это Вы так думаете, что в одной плоскости. Плоскостей-то бесконечное количество.
А физическую реальность создает наше сознание, и "высшей" и "низшей "нет.
"Мыслеобраз" - виртуальная реальность, но в его создании участвуют те же самые ЭМ поля, только в отличие от физической реальности неполные. Это как фоторобот, похож, но не полностью.
В засушливое лето один человек мыслеобразом дождя не создаст, а вот 1000, совместной молитвой(настройкой в резонанс своих мыслеобразов) наверняка смогут( может и больше нужно).

 Отправлено: 04.04.10 11:19. Заголовок: Ruma пишет: Плоскос..

Черногров пишет:

цитата:

Плоскостей-то бесконечное количество.

Получите хотя бы одну плоскость.
Математическими операциями, а не хаосом Ваших представлений.
Ждём-с.

 Отправлено: 04.04.10 11:34. Заголовок: Старый Читай на скай..

Старый
Читай на скайтеке "Хаос..", здесь "О природе", смотри ссылки, там есть куча математических роликов. И мои представления не хаос, зарубку сделай.

 Отправлено: 04.04.10 12:53. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Мила Это Вы так думаете, что в одной плоскости. Плоскостей-то бесконечное количество. А физическую реальность создает наше сознание, и "высшей" и "низшей "нет.

Вы себе сильно противоречите.
Где находится Сознание?
Четко, без увиливаний, внятно, без спектров, расщеплений, ЭМ, шариков и формул с молекулами воды. Тогда продолжим. Не ответите- придется окончательно записать Вас в кондуит всезнаек, мало знающих (субъективно), хотя хорошо информированных чужими (объективными) моделями.
Других, оправдывающих свое мнение, примеров приводить не нужно. Только четкий ответ на вопрос.

 Отправлено: 04.04.10 13:07. Заголовок: Ладно. Сознание - эт..

Ладно.
Сознание - это совокупность всех элементов образующих тело, непрерывно взаимодействующих между собой и с окружающим миров, который в свою очередь и объективная реальность - ПРИРОДА, и субъективная, потому как воспринимается только в результате взаимодействия с ней,являясь в тоже время и частью ее.
И в Светлое Воскресение давайте без ультиматумов.

 Отправлено: 04.04.10 13:28. Заголовок: Черногоров, не виляй..

Черногоров, не виляйте. Вопрос был таков: ГДЕ находится Сознание?

 Отправлено: 04.04.10 13:56. Заголовок: Мила Сидю в наушника..

Мила
Сидю в наушниках, слушаю Битлс, а Вы с такими вопросами.
Везде и нигде. Сознание это несубъективная категория.
У меня сейчас раздвоено - слушаю и пишу, даже разстроено - еще и соображать надо., блин, разчетверено - надо срочно сигарету в зубы.
Сознание и душа - в определенном смысле синонимы, но один черт это совокупность всех элементов.

 Отправлено: 04.04.10 15:02. Заголовок: Ааа..(опять и снова ..

Ааа..(опять и снова махнув рукой...) бла-бла-бла...

 Отправлено: 04.04.10 15:05. Заголовок: http://www.kolobok...

 Отправлено: 04.04.10 15:20. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

В засушливое лето один человек мыслеобразом дождя не создаст

Это смотря какое касло...

 Отправлено: 04.04.10 15:21. Заголовок: Мила "Сократ мне..

Мила
"Сократ мне друг - но истина дороже".
За 2 года на моих глазах Вы утратили кое-что. Причин может быть несколько, на вскидку штук 10. Но есть одна, наверное определяющая.
Ряды 1/n and 1/2pi*n не пересекаются, но при каких-то M and N их суммы равны.
Поэтому и есть разум и сознание.

 Отправлено: 04.04.10 17:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

За 2 года на моих глазах Вы утратили кое-что

Господи! Слава тебе, СЛАВА!!
"Смысл развития не в набирании знаний, а в освобождении от имеющихся". Не помню кто.

 Отправлено: 04.04.10 17:50. Заголовок: Мила А платочек на г..

Мила
А платочек на голову? Музыку слушайте, для Вас персонально.
А "Отче Наш, Иже Еси на Небеси" и потом можно или вместе, мысленно.

 Отправлено: 04.04.10 18:02. Заголовок: За музыку и внимание..

За музыку и внимание- А вот с вопроса -то Вы соскочили.

 Отправлено: 04.04.10 18:47. Заголовок: Мила Не соскакивал я..

Мила
Не соскакивал я. Вы же просили без, сами знаете чего.
Давайте с ними и с графиком.
Есть 10 колебаний - совокупность элементов. В любой момент есть все 10, но с различающимися фазами, поэтому в этот момент будет одна амплитуда, а в следующий момент другая.Но сумма тоже периодична, я просто не нарисовал другие периоды.
Извне добавился элемент - если его период не превышает максимальный период из суммы, то добавится еще один максимум. Если же он превышает, то сложение пройдет иначе.
Главное - базовый элементный набор, он является определяющим.
20 лет назад не было человеческого инсулина и я жене колол свинячий - вот он базовый набор генов.

 Отправлено: 04.04.10 19:57. Заголовок: http://www.kolobok...

НезачОт тебе, брат Черногоров. Не знаешь ты даже примерно, где у тебя Сознание.
Кстати, подсказка. Праведы сказали. что оно даже в заднице может у кой-кого находиться. Ей-ей. Могу цитату притащить

 Отправлено: 04.04.10 20:00. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Читай на скайтеке "Хаос..",

Заглядывал.
Рассуждения старой глупой Федоры навеяли уныни.:(

 Отправлено: 04.04.10 20:06. Заголовок: Gem пишет: Рассужде..

Gem пишет:

цитата:

Рассуждения старой глупой Федоры навеяли уныни.:(

А это не зер гуд- у ныни. :) "Обманули дурака на четыре кулака!" - была такая считалка в детстве. После "Ходи туда, не знаю куда; принеси то, не знаю что".

 Отправлено: 04.04.10 20:20. Заголовок: Ruma пишет: "Хо..

Ruma пишет:

цитата:

"Ходи туда, не знаю куда; принеси то, не знаю что".

Разве есть и такая тема?

 Отправлено: 04.04.10 20:24. Заголовок: Gem Ну если ты так д..

Gem
Ну если ты так до сих пор и не допер, что одно событие изменения энергии(количества МАТЕРИИ) о чем свидетельствует один квант ЭМ поля и есть отображение единицы, то сиди и не чирикай.И с масштабированием единицы измерения тоже не допер.

Мила
А я ведь Вам рассказал и подтвердил положение о "бессмертии" души(сознания), так, походя.
В промежутке от 2.4 до 2.4000000001 набор фаз колебаний таков, что образуется физическое тело, а вот до и после оно уже не может образоваться. Колебания остаются, в человеческой памяти информация о старых фазах частично сохраняется, поэтому некогда живших мы и помним, и даже голоса можем услышать.
Охренеть можно.

 Отправлено: 04.04.10 20:51. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Gem Ну если ты так до сих пор и не допер, что одно событие изменения энергии(количества МАТЕРИИ) о чем свидетельствует один квант ЭМ поля и есть отображение единицы, то сиди и не чирикай.И с масштабированием единицы измерения тоже не допер.

И чего орёшь?
Какая может быть энергия в математической единице?
Например, отсутствие сигнала в информатике вполне можно обозначит символом 1.
Ну и какую энергию несёт этот символ?
Скучный ты человек, Черногоров.

 Отправлено: 04.04.10 21:13. Заголовок: Это ты скучный. Отсу..

Это ты скучный. Отсутствие сигнала(фотона) - это 0, не произошло события.Появление фотона - это информация о том, что событие изменения количества МАТЕРИИ произошло. Один фотон - значит 1. Но ты можешь это зарегистрировать только тогда, когда этот фотон поглотится. И если это гамма-квант, то он запросто дырку в голове прокрутит. Кстати: наверняка ведь не знаешь как ищут следы ливней космических частиц больших энергий. Отрезают тонкую пластинку ролевого шпата и травят кислотами, там где пролетала высокоэнергичная частица остается след и травление его выделяет.
Как представим фотон я расписал в "Хаосе...", там же и про формулу для энергии этого фотона порассуждал. В знаменателе стоит РАДИУС. И это единица измерения, которую откладываем на окружности.
Только не в коня корм.
А символ может быть любым. То что круг похож на 0 не означает, что круга нет.
Их, этих кругов, бесконечно много. Вот если один из них изменит радиус, то и случится фотон, который и скажет, что радиус изменился.

 Отправлено: 04.04.10 23:03. Заголовок: Черногоров, может Ва..

Черногоров, может Вам сменить пластинку? Надоело, право..заемши

 Отправлено: 05.04.10 11:05. Заголовок: Мила У Вас только со..

Мила
У Вас только софистика
Все Ваши "тонкие материи" имеют в Вашей голове обмен фотонами и внутри нейронов и между ними.
А куда сознание у мужика опускается при виде красивой женщины я и без цитат знаю, и как реализуется от страха - "медвежья "болезнь называется.

 Отправлено: 05.04.10 15:51. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

У Вас только софистика Все Ваши "тонкие материи" имеют в Вашей голове обмен фотонами и внутри нейронов и между ними.

Оствьте, плз, при себе Ваши фантазии о том, что происходит у меня на самом деле. Пусть это происходит у вас, -по-Вашему. Я не против.
Сознание не может быть функцией мозга! И тчк. Отсюда : мы никогда не поймем друг друга.

 Отправлено: 05.04.10 16:05. Заголовок: Мила А можно я поофи..

Мила
А можно я поофигеваю?
СОВОКУПНОСТЬ ВСЕХ ЭЛЕМЕНТОВ
Где отдельный мозг?
И Вы хотите сказать,что обходитесь без метаболизма, без химических реакций? Читая только молитвы и твердя , попутно, "халва. халва..".?
Не имею права, да и возможности, дать Вам покурить анаши, чтобы Вы свой аккуратный носик ощутили длиной с километр. Во был бы эффект, как у того паука с кривой паутиной, которому дали ЛСД.
Хотите документальных подтверждений? Тогда буду искать у кого в Питере есть работающий ГРВ Короткова. Под видеозапись снимем "ауры".

 Отправлено: 05.04.10 18:30. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Все Ваши "тонкие материи" имеют в Вашей голове обмен фотонами и внутри нейронов и между ними.

Эт точно. А ветер от того, что деревья качаются.

 Отправлено: 06.04.10 07:26. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

А можно я поофигеваю?

Сколько угодно. Фигейте.
Искать ничего не надо, ибо мне оно без интереса.

 Отправлено: 06.04.10 09:23. Заголовок: Ifsamis пишет: А ве..

Ifsamis пишет:

цитата:

А ветер от того, что деревья качаются

Ан фигвам. Деревья качаются, потому что листья- ШЕВЕЛЮЦЦА! ( Тсс. Никаму_ ни_ слова!)

 Отправлено: 06.04.10 09:32. Заголовок: Мила Неужели из вишн..

Мила
Неужели из вишневой косточки в голове выросло вишневое дерево? Обалдеть!

 Отправлено: 06.04.10 10:06. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Неужели из вишневой косточки в голове выросло вишневое дерево? Обалдеть!

Это к мюнхгаузенам. Спецам по мичуринскому взращиванию и экспериментальным засевам в мозги.

 Отправлено: 06.04.10 10:19. Заголовок: Мила так Вы здесь и ..

Мила
так Вы здесь и есть главный Мюнхаузен, а я Баба-Яга, который всегда против.

 Отправлено: 06.04.10 10:29. Заголовок: :sm37: :sm43: :sm..

 Отправлено: 06.04.10 10:40. Заголовок: Я в смайликах не раз..

Я в смайликах не разбираюсь.

 Отправлено: 06.04.10 15:01. Заголовок: 60-е, лектор обществ..

60-е, лектор общества "Знание" в деревне читает лекцию на антирелигиозную тему. "Космонавты летали, никакого Бога не видели". Закончил, "вопросы есть, граждане?" Мужичонка руку тянет:
- А почему собака какает колбасками, а овечка - орешками?
- Простите, в этих вопросах я не компетентен.
- Ну вот, ты даже в г...не не компетентен, а лезешь про Бога рассуждать...

 Отправлено: 06.04.10 15:14. Заголовок: Ifsamis Кардинальное..

Ifsamis
Кардинальное решение: и собаке и овце дать слабительное - тогда будет жидкое у обоих.
Лектор туповат был.

 Отправлено: 06.04.10 15:39. Заголовок: Ifsamis пишет: Ну в..

Ifsamis пишет:

цитата:

Ну вот, ты даже в г...не не компетентен, а лезешь про Бога рассуждать...

 Отправлено: 06.04.10 15:50. Заголовок: Милочка Ifsamis тоже..

Милочка
Ifsamis тоже аллегоричен. Но тем не менее он тоже написал, что время - это СЧЕТ.

 Отправлено: 07.04.10 13:02. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Но тем не менее он тоже написал, что время - это СЧЕТ.

Так это Платон признавал, а Ифсамис его уважает. Сначала демиург ( создатель) устроил небо (космос) из 4-х из неких составных частей в пропорции их "разумного сочетания", а именно:
Скрытый текст

цитата: Однако два члена сами по себе не могут быть хорошо сопряжены без третьего, ибо необходимо, чтобы между одним и другим родилась некая объединяющая их связь. Прекраснейшая же из связей такая, которая в наибольшей степени единит себя и связуемое, и задачу эту наилучшим образом выполняет пропорция, ибо, когда из трех чисел — как кубических, так и квадратных — при любом среднем числе первое так относится к среднему, как среднее к последнему, и соответственно последнее к среднему, как среднее к первому, тогда при перемещении средних чисел на первое и последнее место, а последнего и первого, напротив, на средние места выяснится, что отношение необходимо остается прежним, а коль скоро это так, значит, все эти числа образуют между собой единство.При этом, если бы телу Вселенной надлежало стать простой плоскостью без глубины, было бы достаточно одного среднего члена для сопряжения его самого с крайними. Однако оно должно было стать трехмерным, а трехмерные предметы никогда не сопрягаются через один средний член, но всегда через два. Поэтому бог поместил между огнем и землей воду и воздух, после чего установил между ними возможно более точные соотношения, дабы воздух относился к воде, как огонь к воздуху, и вода относилась к земле, как воздух к воде. Так он сопряг их, построяя из них небо, видимое и осязаемое. На таких основаниях и из таких составных частей числом четыре родилось тело космоса, упорядоченное благодаря пропорции, и благодаря этому в нем возникла дружба, так что разрушить его самотождественность не может никто, кроме лишь того, кто сам его сплотил .

Потом он округлил тело космоса до сферы, чтобы "поверхность повсюду равно отстояла от центра, то есть сообщил Вселенной очертания, из всех очертаний наиболее совершенные и подобные самим себе".
Затем Бог выбрал из семи родов движений одно: вращательное,- и закрутил космос: "он заставил его единообразно вращаться в одном и том же месте, в самом себе, совершая круг за кругом, а остальные шесть родов движения были устранены, чтобы не сбивать первое".

Ну а теперь внимание: лишь после всех этих манипуляций Бог начинает устроЯть время.

---

Поскольку же образец являет собой вечно живое существо, он положил в меру возможного и здесь добиться сходства, но дело обстояло так, что природа того живого существа вечна, а этого нельзя полностью передать ничему рожденному.
Поэтому он замыслил сотворить некое движущееся подобие вечности; устрояя небо, он вместе с ним творит для вечности, пребывающей в едином, вечный же образ, движущийся от числа к числу, который мы назвали временем.

Ведь не было ни дней, ни ночей, ни месяцев, ни годов, пока не было рождено небо, но он уготовил для них возникновение лишь тогда, когда небо было устроено. .... все это — виды времени, подражающего вечности и бегущего по кругу согласно [законам] числа....
Но сейчас нам недосуг все это выяснять..."

 Отправлено: 07.04.10 13:10. Заголовок: Срочно телепортирую ..

Срочно телепортирую Вас на Марс - устрояйте небо там.
Откуда демиург взялся?

 Отправлено: 07.04.10 13:46. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

Откуда демиург взялся?

Оттуда. Вас время уже перестало интересовать?
Ну не в коня корм..вааще ни разу.
Это приговор.

 Отправлено: 07.04.10 14:12. Заголовок: Мила Своей дочери я ..

Мила
Своей дочери я в таких случаях говорю - глупыздра.
Нет времени без наблюдателя, считающего количество периодов биений сердца.
Дискретный радиус и дискретно-непрерывная длина окружности измеряются в одинаковых единицах. Хоть в метрах, хоть в секундах.

 Отправлено: 07.04.10 15:04. Заголовок: :sm85: Мяуу. :sm106..

Мяуу.

 Отправлено: 07.04.10 15:22. Заголовок: Кто знаток древносте..

Кто знаток древностей? Кто написал, что шумерская единица времени совпадает с нашей секундой?
Увидеть, что тень от копья, воткнутого в землю меняет направление - много ума не надо. Положить одну руку на грудь, а второй ставить засечки на земле - тоже много ума не надо.
А что Земля за сутки пролетит порядка 2 миллионов километров - это неведомо.

 Отправлено: 07.04.10 15:47. Заголовок: Ку-ку. Гаф!http://ww..

Ку-ку. Гаф!

 Отправлено: 07.04.10 16:05. Заголовок: http://cs4282.vkonta..

 Отправлено: 19.05.10 21:41. Заголовок: Вообще-то время и пр..

Вообще-то время и пространство элементарно совместимы - от забора до обеда.

 Отправлено: 20.05.10 15:13. Заголовок: Ruma пишет: единств..

Ruma пишет:

цитата:

единственная возможность начала отсчета времени в пространстве Абсолютного Небытия - это проявление замкнутой автоволны!

напиши условия ее замыкания. иначе говоря: когда из небытия образуется материальное тело, кое может существовать только в пространстве и во времени. Замыкается волна- образуется физическая субстанция. не замыкается- остается фантазией.
и что это за волна? Откуда? каков ее источник?