Отправлено: 15.02.10 23:56. Заголовок: Монолог

Набор мыслёв в слух. Впечатления. Ни в коем случае не наезд.

Большая часть обсуждений на форуме - просто общение в приятной компании не привносящее никакой информационной составляющей, покрайней мере в мою жизнь.
Либо я уже перерос все это, либо еще недорос.
В счастливые годы детсва и юношества (а они действительно были светлыми и счастливыми, несмотря на все утверждения пиндосов о совке) мы с упоением рассуждали на все эти темы.
О добре и зле, о многомерности пространства, о душе и смысле существования, строили гипотезы, разбивали их, строили новые, проектировали, мечтали и при этом росли.
Теперь страна разрушена благодарая иудейской сверхагрессивности США (Израиля и Англии). И эта сверхагрессивность по направлению к нашей стране да и всему остальному миру не уменьшается.
В ближайшие месяцы начнется вторжение в Иран (сейчас идет идеологическая обработка других членов мирового сообщества для оправдания войны, свои внутренние "овощи" в обработке не нуждаются). Мы следующие. Но речь не об этом... Главное в том, что с приходом чуждого нам духа, мировозрения оказалось убито, затоптано, смещено то видение будущего, где все люди братья, где нет войн, где люди занимаются познанием МИРА и себя. Познанием мира через познание себя.

Большая часть вопросов обсуждаемых здесь не может быть решена "коллегиально" - они решаются только внутри каждого человека и имеют столько решений, сколько живет человек на Земле.
Даже если на словах взгляды и совпадают, то на самом деле это лишь говорит о бедности слов, бессильных выразить мысли, эмоции, чувства... Это все вопросы касающиеся духовной составляющей: о добре и зле, о смысле существования и т.д. И я думаю что обсуждать и спорить тут не о чем. Можно только сопоставлять, анализировать внутри себя, сонастраиваться.
Так для себя давно уже не вижу разницы между добром и злом (вот пример невозможности коротко и точно изложить словами свою мысль), т.е. на самом деле не так конечно, скорее всего более правильной будет формулировка такая - нет ни добра, ни зла, а есть лишь индивидуальное эмоциональное восприятие чего-либо. Ну и последующие действия, определяемые этим самым индивидуальным восприятием. :)))
"Добро всегда победит зло! Поставит на колени и зверски убьет!" (Ветхий завет)


"Технические" вопросы обсуждать и решать наверное можно и нужно, но не на уровне обмена умными терминами. Эксперименты, опыты, исследования... Иначе все это действительно посиделки на ИТ-кухне. :)

Мезоны, бозоны, кварки, стринги, суперстринги, кванты... В 10-м классе я выдвинул теорию о том, что ученые в своем стремлении залезть поглубже в строение мироздания сами провоцируют возникновение новых все более мелких "элементарных" частиц. И в силу несовершенства своих представлений не могут создать законченную картину и создают силой своих мыслей все новые и новые. :) Или просто ученые не видят истинное "простое" строение мироздания. Как это было с геоцентрической системой мира. Светила и планеты двигались вокруг Земли по кругу, но точность "предсказаний" их положений не устраивала, ввели эпициклы, затем эпициклы эпициклов, не помню до какой степени вложенности дошли, но результаты расчетов стали ОЧЕНЬ удовлетворительными. Потом был переход к гелиоцентрической системе, "открыт" закон Ньютона, законы Кеплера и движение планет и светил стали описывать и расчитывать с помощью их. А эпициклы оказались этими же самыми законами, но в разложении по свферическим фукнциям.

На втором курсе из наблюдений за тем, что со мной в жизни проиходит, вывел что наша логика не дуалистична, не булева, что это сильное упрощение, мне она казалась троичной. Каково было мое удивление, когда закончив учебу и поступив на работу в одно НПО, я узнал что соседний отдел математиков чисто в практической плоскости применяет 8-ричную логику. Тут в форуме опять на толкнулся на эту тему... :)

Ни в коем случае не претендую на "гениальность" и т.п., я со временем, по мере накопления таких совпадений, просто понял, что либо существует некое общее информационное поле к которому можно подключаться, либо мысль возникшая однажды как живое существо имеет некоторый срок жизни и некоторую потребность в живых носителях, которых она подбирает сама, по каким-то подходящим параметрам (возможно для продления существования или реализации). :))

Еще один пример. Будучи в армии, сидя на посту под жарким очень южноазиатским солнцем, я размышлял о природе черных дыр, о их физике, свойствах, прикидывал уме формулы (сейчас даже смешно). Через несколько дней получил посылку от девченок оставшихся в институте с книгами среди которых была книга индийского астрафизика ...нанды (начало фамилии не помню :), где все посетившие меня мысли были расписаны и разложены по полочкам, красиво обрамлены формулами. Книга написана была 10 лет назад! :)) Дальше заниматься этой темой стало СОВЕРШЕННО не интересно. Мысль была реализована давно в виде книги, а ее посмертная тень завершила свой путь в моей голове. ;)

Очень странно по первому времени было слышать придуманные мной фразы из уст совершенно незнакомых мне людей, отделенных от меня "огромными" расстояниями (например по радио или ТВ). Видеть реализации "моих" идей чужими "дядями" и заработавшими на этом деньги. Заметил, что стоит мне свои планы или мысль "озвучить" - у меня они не сбываются, зато становяться общим достоянием и через пару лет реализуются другими. :( У моего сына тоже было похожее. Он химик, работает с полимерами, американцы запатентовали "его" изобретение за 2 недели до него. Не думаю что это был промышленный шпионаж, скорее всего опять одновременное посещение "мыслью". :)

У нас существовал такой конкурс - "Фанпроект", где в большинстве случаев в шуточной форме выдвигались различные фантастические проекты, которые потом защищались авторами перед такими же школьниками и студентами и курирующими нас доцентами и докторами различных наук. Мой проект-идея был такой: наша Вселенная не 3-хмерна, а не менее чем 4-хмерна, она пересекается в некоторых мерностях с другой Вселенной, точки пересечения - дыры - между вселенными воспринимаются нами как звезды (вещество втекает в нашу Вселенную) или как черные дыры (обратный процесс). Все! Попробуйте опровергнуть. 24 года назад не смогли. :)))

Я всех люблю! Особенно каждого по отдельности.

 Отправлено: 16.02.10 19:18. Заголовок: DadLex пишет: Резюм..

DadLex пишет:

цитата:

Резюме: "Валить на соседа, если что-то не выходит у меня, я не собираюсь. Это- мой опыт, моя задача, и моя ответственность..."

Да, именно личная ответственность и личный выбор. Ситуаций бывает множество, но как себя поставить в той или иной ситуации....
А тьму, могут победить только блистающие.

 Отправлено: 16.02.10 20:00. Заголовок: anastasiya пишет: А..

anastasiya пишет:

цитата:

А тьму, могут победить только блистающие.

Увы, Настя, - нельзя победить, противостоять - можно... и нужно!

 Отправлено: 16.02.10 21:02. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

А вот сказанное - я осмысляю всегда через близкое мне... то есть тикущую ситуевину - вот например на работе - я стараюсь... а им все мало - но они не желают доплатить, а желают взять меня на дурочку... и я чаще попадаюсь на эту дурочку... так и во всем - я вижу внешнюю сторону - когда какой нибудь лох из подобных списывателей - не справляется или не может - я вижу цель работы и помогаю ему ее выполнить... а ему то ведь не нравидся - ему хотится меня уесть - а напрямки он со мной не совладает... а "проработал" он тута дольше - да и я резок на язычек свой - не задумываюсь с другами... много чего в запале гуторишь для достижения целей... все что я вам тута говорю не есть правда но и нет ни слова лжи

Говори сколько хочешь, но разговор-то не об этом. Но так все устроено, что информация резонирует в человеке, если она есть в нем самом. Поэтому на одну и ту же информацию резонируют различные уровни в сознании разных людей, и совсем не зря Иисус говорил притчами, которые могли быть поняты всем! А по мере развития, опыта, представлений, кругозора разных людей притчевая глубина раскрывалась различными "слоями". Да и в жизни каждого: те же книги, прочитанные 20 лет назад, - уже совсем не так читаются сегодня. Что произошло? Книги изменились?
Ситуации, люди, события, которые происходят с нами- это проекции наших представлений на реальность. И если они нас не устраивают, -то только для того, чтобы мы задумались: а что из нас проецируется не так? Внешнее отображение как на экране демонстрирует наших собственных тараканов с тем, чтобы мы их выводили у себя!. Поэтому и говорят: хочешь изменить внешний мир- начни с себя.
Это настолько известные вещи, что и говорить неудобно...взрослым, образованным людям.

 Отправлено: 16.02.10 21:07. Заголовок: anastasiya пишет: А..

anastasiya пишет:

цитата:

А тьму, могут победить только блистающие.

Сэр Джик пишет:

цитата:

Увы, Настя, - нельзя победить, противостоять - можно... и нужно!

А "Баба Яга -против!".
Не нужно побеждать, не нужно противо-стоять, нужно узнать (исследовать) тьму. И когда это случится, ее не станет. Тьма- это там, где нет света знания. Про-свещение. *Учение-свет, неученье-тьма!* - сказал некто из марксистов, и был близок к мистикам из числа мудрых.

 Отправлено: 16.02.10 21:31. Заголовок: Ruma пишет: А "..

Ruma пишет:

цитата:

А "Баба Яга -против!". Не нужно побеждать, не нужно противо-стоять, нужно узнать (исследовать) тьму. И когда это случится, ее не станет. Тьма- это там, где нет света знания. Про-свещение. *Учение-свет, неученье-тьма!* - сказал некто из марксистов, и был близок к мистикам из числа мудрых.

Ну, насмешила...ягу в ее мать

 Отправлено: 16.02.10 21:42. Заголовок: Читаю сегодня книжку..

Читаю сегодня книжку, рекомендованную в последней ссылке. Нормально!
Это оттуда.

---

Зло - это то, что ты не понимаешь, и не можешь охватить своим сознанием. Есть такие миры, просто от взгляда на них, охватывает бессознательный ужас. Для человека злом является все, что не вписывается в его понимания мира, и он начинает на него неадекватно реагировать.
- Это как? Что-то я не пойму?
- Идешь, ты скажем, ночью по незнакомому лесу, то там что-нибудь, ухнет, то там треснет и тут неожиданно какая-то нечисть как закричит: - "Уу-ууу!" И ты от страха штаны свои обгадил. Представляешь, сколько проблем у тебя сразу возникает. Все из-за того, что ты никогда не был в лесу и всю свою жизнь прожил в степи, где кроме верблюжьей колючки ничего не растет. А для лесного жителя - лес - родная стихия. Он знает, что это зайчик в кустах прошмыгнул, а это ночная сова крикнула свою песню. И, наоборот, если лесной житель окажется в безбрежной степи, его одолеет страх открытого пространства. Ему будет казаться, что весь мир обрушился на него. Или вот, скажем, война. Кругом грохот, шум, растерзанные тела. Страшно! А между тем, всегда после войн сознание человечества делало большой скачок в своем развитии: наступали золотые времена. В стрессовых ситуациях у человека все сенсоры начинают работать на всю катушку. Все искусственное, надуманное с него начинает сыпаться, словно шелуха. Идет чистка зерен от плевел. Человек становится тем, кто он есть на самом деле. Порядочный обыватель перед лицом смерти становится настоящим демоном, а у преступника вдруг просыпается совесть и он превращается в героя.
- Это кто выжил. А как те, что погибли в войне, маленькие дети, например? В чем они виноваты?
- Э, да у тебя сознание материалиста! Поэтому ты боишься смерти, вся твоя мораль из этого и вытекает. Мол, самое главное в этом мире - это жизнь человека, его здоровье, а смерть - что-то ужасное, нелепое. Образ сегодняшней смерти - эта хорошая дубина для тупоголовых. Запугай человека до смерти, и делай с ним что хочешь.
- Это как?
- Запрограммируй его, что он - только тело с функциями выживания. Пусть забудет, что он бессмертный дух, что та реальность, где он живет, единственное, что у него есть. Когда его тело умрет, он просто исчезнет с лица земли. А пока он живет, пусть берет от жизни все, что может.
- А что не может?
- Тогда пусть надкусит! Шутка! Сейчас вся наша современная цивилизация есть продукт материалистического мышления, с его наукой, философией и религией. Это все, что в данный момент происходит на улице. А то, что происходит, ты чувствуешь каждую секунду на своей драгоценной шкуре. Вот и делай из этого выводы?
- Что-то у меня "крыша" от всего этого поехала. Много всего, а все равно как-то непонятно.
- Я с тобой согласен, не в количестве слов определяется мысль, а в его силе воздействия. Так что, закроем эту тему и пойдем, прогуляемся, сменим реальность. Вон видишь, как Солнышко на улице разыгралось.

---

 Отправлено: 17.02.10 13:38. Заголовок: Эк вас господа занес..

Эк вас господа занесло!
Вы пробудили во мне дух противоречия! Ловите.

Сэр Джик пишет:

цитата:

Как видите, почти сплошные термины, а вот настроение, чувства, эмоции - прорисованы... Если вам такого рода фокусы не всегда удаются, стоит ли винить всех нас?

Термины здесь для красивости, эмоций и чувст они не передают, все чувства и эмоции отражены в последней строчке и вполне могут быть заменены всего одним пусть не приличным, но значительно более эмоцианальным и чувственным словом

Сейчас за пару минут тоже черкану пару четверостиший:

 
 Курдят проскуры под коском, 
 Смеркает мерзлотный понюша, 
               одним пучком, 
         лечу... 
 Кирдык... 
 Но в голубе видеют уши....

***
Рассвет... Тепло.
Полдень... Зной.
Вечер... Не застудить бы душу! (Вариант: "Вечер... Стужа.")
Ночь... Жа-а-аль.

Какие эмоции? Какие чувства? Какое настроение? Они присутствуют, но вы попробуйте определить их по моим словам. Вы можете почувствовать человека (сочувствовать) общаясь с ним непосредственно, видя его глаза, лицо, руки, ощущая его тепло, энергию исходящую от него и то лишь частично. А просто слова, пусть даже изящно/удачно подобранные это передать не могут. Даже (или тем более) если их несколько страниц.
И Вас я не виню. Здесь вообще нет вины.



anastasiya пишет:

цитата:

А тьму, могут победить только блистающие.

Сэр Джик пишет:

цитата:

Увы, Настя, - нельзя победить, противостоять - можно... и нужно!

Тьма и Свет, Добро и Зло... Это две стороны одной медали. И бороться с ними все равно, что бороться с правой/левой своей половиной! Причем возможно лучшей своей половиной, ибо она и сподвигает нас развиваться, к чему-то стремиться.
Ruma пишет:

цитата:

Не нужно побеждать, не нужно противо-стоять, нужно узнать (исследовать) тьму.

И таки да! Я за мадам Ягу! Нужно узнавать/познавать/исследовать, в том числе через познание себя. В каждом есть и Тьма и Свет.
Ruma пишет:

цитата:

И когда это случится, ее не станет.

И таки нет! Тьма никогда не исчезнет. Только разве, что со Светом вместе.

 Отправлено: 17.02.10 14:07. Заголовок: DadLex пишет: И так..

DadLex пишет:

цитата:

И таки нет! Тьма никогда не исчезнет. Только разве, что со Светом вместе.

Не придирайтесь. У луча фонарика органиченный диапазон высвечивания пятна света. Но ничто не ограничивает руку, держащую фонарик, светить куда надо ее хозяину. :)

 Отправлено: 17.02.10 14:40. Заголовок: Это просто СУПЕР! :s..

Это просто СУПЕР!

Ruma пишет:

цитата:

А между тем, всегда после войн сознание человечества делало большой скачок в своем развитии: наступали золотые времена. В стрессовых ситуациях у человека все сенсоры начинают работать на всю катушку. Все искусственное, надуманное с него начинает сыпаться, словно шелуха. Идет чистка зерен от плевел. Человек становится тем, кто он есть на самом деле. Порядочный обыватель перед лицом смерти становится настоящим демоном, а у преступника вдруг просыпается совесть и он превращается в героя.

Так может писать человек совершенно не представляющий, что такое война. Это после каких же войн наступал золотой век? Примеры в студию! Не исскуственное начинает сыпаться с человека, а лишь мелкие, чаще всего бытовые, стереотипы. Почему во время ВОВ не ссыпалась советская идеология, не ссыпалась неприязнь "белых" и "красных" во время защиты общей Родины? Где "просветвленные" экстрасенсы афганцы?
Вот чистка зерен от плевел во время войны идет - это точно! Зерна ложатся в землю, а плевелы остаются, видимо для того чтобы начать золотой век. Да и про проснувшуюся совесть преступников, что-то не слышал. Во Время той же ВОВ преступники как могли прятались от фронта и старались держаться от него подальше, чтобы сохранить свою жизнь и воспользоваться ситуацией. Ведь не даром после войны была такая проблема с преступностью, что приходилось для борьбы с ней подключать действующую армию? Те преступники, которые попали на фронт и там вели себя как преступники - насиловали, грабили, убивали. А тот у кого проснулась совесть может и небыл преступником? Ведь не все, кого государство "сажает" являются настоящими преступниками.
В книге явно пропагандируется и оправдывается война. И кстати, что было итогом всех войн? Просветление масс (или хотя бы достаточного числа людей) или дележка территорий, власти/влияния , материальных благ и уничтожение инакомыслящих?
Стрессовые ситуации, открывающие "все сенсоры", возникают не только в случае войны. Многие из вас воевали? А у кого были стрессовые случаи с "просветвлением"? Стресс совсем не обязательно должен быть отрицательным...

Ruma пишет:

цитата:

- Э, да у тебя сознание материалиста! Поэтому ты боишься смерти, вся твоя мораль из этого и вытекает. Мол, самое главное в этом мире - это жизнь человека, его здоровье, а смерть - что-то ужасное, нелепое. Образ сегодняшней смерти - эта хорошая дубина для тупоголовых. Запугай человека до смерти, и делай с ним что хочешь. - Это как? - Запрограммируй его, что он - только тело с функциями выживания. Пусть забудет, что он бессмертный дух, что та реальность, где он живет, единственное, что у него есть. Когда его тело умрет, он просто исчезнет с лица земли. А пока он живет, пусть берет от жизни все, что может. - А что не может? - Тогда пусть надкусит!

Сразу БАХ ярлык на лоб! "Э-э, да вы батенька, материалист/антисемит/жидомассон!" Любой типичный интеллигент на это сразу начинает комплексовать, чувствовать себя, как минимум смущенно, тут же начинается оправдываться: да что вы... да совсем напротив...

Вообще это систой воды НЛП . Можно ведь и в обратную сторону отработать.
" - Запрограммируй человека, что он бессмертный дух, что он живет много раз, что в следующей своей реинкарнации, если конечно правильно усвоит урок нынешней, он поднимется на ступеньку выше. Образ вечной жизни - эта хорошая дубина для яйцеголовых. Обещай человеку вечную жизнь, и делай с ним что хочешь. А пока он пусть терпит - это урок у него такой."

Прямо Индия какая-то! Осталось только касты ввести: Сияющий (брахман), Светлый (кшатрий), Подсвеченный (вайшья), Находящийся в тени (шудра), Темный (неприкасаемый).
А может быть на самом деле "инстинкт выживания" есть благо? Ведь чтобы полностью пройти свой урок или получить их больше, нужно тривиально дольше жить или, хотя бы, не гибнуть по случайности/глупости. Все религии и учения порицают самоубийц, т.е. тех кто пошел против "инстинкта". И войны - это зло с которым надо бороться? И соответственно с теми кто их затевает?
Если мы на земле Аватары других существ, с таким трудом созданные, будет полным транжирством их так бездумно уничтожать, не успев получить прибыли и процентов в виде опыта и знаний?


Что-то такую книжку мне читать совсем не хочется...

 Отправлено: 17.02.10 14:53. Заголовок: Ruma Я не придираюсь..

Ruma Я не придираюсь. Аналогия с фонарем не корректна. Речь о том, что без Света нет Тьмы и наоборот. Без Тьмы мы бы не знали, что такое Свет. Свет и Тьма суть Одно и немогут существовать по отдельности. А фонарь и тьма вполне.

Что-то проблемы какие-то или у меня с Инетом или на сайте. Получаются дубли. А утром были посты Сэр Джик которых сейчас нет.

 Отправлено: 17.02.10 15:08. Заголовок: DadLex пишет: Ruma ..

DadLex пишет:

цитата:

Ruma Я не придираюсь. Аналогия с фонарем не корректна. Речь о том, что без Света нет Тьмы и наоборот. Без Тьмы мы бы не знали, что такое Свет. Свет и Тьма суть Одно и немогут существовать по отдельности. А фонарь и тьма вполне. Что-то проблемы какие-то или у меня с Инетом или на сайте. Получаются дубли. А утром были посты Сэр Джик которых сейчас нет.

Посты я убрала, это не глюк, и свои тоже. Мы с Вами еще недостаточно знакомы, чтобы понять, насколько вы инертны к отклонениям от темы, флейму в своей теме. Не всем же интересны эмоциональные междометия по настроению.
Да уж. С Вами придется быть точнее, у Вас восприятие несколько иное, но зато Вы похожи на Анастасию.:) Это понятно, что Света без Тьмы не бывает. Но с другой стороны, "Все-есть Свет, и все- из-Света". (Если о физике и эзотерике). А с третьей, я имела в виду, что Познание каждого- это высвечивание темных углов своего невежества. Поскольку оно безгранично, то и безграничны свет и тьма. Но выхватить узким лучом сознания, что у нас есть восприятие, мы способны только один освещаемый в темноте эпизод. Выбирайте на вкус, о чем я, осветив поляну пошире. :)

 Отправлено: 17.02.10 15:29. Заголовок: Я похож на Анастасию..

Я похож на Анастасию?
Это ваше впечатление? Хотя вам наверное виднее, вы ее долго знаете.
У меня же другие ощущения. Мы с ней ОЧЕНЬ разные.

Зубастость на сегодня прошла: устал. Вчера вечером отвезли дочку на скорой в травму с подозрением на сотрясение мозга, она качаясь на спортивном уголке ударилась затылком об стойку. Вернулся глубокой ночью. Делали ренген, ЭХО, сотрясение не подтвердилось, но у нее отнимаются ноги и руки - сама самостоятельно передвигаться не может. Врачи все отказываются - не наш пациент. Вот так.

P.S.
DadLex пишет:

цитата:

В ближайшие месяцы начнется вторжение в Иран

Ruma пишет:

цитата:

Стращалки, пугалки,

Обычно не читаю эту газетку, но сегодня промазал по кнопке, гляньте
http://www.utro.ru/articles/2010/02/17/873875.shtml
такие заявления (из собственного опыта знаю) делают только на основании точных разведданных.

Этот пост можно убрать. На ваше усмотрение.

 Отправлено: 17.02.10 15:33. Заголовок: Ruma Ruma пишет: Мы..

Ruma Ruma пишет:

цитата:

Мы с Вами еще недостаточно знакомы, чтобы понять, насколько вы инертны к отклонениям от темы, флейму в своей теме. Не всем же интересны эмоциональные междометия по настроению.

Я достаточно к нему инертен... потому и тему открыл в разделе "флуд", чтобы не засорять основные темы форума своими "язвилками" . А здесь я еще позубоскалю.

 Отправлено: 17.02.10 15:41. Заголовок: Ruma пишет: Это пон..

Ruma пишет:

цитата:

Это понятно, что Света без Тьмы не бывает.

Почему-то мне кажется, что это в наших головах эти, именно понятия, существуют как "одна медаль". А в жизни - тьмы без, непроницаемых для света, границ не существует. Тьма - это отсутствие света. Тень - это не тьма.

 Отправлено: 17.02.10 15:43. Заголовок: DadLex пишет: Обычн..

DadLex пишет:

цитата:

Обычно не читаю эту газетку, но сегодня промазал по кнопке, гляньте

Фигово. Всеми фибрами против войн. Червь тоски гложет от глупости и бессмысленности, да и Обама зигзанул.. со своей премией Мира.
С дочкой желаю восстановления, не паникуйте, будьте предельно внимательны (наблюдательны) к ней.