Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-16

 Отправлено: 23.05.10 10:04. Заголовок: Ruma пишет: skeptik..

Ruma пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: У чёрной дыры масса есть? Есть. А разве может быть масса у дыры?

Добрый день Людочка.

Вот Сэр Джик утверждает что нет.
А там такая масса что даже свет не возвращается из под горизонта событий.
И на сфере Роша (гравитационная граница не возврата) двже время равно нулю.
А материю которая туда проваливается рвёт на такие мелкие кусочки что и материя превращается в нечто что даже обьяснить не могут, а дыра увеличивает свою массу и обьём в пространстве чёрт бы её побрал. В нашей галактике в ядре, совсем недавно обнаружили три дыры, каждая из которых имеет массу более милиарда солнечных масс.
Предпологают что такие дыры есть во всех ядрах галактик. Первый кто предположил существование таких обьектов был конечно старый Еврей. А вот название такого обьекта дал Уиллер создатель первой теории квантованного пространства.
Я же предпологаю, что чёрная дыра это область пространства с отрицательной метрикой.
Где энтропия находится на пределе энергии вакуума. Но пока никто не наблюдал взрыва чёрной дыры. Хотя на пределе досягаемости наших приборов есть так называемые квазары.
Так называемые квази звёздные обьекты которые имеют переменную светимость и размер приблизительно с нашу галактику (100 000 световых лет в поперечнике). Это значит что свет от края и до края такого обьекта должен двигатся сто тысяч лет. Но некоторые квазары меняют свою яркость приблизительно в четырнадцать раз всего за неделю.
Это не укладывается в наши модельки пространства.

Но вот какая штука.

Если в чёрной дыре время идёт в противоположенную сторону то на сфере Роша время равно нулю. По моим родщётам существуют процессы которые могут распостранятся в милионы раз быстрей чем скорость света. Но это может происходить только в сверхсильных гравитационных полях. Тоесть это та нелинейная физика в сверхсильных гравитационных полях. Которая не оперирует понятием энергия. Нет энергии нет и скорости распостранения, тоесть скорости света. Забавно не правда ли?
И на поверхности Роша (чёрной дыры) процессы могут происходить мгновенно.
По моим предположениям квазар это ни что иное как чёрная дыра чудовищных размеров с напряженность вакуума на пределе энтропии энергии.
Такие процессы нормальная физика основанная на понятии энергия со своими законами сохранения и симметрии обьяснить не может. Нет такой логики описания таких процессов.
А вот логика основанная на понятии вектор число может. Для этого я её и разрабатывал почти 30 лет.

Владимир.

 Отправлено: 23.05.10 10:12. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! Здравствуйте, Все!

Владимир, я повторюсь из заполненной 15-й темы.

Сразу допишу, чо есть в моем представлении "черная дыра".
В эволюционном развитии Вселенной ее планеты, звезды проходят упорядоченные этапы по типу программы развития вселенской ДНК. Вероятно, что на окраинах Вселенной больше свободы развития, но и больше вероятностей отклонений от заданных параметров, что запускает процесс регулирования баланса ( уравновешивания или инерции) во Вселенной или Галактике. Это осуществляется "регулятором" -"клапаном", нами именуемым Черная Дыра. При рождении тех же сверхновых энергия забирается планетами для их "нужд" строго по необходимости баланса, а излишек всасывается в ЧД про запас, чтобы при энергетическом дефиците чего-либо во Вселенной через «черные дыры» отдать необходимое вселенной, преоброазуя энергию в материю, время, пространствао и выдавая просто энергию.
Это - переходы в другие миры с другими характеристиками, где энергия может быть сжатой и в принципе заимствоваться для восстановления энергетического баланса. Черные дыры сами являются поглотителями иных миров, тех, которые отошли от оптимального пути развития ( неудачные мутанты, "брак"). Они как бы перемалывают неудавшиеся варианты и возвращают единицами материи, энергии, пространства, времени и единицами других параметров, строго выдерживая космический БАЛАНС.

Соответственно, вопрос. Вы, расситывая параметры ЧД, наверняка не могли задавать себе вопрос о том, КАКУЮ функцию несет черная дыра? Зачем она необходима? И каков же Ваш ответ?

 Отправлено: 23.05.10 10:54. Заголовок: skeptik пишет: Вот ..

skeptik пишет:

цитата:

Вот Сэр Джик утверждает что нет.

Ни сном, ни духом...где я утверждал?

Если уж назвали чудовищный сгусток массы Черной дырой, ясен пень, что масса в ней (в такой вот - названной) есть.

Что же касается ваших предположений об отрицательной метрике и вздыбленном вспять времени, они, конечно, интересны, но...

Я бы искал нормальных объяснений, без мистики...
Не сомневаюсь, что и другие физики их ищут, и найдут!

 Отправлено: 23.05.10 17:30. Заголовок: Сэр Джик пишет: Я ..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Я бы искал нормальных объяснений, без мистики... Не сомневаюсь, что и другие физики их ищут, и найдут!

Ищут Сэр Джик, ищут.
Вот поди уже более сталет ищут, с момента обнародования теории относительности в 1905 году.

Ruma пишет:

цитата:

Соответственно, вопрос. Вы, расситывая параметры ЧД, наверняка не могли задавать себе вопрос о том, КАКУЮ функцию несет черная дыра? Зачем она необходима? И каков же Ваш ответ?

Людмила, пространство подкидывает человеку всё новые подсказки.
Может быть вот так, и эдак тоже, и хоть ты совсем не хочешь чтобы так было но это тоже существует. Допустим магнетары, нейтронные звёзды, протонные звёзды,коричневые карлики, красные гиганты итд. Допустим один кубический сантиметр нейтронной звезды на земле весил бы 25 тонн. А в магнитном поле магнетара наше тело разорвало бы на элементарные частицы. Это всё те пределы бытия понятия материя.
У человека только слюнки текут, и он может только фантазировать приспосабливая эти эффекты к своим нуждам. До чего же могут додуматся те которые зелёненькие?
И у которых логика не наша?

Приведу пример.
Вот говрят напился до зелёных чертей.
Каие же они зелёные, они синенькие голубчики.
Кыш нечистая кыш.

Людмила, вы поняли что я хотел сказать?

Развитие цивилизации держится не на том что чтото там открыли, а на том как это обьяснили. И что поняли другие из этого обьяснения. Так как один человек это не цивилизация. И если он не хочет видеть что думают другие, и как думают, он так и останется при своём мнении, чтобы он не открыл. Так как не сможет дать своему открытию обьяснение в общих для всех символах. Это относится не только к одному человеку а и к целым группам людей. Так как в наше время, в одиночку, что либо открыть или придумать чтото новое в логике, практически невозможно.

Владимир.

 Отправлено: 23.05.10 17:41. Заголовок: skeptik пишет: так ..

skeptik пишет:

цитата:

так и останется при своём мнении, чтобы он не открыл

ну ну... пусть тогда человечество подождет - раз неготово меня понять...

 Отправлено: 23.05.10 17:53. Заголовок: Владимир, совет: поп..

Владимир, совет: попроще будьте, да? Ну Вам от меня советы может и не пристало принимать, ведь я даже не кандидат наук. Ваше дело - принять, не принять. Но я Вам всё-же страшную тайну открою: один Человек - или миллион Человеков - разницы никакой нету. Вы можете и не понимать сейчас, что "цивилизация" - это не внешнее, это Вы и есть. Ну блин не могу выразить... Завтра меня отлупят наверное за эту попытку, но сегодня я пьяный и сильный. Аж деревья ломаются по мановению пальца. Так чо я хотел сказать то: не говорите никогда "невозможно". Вы СТАРЫЙ Человек, Вам даже и не пристало сетовать на "одиночку - не одиночку"... Знаете, сколько у Вас за плечами? Могу сказать, пока пьяный

 Отправлено: 23.05.10 18:17. Заголовок: skeptik пишет: Ищут..

skeptik пишет:

цитата:

Ищут Сэр Джик, ищут. Вот поди уже более сталет ищут, с момента обнародования теории относительности в 1905 году.

Поспешность, знаете - когда нужна?

Да и ползаем-то мы пока, отнюдь, не при субсветовых скоростях...

 Отправлено: 23.05.10 18:27. Заголовок: skeptik пишет: По м..

skeptik пишет:

цитата:

По моим предположениям квазар это ни что иное как чёрная дыра чудовищных размеров с напряженность вакуума на пределе энтропии энергии.

Если учитывать, что квазары наблюдаются на краю видимой Вселенной, то уместно предположить, эти небесные создания образованы на ранних стадиях развития материи, и скорее всего в то время были другие законы физики. Поэтому я бы не стал так однозначно причислять их к черным дырам. Более того, вполне возможно, что все черные дыры проходили развитие через стадию квазара, однако эту стадию называть черной дырой будет некорректно.
Самый первый вопрос который возникает при этом явлении: куда девались эти огромные Квазары на последующих стадиях?
Есть лишь один вариант ответа: - схлопнулись (коллапсировали) в черную дыру!

 Отправлено: 23.05.10 19:33. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..

Elf пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: По моим предположениям квазар это ни что иное как чёрная дыра чудовищных размеров с напряженность вакуума на пределе энтропии энергии. Если учитывать, что квазары наблюдаются на краю видимой Вселенной, то уместно предположить, эти небесные создания образованы на ранних стадиях развития материи, и скорее всего в то время были другие законы физики. Поэтому я бы не стал так однозначно причислять их к черным дырам. Более того, вполне возможно, что все черные дыры проходили развитие через стадию квазара, однако эту стадию называть черной дырой будет некорректно. Самый первый вопрос который возникает при этом явлении: куда девались эти огромные Квазары на последующих стадиях? Есть лишь один вариант ответа: - схлопнулись (коллапсировали) в черную дыру!

Есть такой Российский теоретик Лисицын.
Так вот он предпологает что все элементарные частицы это схлопнувшиеся чёрные дыры под собственным полем тяжести. Или проще сколапсировавшие участки пространства с отрицательной метрикой (антиматерия) которая превышала кривизну 8пи. Естественно что по отношению к нашему пространству с положительной метрикой гравитация имеет положительную кривизну что мы и называем массой покоя элементарных частиц.Это произошло в первые 10^-44 секунды после большого взрыва. Масса таких частиц достигала чудовищной величины около 2 тысячных грамма при размерности 10^-33сантиметра. Что собственно и составляет наименьшую Планковскую величину энергии.
Забавно не правда ли?
А что самое интересное во всём этом, это то что, размерность Планка по линейной длинне и периоду колебаний по времени задаётся энергией нынешнего вакуума ращитанной Уиллером 10⁸⁷ грам на кубический сантиметр пространства. А плотность ядерной энергии допустим ядра водорода протона, равна 10¹¹⁷ грам на кубический сантиметр. Поэтому вещество находится на пределе энтропии своего внутреннего пространства. Эти образования под названием ядра обладают одним интересным свойством.
Чем больше их линейный размер в пространстве, тем большей энергией они обладают.
Допустим распад ядра атома водорода при анигиляции даёт всего два ка мезона.
А распад ядра урана ? Про количество энергии от линейных размеров ядра атомов нет ни в одном учебнике поядерной физике. Но ряды преобразований Гейзенберга вписываются в это предположение однозначно. А ведь они проверены на ускорителях не один раз.

Владимир.

 Отправлено: 24.05.10 07:43. Заголовок: Elf пишет: Если учи..

Elf пишет:

цитата:

Если учитывать, что квазары наблюдаются на краю видимой Вселенной, то уместно предположить, эти небесные создания образованы на ранних стадиях развития материи, и скорее всего в то время были другие законы физики. Поэтому я бы не стал так однозначно причислять их к черным дырам. Более того, вполне возможно, что все черные дыры проходили развитие через стадию квазара, однако эту стадию называть черной дырой будет некорректно. Самый первый вопрос который возникает при этом явлении: куда девались эти огромные Квазары на последующих стадиях? Есть лишь один вариант ответа: - схлопнулись (коллапсировали) в черную дыру!

О том же ( незамеченно) и я. То, что "куда-то" девается, - затягивается в ЧД и перемалывается в энергию. Ибо все из нее и происходит, "выплюнутое" в свой день и час. :) Она есть некий энергетический портал с клапанами впуск- выпуск.

 Отправлено: 24.05.10 14:07. Заголовок: Кроме того ,учёт век..

цитата:

Кроме того ,учёт векторного характера массы позволяет ввести большую ясность и в другие вопросы физических теорий, оправдывая предвидение Минковского который сказал: по моему мнению, физические законы могли бы найти своё наисовершеннейшее выражение как взаимоотношения между мировыми линиями (конец цитаты)

Владимир Анатольевич, здравствуйте. Сейчас буду задавать глупые вопросы, не смейтесь Относительно какой точки находится точка О системы координат Минковского? Имеют ли координаты бесконечно расширяющийся диапазон? Мне хотелось бы понять идеи Минковского, на конкретных воспринимаемых моим скромным мозгом примерах. Я могу сама рисовать картинки исходя из вашего объяснения. Но пока у меня не будет зрительного представления, говорить о чем-либо очень трудно.
И еще хочу повторить вопрос про пирамиды и форму алмаза. Почему свет (то есть фотоны) работают именно с этой геометрической формой?

 Отправлено: 24.05.10 16:02. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, здравствуйте. Сейчас буду задавать глупые вопросы, не смейтесь Относительно какой точки находится точка О системы координат Минковского? Имеют ли координаты бесконечно расширяющийся диапазон? Мне хотелось бы понять идеи Минковского, на конкретных воспринимаемых моим скромным мозгом примерах. Я могу сама рисовать картинки исходя из вашего объяснения. Но пока у меня не будет зрительного представления, говорить о чем-либо очень трудно. И еще хочу повторить вопрос про пирамиды и форму алмаза. Почему свет (то есть фотоны) работают именно с этой геометрической формой?

Добрый день Настя.

Я хочу задать вам один вопрос.
Как у вас с Евклидовой геометрией?
И как у вас с комплексными числами?
Если никак, то вьехать в геометрию Минковского практически невозможно.
Евклид както сказал Египтскому фараону который его попросил обьяснить геометрию побыстрей и попроще, цитирую: Нет царского пути в геометрию.(шучу)
Черногоров пытался 3 года. Освоил натуральные числа, но до отрицательных так и не дошел. Поэтому тригонометрия для него оказалась не по зубам. А ведь только при помощи неё возможно создавать некие образы в геометрии, которую человек представить себе не может.
Если с евклидовой геометрией у вас никак, то мне придётся вам обьяснять всё от Адама и Евы. Чтоже касается нелинейной оптики. То на сегодняшний день, это один из сложнейших разделов физики. И все представления в этой науке построены исключительно на псевдоевклидовой геометрии. Впрочем как и вся электродинамика.
Настя я даже не могу вам дать то, как думали древние в этом отношении. Так как вы не сможете оценить всю потрясающюю красоту построений их логики. Так как вам несчем сравнивать.

Владимир.

 Отправлено: 24.05.10 16:41. Заголовок: skeptik пишет: Если..

skeptik пишет:

цитата:

Если с евклидовой геометрией у вас никак, то мне придётся вам обьяснять всё от Адама и Евы. Чтоже касается нелинейной оптики. То на сегодняшний день, это один из сложнейших разделов физики. И все представления в этой науке построены исключительно на псевдоевклидовой геометрии. Впрочем как и вся электродинамика. Настя я даже не могу вам дать то, как думали древние в этом отношении. Так как вы не сможете оценить всю потрясающюю красоту построений их логики. Так как вам несчем сравнивать. Владимир.

Володимир, пожалейте вы наши ушы.... ить вянут - уже...
И чего вам так не ймется - там - на колайдере? Векторизуйте, чисхлянизуйте, кто мешает - пока, вы там не на пакустууизуузиуузуеуузуузеуузеу... короче - пока не стебанетьсеь...

 Отправлено: 24.05.10 19:33. Заголовок: skeptik пишет: Я хо..

skeptik пишет:

цитата:

Я хочу задать вам один вопрос. Как у вас с Евклидовой геометрией? И как у вас с комплексными числами? Если никак, то вьехать в геометрию Минковского практически невозможно.

Брошу пожалуй я эту идею, Владимир Анатольевич.
Тем боле, что Дали мне никогда не нравился

 Отправлено: 24.05.10 20:11. Заголовок: Сэр Джик пишет: В..

Сэр Джик пишет:

цитата:

Володимир, пожалейте вы наши ушы.... ить вянут - уже... И чего вам так не ймется - там - на колайдере? Векторизуйте, чисхлянизуйте, кто мешает - пока, вы там не на пакустууизуузиуузуеуузуузеуузеу... короче - пока не стебанетьсеь...

На этом форуме я совершенствую Русскую граматику и русский язык.

пакустууизуузиуузуеуузуузеуузеу... короче - пока не стебанетьсеь...

А вот Украинский я чуствую что мне пока не по зубам.


Владимир.

 Отправлено: 25.05.10 09:00. Заголовок: Эльф нащёт чёрных ды..

Эльф нащёт чёрных дыр частиц, можете почитать здесь.
Эта тема становится достаточно популярной в научном мире.

http://www.inauka.ru/news/article95880.html

http://www.inauka.ru/news/article94462

Владимир.

 Отправлено: 25.05.10 10:01. Заголовок: Любое метериальное т..

Любое метериальное тело, объект или частицу можно представить как двойственное образование, те самые два подпространства, имеющие переход, схематично-примерно такой:
8. Точка перехода -как узел песочных часов или соединение окружностей восьмерки -и будет черной дырой для данного объекта. Это как бы в ненаучном мире известно давно.

 Отправлено: 25.05.10 10:42. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..

skeptik пишет:

цитата:

Эльф нащёт чёрных дыр частиц, можете почитать здесь. Эта тема становится достаточно популярной в научном мире.

Все зависит от того, что считать черной дырой?
По моим представлениям, черная дыра имеет кратное изменение плотности внутреннего пространства, и не более того. То есть, там царствуют те же законы физики, что и в нашем пространстве, отличие только в темпе времени, который не так существенно влияет на сами законы физики.
В нашем мире наиболее похожим на черные дыры являются электроны (лептоны), поскольку их внутреннее пространство более приближено по плотности к ним. Но в то же время, это не черные дыры.
Если помните, недавно астрономы открыли голубые гиганты двигающиеся вокруг черных дыр по эклиптике, вот это и есть звезды, имеющие внутреннее пространство подобное пространству электронов. Эти звезды - предшественники черных дыр.
Таковым должен быть закон эволюции пространства материального мира!

 Отправлено: 25.05.10 12:40. Заголовок: Elf пишет: skeptik ..

Elf пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Эльф нащёт чёрных дыр частиц, можете почитать здесь. Эта тема становится достаточно популярной в научном мире. Все зависит от того, что считать черной дырой? По моим представлениям, черная дыра имеет кратное изменение плотности внутреннего пространства, и не более того. То есть, там царствуют те же законы физики, что и в нашем пространстве, отличие только в темпе времени, который не так существенно влияет на сами законы физики. В нашем мире наиболее похожим на черные дыры являются электроны (лептоны), поскольку их внутреннее пространство более приближено по плотности к ним. Но в то же время, это не черные дыры. Если помните, недавно астрономы открыли голубые гиганты двигающиеся вокруг черных дыр по эклиптике, вот это и есть звезды, имеющие внутреннее пространство подобное пространству электронов. Эти звезды - предшественники черных дыр. Таковым должен быть закон эволюции пространства материального мира!

Добрый день Эльф.

Видители, мнение астрофизиков занимающихся непосредственными измерениями ренгеновского излучения акреционных дисков чёрных дыр. Допустим ренгеновскими орбитальными телескопами Чандра, Коперник и других. И спектальный анализ этих данных говорит о другом.
Вот вы говорите об электронных звёздах.
Тогда хочу спросить, почему такие обьекты по вашему мнению могут существовать вообще?
Ведь заряд всех электронов одинаков, тоесть отрицательный.И такой обьект должен взорватся в первые тысячные доли секунды во время образования.
Дело в том что при ускорении электрона до субсветовых скоростей меняется только его масса, но заряд не меняется. А ведь электромагнитное поле второе по мощности после внутриядерных взаимодействий. Так как ядер нет, такую звезду должно разнести электромагнитным полем. Так как гравитационные силы массы электрона сжимающие звезду в обьект на много порядков слабее электромагнитных сил разрывающих эту звезду в клочья.
Так как гравитационное взаимодействие масс, это наиболее слабое взаимодействие из всех четырёх. На мой взглядединственным условием существования таких обьектов может быть если такую звезду составляют атомы позитрония. Позитрон это антиэлектрон имеющий положительный заряд по отношению к электрону и равен заряду электрона. А вот масса его в тысячу с лишним раз выше чем у электрона. Поэтому ядром такого атома является позитрон (в отличии от атома водорода, где ядром является протон и этот химический элемент стабилен во времени). Существование такого атома во времени составляет тысячные доли секунды. Но из кварк глюонной плазмы Бозе, Эйнштейна, Розена, такие атомы могут рождатся очень быстро. Существование же кварк глюонной плазмы возможно только при сверх высокой температуре порядка не ниже милиарда градусов в центре обьекта. А температура короны такой звезды должна быть не ниже милиона градусов.
Сравните температура короны нашего родного солнышка не превышает шесть тысячь градусов. Видимо поэтому мы такую звезду воспринимаем как голубую и даже фиолетовую.
Такой обьект я думаю нельзя назвать электронной звездой, скорее уж кварковой(в отличии от нашей гелиевой) (шучу).
А вообще то поздравляю. Вы открыли новый тип звёзд во вселенной, пока не значащихся в звёздных каталогах и практически не известных науке.

Владимир.

 Отправлено: 25.05.10 13:41. Заголовок: skeptik пишет: А во..

skeptik пишет:

цитата:

А вообще то поздравляю. Вы открыли новый тип звёзд во вселенной, пока не значащихся в звёздных каталогах и практически не известных науке.

Ну вот видите, оказывается знахари тоже могут быть первооткрывателями!
skeptik пишет:

цитата:

. На мой взглядединственным условием существования таких обьектов может быть если такую звезду составляют атомы позитрония. Позитрон это антиэлектрон имеющий положительный заряд по отношению к электрону и равен заряду электрона. А вот масса его в тысячу с лишним раз выше чем у электрона. Поэтому ядром такого атома является позитрон (в отличии от атома водорода, где ядром является протон и этот химический элемент стабилен во времени).

Давайте немного отвлечемся от традиционных представлений и посмотрим на проблему с других позиций.
Вы ведь знаете, что с увеличением напряженности гравиполя усиливается темп локального времени (по крайней мере не отрицали этого). Теперь представьте себе, какой мощности гравитационное поле в окрестностях черной дыры?
Примерно такое же изменение темпа локального времени происходит и при разгонах элементарных частиц на ускорителях. Ученые мужи глубоко ошибаются сопоставляя эти два явления, я же считаю, что эти два условия изменения темпа локального времени не могут быть равнозначными.
Во первых, как я уже говорил ранее, изменение локального времени должны по разному влиять на барионы и лептоны. Естественно, я не имею возможности это доказать, скорее всего, если пристрастно подходить к экспериментам на ускорителях, то можно это обнаружить. От себя могу лишь добавить - рядом с центром галактики практический все звезды становятся красными гигантами, - это следствие усиления инфляции барионного ядра атомов (уменьшение атомного веса), а лептонные частицы наоборот, должны увеличивать массу не меняя заряда. поскольку заряд не имеет отношения к массе (гравитации), это всего лишь проявление признаков инфляции материи во времени.
Сто касается температуры голубых звезд, то кто может сказать, как себя ведут электронные звезды?
И еще, электронные звезды могут существовать только в свехнапряженных гравитационных полях. И вправду, голубые звезды в основном обнаруживаются внутри шаровых скоплений (ближе к центру) и в центре галактик!

 Отправлено: 25.05.10 17:07. Заголовок: Я тут подумал и приш..

Я тут подумал и пришел к выводу: если действительно существуют электронные звезды (где электроны являются ядром, ввиду большей массы, как у позитронов), то они по определению должны иметь меньшую теплоотдачу, чем обычные звезды. Это связано с тем, что энтропия по разному влияет на барионы и электроны.
Почему обычные звезды столь горячие?
Потому что протонные ядра большую часть энергии, выделяемую за счет энтропии, отдают окружающему пространству! Лишь очень малую часть энергии забирают электроны. Но по мере увеличения массы электронов, выбрасываемая энергия должна будет уменьшаться. Что и наблюдается в процессе инфляции звезд, например: в красных гигантах. Скорее всего раздувание размеров при старении звезд так же с этим связано.
Ну а в случае с электронными звездами и вовсе интересная ситуация получится: В связи с уменьшением массы барионных частиц, количество выбрасываемой энергии будет и так меньшим по сравнению с молодыми звездами, а тут еще массивные (прожорливые) электронные ядра! В результате температура таких звезд должна быть в разы меньше по сравнению с обычными звездами.

 Отправлено: 25.05.10 19:54. Заголовок: 40 постов муры. А от..

40 постов муры. А ответа на вопрос есть ли количество МАТЕРИИ равное числу "мнимая единица" нет. А как из динамической пустоты получается материя и антиматерия я описал.
И окромя "барионной" катастрофы существует и лептонная. А заряд - это математическое вращение одномерного количества МАТЕРИИ, которое же и одномерная энергия, которой вещество обменивается. А гравитация - когда обмениваются и одномерным и двухмерным, и трехмерным количеством МАТЕРИИ, причем разными количествами сразу.

 Отправлено: 25.05.10 19:55. Заголовок: Elf пишет: Потому ч..

Elf пишет:

цитата:

Потому что протонные ядра большую часть энергии, выделяемую за счет энтропии, отдают окружающему пространству! Лишь очень малую часть энергии забирают электроны. Но по мере увеличения массы электронов, выбрасываемая энергия должна будет уменьшаться. Что и наблюдается в процессе инфляции звезд, например: в красных гигантах. Скорее всего раздувание размеров при старении звезд так же с этим связано. Ну а в случае с электронными звездами и вовсе интересная ситуация получится: В связи с уменьшением массы барионных частиц, количество выбрасываемой энергии будет и так меньшим по сравнению с молодыми звездами, а тут еще массивные (прожорливые) электронные ядра! В результате температура таких звезд должна быть в разы меньше по сравнению с обычными звездами.

Извините Эльф но ваша логика не совсем корректна.Дело в том что передатчиком тепловой энергии в веществе является электрон. В проводниках тепловая (электромагнитная энергия ) передаётся только движением электронов.
А плазма есть идеальный проводник. Температура это есть общее количество движения электронов на орбиталях атомов или движения электронов в проводнике. Допустим в проводниках чем лучше проводимость электронов тем выше теплопроводность.
Рекордсменом в веществе по теплопроводности и электропроводности в твёрдых веществах является серебро. Теплопроводность же плазмы и её температура зависит от количества свободных элетронов, их энергии и напряженности электромагнитного поля в коротковолновом диапазоне. Допустим инфракрасное тепловое излучение, это электромагнитные волны определённой длинны. Выше инфракрасного диапазона тепло переносится фотонами (квантами электромагнитного поля).
Эльф я хочу сказать что тепло это электричество (шучу).
Так что электроны забирают львиную долю тепловой энергии.
А вот чтобы раскачать допустим ядро водорода до тойже температуры для этого надо потрудится. Поэтому у водорода такая низкая теплопроводность и теплоёмкость, даже сжатого до давления в 200 атмосфер. Ну не желает протон с массой выше элетронной более чем в тысячу раз трястись как электрон при прохождении какой нибудь замученной жизненными невзгодами электромагнитной волной. Также он не желает вступать во взаимодействие и с вялыми низко энергичными людь....эээ фотонами. Ему видители подавай очень энергичные уходящие аж в ренгеновский диапазон. Ну до высоко энергичных фотонов то их все хотят. Поэтому гамма излучение в воздухе дальше 15 20 метров не распостраняется. Сьедают его молекулы воздуха.

Владимир.

 Отправлено: 25.05.10 20:22. Заголовок: "Тепловая" э..

"Тепловая" энергия - то же самое количество МАТЕРИИ в виде фотонов всех частот,рисуется кривая распределения этих фотонов по частотам, по максимуму кривой определяется температура. Если есть только часть фотонов, с очень высокими частотами, то строится апроксимирующий график и опять-таки по максимуму определяется температура.Так поступают для плазмы.
ИК диапазон - 0.8-10мкм длина волны. А красный лучик лазерной указки направленный на кожу тоже дает ощущение тепла. У кого есть - может проверить.(только не в глаз).

 Отправлено: 25.05.10 20:54. Заголовок: skeptik пишет: Эльф..

skeptik пишет:

цитата:

Эльф я хочу сказать что тепло это электричество (шучу). Так что электроны забирают львиную долю тепловой энергии.

А может они всего лишь посредники? Ведь, как Вы знаете, при сверхнизких температурах электронов можно сказать и нет, вовсе. Может я и ошибаюсь, но вроде криогенная сверхпроводимость начинается там, где электроны теряют свойство дискретности, то есть перестают существовать как частицы.
Кстати, то, что Вы описали, можно рассматривать и в мою пользу!
По Вашему выходит, электрон может как забирать, так и отдавать тепло. А протонные ядра поглощают только высокоэнергетические фотоны. Может потому это и происходит, что протоны это и есть поставщик излучения тепловой энергии! А электрон всего лишь инструмент передачи энергии в пространство, поскольку между протонным ядром, и окружающим пространством всегда находится "прокладка" в виде электронного облака! Являясь посредником, электрон накапливает энергию излучения протона, и по достижении некоего критического значения - излучает в пространство в виде фотонов!
В природе существует еще одна интересная вещь, тепло выделяется в основном лишь там, где существует избыточная гравитация. Например в центре планет, или звезд. Другими словами, энтропия усиливается прямо пропорционально увеличению напряженности гравитационного поля.
Если помните, мы как то разбирались, как влияет гравитация на массу? Она ускоренно замедляет темп локального времени. При этом, ускорение, придаваемое гравитацией - следствие неравномерного изменения трехмерного пространства (искривление метрики) под влиянием ускоренно замедляющегося темпа времени. Учитывая тот факт, что при низких температурах электроны отсутствуют, можно предположить, электроны образуются лишь там, где идет избыточное выделение тепловой энергии протонными ядрами, а это происходит только при усилении гравитационного давления, или увеличении скорости движения (ускорении).

 Отправлено: 25.05.10 21:14. Заголовок: Ильфир В "падающ..

Ильфир
В "падающей" комнате в Америке у тебя сердце будет медленнее биться?
Белые тапочки ржут как лошади!

 Отправлено: 26.05.10 11:59. Заголовок: Elf пишет: А может ..

Elf пишет:

цитата:

А может они всего лишь посредники? Ведь, как Вы знаете, при сверхнизких температурах электронов можно сказать и нет, вовсе. Может я и ошибаюсь, но вроде криогенная сверхпроводимость начинается там, где электроны теряют свойство дискретности, то есть перестают существовать как частицы. Кстати, то, что Вы описали, можно рассматривать и в мою пользу! По Вашему выходит, электрон может как забирать, так и отдавать тепло. А протонные ядра поглощают только высокоэнергетические фотоны. Может потому это и происходит, что протоны это и есть поставщик излучения тепловой энергии! А электрон всего лишь инструмент передачи энергии в пространство, поскольку между протонным ядром, и окружающим пространством всегда находится "прокладка" в виде электронного облака! Являясь посредником, электрон накапливает энергию излучения протона, и по достижении некоего критического значения - излучает в пространство в виде фотонов! В природе существует еще одна интересная вещь, тепло выделяется в основном лишь там, где существует избыточная гравитация. Например в центре планет, или звезд. Другими словами, энтропия усиливается прямо пропорционально увеличению напряженности гравитационного поля. Если помните, мы как то разбирались, как влияет гравитация на массу? Она ускоренно замедляет темп локального времени. При этом, ускорение, придаваемое гравитацией - следствие неравномерного изменения трехмерного пространства (искривление метрики) под влиянием ускоренно замедляющегося темпа времени. Учитывая тот факт, что при низких температурах электроны отсутствуют, можно предположить, электроны образуются лишь там, где идет избыточное выделение тепловой энергии протонными ядрами, а это происходит только при усилении гравитационного давления, или увеличении скорости движения (ускорении).

Понятие теплоёмкость в современной физике до конца не изучено.
Поэтому существуют всего приближённые модели теплоёмкости.
Но ни одна из них не отражает реальность полностью.
На мой взгляд наиболее близка к действительности квантовая теория теплоёмкомкости Эйнштейна. Хотя некоторые думают иначе. Хотя Дебай тожде в некотором роде врёт.
Так как по его теории в атоме урана допустим должно быть 82 степени свободы для осциляторов. А это извините перебор.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0

На мой взгляд наиболее близка к действительности и хорошо согласуется с экспериментом теория теплоёмкости разработанная вашим покорным слугой. Основанная на принципе не прозрачности сред для элетромагнитного излучения. Кстати таким способом и остановили фотон в институте Макса Планка в полупрозрачной среде и зажали его как в тиски между двумя атомами кальция. Что по сути только подтверждает мои предположения. Что понятие теплоёмкость основано на стоячих электромагнитных волнах между атомами вещества.
Даже при сверхнизких температурах электрон находящийся на орбитали атома не теряет свойств частицы.Это доказано прямыми экспериментами. От апсолютного нуля температура отличалась на одну десятитысячную градуса(при электромагнитном охлаждении).
Но даже при этом полностью стоячие электромагнитные волны между атомами не исчезали и понятие теплоёмкость сохранялось. Электрон не теряет свойств частицы на орбитали как вы говорите. Иначе это привело бы к разрушению охлаждаемого вещества. Однако это не происходит.

Владимир.

 Отправлено: 26.05.10 14:37. Заголовок: chernogorov пишет: ..

chernogorov пишет:

цитата:

"Тепловая" энергия - то же самое количество МАТЕРИИ в виде фотонов всех частот,рисуется кривая распределения этих фотонов по частотам, по максимуму кривой определяется температура. Если есть только часть фотонов, с очень высокими частотами, то строится апроксимирующий график и опять-таки по максимуму определяется температура.Так поступают для плазмы. ИК диапазон - 0.8-10мкм длина волны. А красный лучик лазерной указки направленный на кожу тоже дает ощущение тепла. У кого есть - может проверить.(только не в глаз).

Анекдот дня.

Идёт первоклассник первый раз в школу мимо детского сада. За забором на веранде играют дошколята. Подошёл к ним, посмотрел, вздохнул:
- С удовольствием бы присоединился, но образование не позволяет.


Владимир.

 Отправлено: 26.05.10 15:24. Заголовок: Конечно Вам образова..

Конечно Вам образование не позволяет ответить на вопрос какому физически количеству МАТЕРИИ соответствует число "мнимая единица".
А Ваша теория теплоемкости не объясняет аномальной теплоемкости воды в диапазоне 36-42 градуса Цельсия, а моя это делает. Учиться надо, хотя бы самообразованием. В мозгах ВСЕ есть,только вот мнимой единицы там нетути.

 Отправлено: 26.05.10 15:53. Заголовок: skeptik пишет: Идёт..

skeptik пишет:

цитата:

Идёт первоклассник первый раз в школу мимо детского сада. За забором на веранде играют дошколята. Подошёл к ним, посмотрел, вздохнул: - С удовольствием бы присоединился, но образование не позволяет

Владимир, Вы к научным знания 12 века как относитесь? Наверное, высокомерно? А уверены ли Вы, что и вы все не первоклассники?

 Отправлено: 26.05.10 16:00. Заголовок: Ifsamis пишет: 12 в..

Ifsamis пишет:

цитата:

12 века как относитесь

какого государства???
а как лично Вы относитесь к 5000 летним знаниям России... на санскрите...???

 Отправлено: 26.05.10 17:45. Заголовок: к санскриту - отношу..

к санскриту - отношусь. Я им владею

 Отправлено: 26.05.10 18:09. Заголовок: Я опять с детскими в..

Я опять с детскими вопросами.
Владимир Анатольевич, что такое световое поле?
Почему (цитата) "Майкл Фарадей в своей лекции «Размышления о колебании лучей» впервые предположил, что свет должен быть интерпретирован как поле, примерно так же как магнитные поля, над которыми он работал в то время уже насколько лет"?
Почему в научном обиходе электромагнитное поле осталось, а световое поле исчезло?

 Отправлено: 26.05.10 18:53. Заголовок: Так свет и есть ЭМ п..

Так свет и есть ЭМ поле от 400 до 760 нм длиной волны.
А от колебаний Луны 30000000км длина волны, тоже ЭМ поле.

 Отправлено: 26.05.10 21:22. Заголовок: Я голографией никогд..

Я голографией никогда не интересовалась, но как бы я не пыталась уйти от этой инфы она меня упорно догоняет.

Владимир Анатольевич я абсолютно не знакома с нелинейной оптикой, но так как вы в этом спец давайте поговорим на детсадовском уровне.
Вопрос кривых движущихся пространств мне пока не одолеть, поэтому давайте пока о более "понятных" вещах поговорим.
цитата:
"В 1947-1949 годах Дэнисом Габором был открыт метод интерференционного светового кодирования информации о волновых фронтах. Этот метод был назван методом голографии. Суть его заключается в том, что в схеме голографической интерференционной записи об оптической информации необходимо иметь опорный источник света или опорную световую волну и предметные световые поля, когерентные между собой. При пересечении всех этих полей возникает стационарно наблюдаемая световая интерференционная структура, являющаяся Световым Кодом. Суть кода в том, что в контрасте световой интерференционной картины кодируется относительное распределение яркости в световом поле, а частотой, периодичностью и формой интерференционных полос кодируется относительная информация о фазовых соотношениях между волнами в поле."
Насколько корректна эта цитата?

 Отправлено: 27.05.10 00:52. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я голографией никогда не интересовалась, но как бы я не пыталась уйти от этой инфы она меня упорно догоняет. Владимир Анатольевич я абсолютно не знакома с нелинейной оптикой, но так как вы в этом спец давайте поговорим на детсадовском уровне. Вопрос кривых движущихся пространств мне пока не одолеть, поэтому давайте пока о более "понятных" вещах поговорим. цитата: "В 1947-1949 годах Дэнисом Габором был открыт метод интерференционного светового кодирования информации о волновых фронтах. Этот метод был назван методом голографии. Суть его заключается в том, что в схеме голографической интерференционной записи об оптической информации необходимо иметь опорный источник света или опорную световую волну и предметные световые поля, когерентные между собой. При пересечении всех этих полей возникает стационарно наблюдаемая световая интерференционная структура, являющаяся Световым Кодом. Суть кода в том, что в контрасте световой интерференционной картины кодируется относительное распределение яркости в световом поле, а частотой, периодичностью и формой интерференционных полос кодируется относительная информация о фазовых соотношениях между волнами в поле." Насколько корректна эта цитата?

Настя, хотите полюбоватся на голограммы?

http://www.petrotimes.spb.ru/gologramma.html

А это ради юмора, немного практики по изготовлению голографических снимков, и по оборудованию для этого.

http://www.holography.ru/techrus.htm

Настя, я являюсь специалистом по разработке новых систем в области нелинейной оптики в военной промышленности.
И как вы понимаете мне неочень хочется говрить на эту тему.
Так как я сыт по горло этим и на работе.
Но вы правы. Все в конце концов возвращаются к этой теме, или приходят к этому.
Вы говрите это для вас просто?
Хотел бы я быть так уверен как вы в своих возможностях.
Вы наверно понимаете что мне скучно говрить на эту тему.
Но!!!
Есть направления в голографии которые определяют будущее нашей цивилизации.
Вот об этом можно поговрить.
Хотите пример?

http://elementy.ru/news/430570

http://www.nanonewsnet.ru/news/2007/femtosekundnaya-rentgenovskaya-golografiya

Чтоже касается теории, ну право, на эту тему горы мукулатуры в интернете.(шучу)
Кстати так любимые вами египтяне имели огромный опыт по конструирования голографических установок. Вы не очень будете удивлены если я скажу что комплекс Гиза был одним из таких установок.
Кстати эти не брезговали и древние ацтэки. Сохранилось кое что из их оборудования.
Кортес даже понятия не имел когда вывозил золотые пластины в испанию со странным переливающимся всеми цветами радуги изображением с пирамиды солнца.
Не так смотрел, и не под тем углом (шучу). У меня есть несколько голографических снимков этих пластин.

Владимир.

 Отправлено: 27.05.10 08:26. Заголовок: Вы говрите это для в..

цитата:

Вы говрите это для вас просто?

Вы не правильно поняли мою фразу по русску.
Слово "понятных" я взяла в кавычки и посмеялась.
Про пирамиду я вам говорила
(я повторюсь, чтобы вы не искали

цитата:

Есть уже достаточно устаревшая статья. С заголовком "В хитине бразильского жука нашёлся идеальный фотонный кристалл" http://www.gazeta.ru/news/science/2008/05/22/n_1221988.shtml цитата из статьи цитата: Тем удивительнее открытие ученых из Университета Юты, обнаруживших, что природа уже создала идеальный фотонный кристалл со структурой алмаза, который до сих пор скрывался в блестящих чешуйках панциря одного из бразильских жуков В главной пирамиде гизовского комплекса использовался принцип работы со структурой фотонного кристалла?. Что знали жрецы, что до сих пор не знаем мы? (или знаем?)

skeptik пишет:

цитата:

Кстати эти не брезговали и древние ацтэки.

Цивилизация одна, значит и технологии использования были одни. С разницей в подходе производителя.
В общем не хочу навязываться, если вам не интересен разговор на эту тему с девочкой из младшей ясельной группы.

 Отправлено: 27.05.10 10:21. Заголовок: В главной пирамиде г..

В главной пирамиде гизовского комплекса использовался принцип работы со структурой фотонного кристалла?. Что знали жрецы, что до сих пор не знаем мы? (или знаем?)
Пришлось повторить мой риторический вопрос, потому-что правка сообщения уже закрыта

 Отправлено: 27.05.10 11:42. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

В главной пирамиде гизовского комплекса использовался принцип работы со структурой фотонного кристалла?. Что знали жрецы, что до сих пор не знаем мы? (или знаем?) Пришлось повторить мой риторический вопрос, потому-что правка сообщения уже закрыта

Настя жрецы знали больше чем мы знаем сейчас.
Намного больше.
Дело в том что интерференция и дифракция электромагнитных волн лежит в основе вещества.
Давайте я вам кое что расскажу, чего вы не найдёте ни в одном учебнике по нелинейной оптике.
Ради юмора как математик я являюсь также специалистом в области синхротронного излучения. И тех 10 000 постов и около полутора милионов просмотров моей темы на форуме На Ски Стыбрили касались именно вопросов по синхротронному излучению.
Где у нас с модератором этого форума Валерием Морозовым шли жаркие баталии на эту тему. Теперь он модератор форума Российской академии наук. И настойчиво приглашает меня перейти на этот форум.

Но речь не об этом а о том что, ничто не запрещает создавать ренгеновские лазеры на свободных электронах с длинной волны соизмеримой с длинной волны электрона или протона на синхротронном излучении.
Зачем?
Дело в том что когда Керст создал свой первый синхротрон на три гиг аэлектрон вольта цель этой установки была создать жесткое ренгеновское излучение. Ему это блестяще удалось.
Мало этого меняя режимы бетатрона можно менять в очень широких пределах длинну волны ренгеновского излучения. Ну конечно не до кварков и глюонного поля, но всётаки.
Понимаете куда я клоню?
Скажите на милость, чем отличается силовая голограмма обьекта на жестком синхротронном излучении от реального обьекта?
Только длиннами волн частиц. Допустим у электрона одна длинна волны, у протона другая.
Но, на один голографический носитель можно записать всю научную энциклопедию, и ещё место останется. Так как это не фотография где на одном носителе можно записать одно изображение. И шаг записи может составлять кратность длинны волны. Тем более независимость записи также зависит от фазы волны.
Я хочу сказать что физически ничто не запрещает создать голограмму ничем не отличающююся от реального обьекта который можно потрогать руками.
Понимаете о чём я?
Вот эта технология была известна Египетским жрецам, и не только.
А искуственные псевдоатомы уже умеют создавать сейчас.
Кстати первый кто применял эту технологию был Николо Тесла.
И именно он изобрёл первый твердотельный (рубиновый) лазер.
Который у него просто украла лаборатория Белла.
Куда это ведёт, а вы подумайте.
Какими же технологиями в области голографии надо было обладать, чтобы говорить о переселении душ, телепортации обьектов из одного мета в другое (хотя телепортируется не сам обьект а его голограмма, хотя эта голограмма ничем не отличается от реального обьекта. И что такое настоящий аватар бога?
Ради юмора хочу задать вам один вопрос.
Египетский бог Ра был человеком? или всётаки силовой голограммой, которую простыми способами невозможно уничтожить. Так как носитель этой силовой голограммы был в другом месте.
А Исус Хритос ? (шучу).
Кстати Настя, эта наука не для широкой публики.
Современных теоретических работ по силовой голографии вы не найдёте в интернете.
Да возможно и нигде.
Также допустим как и по синхротронному излучению.
Так как эта наука не для широкой публики.
Так как эти технологии повторяю, будущее нашей цивилизации. (если конечно мы не уничтожим себя раньше).
Ради юмора хочу вам предложить ещё один пример.
Это бальзам на душу НЛОшников.
Исключительно все НЛО манипулируют светом. Поднимают людей, коров, останавливают работу двигателей, залезают в компьютеры пентагона. Сбивают реактивные истребители.
Ведут непонятные манипуляции с людьми на медицинском уровне итд.
Везде, используется свет. С чего бы это?

Владимир.

 Отправлено: 27.05.10 13:17. Заголовок: skeptik пишет: Скаж..

skeptik пишет:

цитата:

Скажите на милость, чем отличается силовая голограмма обьекта на жестком синхротронном излучении от реального обьекта?

Какую роль в создании подобного объекта играет "гравитация"?
skeptik пишет:

цитата:

Египетский бог Ра был человеком? или всётаки силовой голограммой, которую простыми способами невозможно уничтожить. Так как носитель этой силовой голограммы был в другом месте.

Могу вам задать встречный вопрос относительно Кецалькоатля.
Владимир Анатольевич, меня интересует связка - информация - гравитация - свет.
Если более конкретно - то два эзотерических понятия - духовная гравитация и плотность сознания, без этого аватар будет неполноценным.

 Отправлено: 27.05.10 15:06. Заголовок: skeptik пишет: Ради..

skeptik пишет:

цитата:

Ради юмора как математик я являюсь также специалистом в области синхротронного излучения.

это действительно очень смешно по русски...
как математик может являться спецом по физическому процессу... насмешили
skeptik пишет:

цитата:

Это бальзам на душу НЛОшников. Исключительно все НЛО манипулируют светом

а это не бальзам... это скорее яд гюрзы или кобры...
не светом - а светонесущей средой...

 Отправлено: 27.05.10 15:18. Заголовок: anastasiya пишет: м..

anastasiya пишет:

цитата:

меня интересует связка - информация - гравитация - свет. Если более конкретно - то два эзотерических понятия - духовная гравитация и плотность сознания, без этого аватар будет неполноценным.

Настя, поскольку Вы со Скептиком гностики в познании, ( приверженцы интеллектуальной аристократии), то все ответы могут быть получены при достижении вами различных сторон того, что составляет Высший разум, т.е. образно вы с Владимиром Анатольевичем должны стать вот такими знающими, для которых открыты абсолютно все ответы. :)



Абраксас = Всезнающий.

 Отправлено: 27.05.10 15:43. Заголовок: Ruma пишет: должны ..

Ruma пишет:

цитата:

должны стать вот такими знающими, для которых открыты абсолютно все ответы.

а я уже наверное... я просто ЗНАЮ...

 Отправлено: 27.05.10 16:05. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

цитата: Ради юмора как математик я являюсь также специалистом в области синхротронного излучения. это действительно очень смешно по русски... как математик может являться спецом по физическому процессу... насмешили skeptik пишет: цитата: Это бальзам на душу НЛОшников. Исключительно все НЛО манипулируют светом а это не бальзам... это скорее яд гюрзы или кобры... не светом - а светонесущей средой...

Макс, а вам не кажется, что специалистом является не тот который может ручками, а тот который может головой.

Настя, я и пытаюсь говорить об этой самой связке.
И начал с понятия переносчик информации действия.
Ра, это бог света. Вам не кажется это забавным?
Манипулируя голографическими полями многое можно зделать.
Приведу пример.
Голограмма двояко выпуклой линзы, или двояко вогнутой фокусирует и рассеивает свет как реальный обьект.

http://www.holography.ru/art2rus.htm

http://www.opticstoday.com/katalog-statej/stati-na-russkom/golografiya-russkoyazychnye-stati-katalog-statej/gologrammy-sfokusirovannyx-izobrazhenij.html

http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom4/ch6/texthtml/ch6_4.htm

Но как реальный обьект ведут себя не только голограммы линзы.
На основании проведённых экспериментов в нашей лаборатории я могу утверждать что как реальный обьект ведут себя и другие обьекты.
Допустим вы долго будете смеятся, но нам удалось получить голограмму со свойствами магнитного поля, а через пару лет и электрического.
А это как вы понимаете очень серьёзно.
Тоесть я хочу сказать что магнита нет, вместо него всего лишь пластинка носителя с голограммой которая весит несколько грамм, а вот внешняя составляющаяя магнитного поля есть и достаточно внушительная. Правда магнитное поле есть только до тех пор пока светит лазер.
Мои аглоеды напугали одного достаточно серьёзного человека приехавшего в нашу лабораторию с очередной проверкой.
Под магнитную голограмму они поместили постоянный магнит, и промодулировали питание лазера человеческим голосом.
Эффект был потрясающим. Хотя мне показалось что надо вызывать врачей.
Хотя всё обошлось. Но этот человек больше не появлялся в нашей лаборатории (шучу).
А так приезжал с регулярностью курьерского поезда. Так как ему очень хотелось знать а что это мы тут делаем.

Владимир.

 Отправлено: 27.05.10 16:22. Заголовок: skeptik пишет: Макс..

skeptik пишет:

цитата:

Макс, а вам не кажется, что специалистом является не тот который может ручками, а тот который может головой

Спасибо - опять рассмешили... головой и я доски ломаю и бутылки (пустые)...
Мне уже давненько ничего не кажеться - хотя часто я последнее время стал ошибаться в своих оценках...
Думать ваще то и на работе не вредно - особенно у нас на Авиадвигателе...
чего от молодежи не дождешься - творцы но мало знают и савсем не думают... о деле - о бабле в первую очередь думают... по принципу - надери ближнего - пусть старики впахивают и разбираются с ихней гениальностью...

 Отправлено: 27.05.10 17:13. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Спасибо - опять рассмешили... головой и я доски ломаю и бутылки (пустые)... Мне уже давненько ничего не кажеться - хотя часто я последнее время стал ошибаться в своих оценках... Думать ваще то и на работе не вредно - особенно у нас на Авиадвигателе... чего от молодежи не дождешься - творцы но мало знают и савсем не думают... о деле - о бабле в первую очередь думают... по принципу - надери ближнего - пусть старики впахивают и разбираются с ихней гениальностью...

Скучно Макс.
Я думал что только у нас старики думают.
А обобрать ближнего это исключительно дело моложёжи.
Так как для этого ума не надо, нужна хитрость, как у зверей, или мышечная масса.Так как чем мельче животное тем должно быть хитрей. Иначе не выживет в среде себе подобных.
А вот ум приходит с годами, или не приходит вовсе, и тогда остаются одни животные инстинкты.Допустим как вы говорите бабло, только я не понял что вы имеете в виду, баб или бабки, и Рашн водка. По английски это звучит так , виски, гёрл, гуд.

Владимир.

 Отправлено: 27.05.10 22:17. Заголовок: Мила я предпочитаю с..

Мила, я предпочитаю старшие арканы. Юнг был прав. Хотя потом сожалел.
MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Спасибо - опять рассмешили... головой и я доски ломаю и бутылки (пустые)...

Владимир Алексеевич, а если все таки подумать? Но я не настаиваю

 Отправлено: 27.05.10 23:09. Заголовок: Ацтеки и в Гизах уме..

Ацтеки и в Гизах умели проявлять фотопленку, на которой фиксировалась интерференционная картина, даже при наличии "фотонного кристалла."? О котором ни Габор , ни Денисюк ни сном ни духом. А только светофильтры и линзы Френеля, чтобы приблизится к когерентности. Денисюк пошел дальше и на толстых пленках можно было получать объемное изображение в естественном свете, без когерентного облучения.
А рентген от любого кинескопа можно получить.

 Отправлено: 28.05.10 10:00. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, я предпочитаю старшие арканы. Юнг был прав. Хотя потом сожалел. MaksWlAl-RLT пишет: цитата: Спасибо - опять рассмешили... головой и я доски ломаю и бутылки (пустые)... Владимир Алексеевич, а если все таки подумать? Но я не настаиваю

Добрый день Настя.

Черногоров гдето прав.

В Гизе не использовались лазеры.
И не использовалась эмульсия.
Силовые голограммы резко отличаются от всего Что знал Габор.
Что Египтяне умели строить ренгеновские установки у многих уже не вызывает сомнений.
Вспомните чем освещали пирамиды при строительстве.
Сейчас доказано что зеркалами это зделать невозможно.
Использовался искуственный электрический свет.
Египтяне знали и гальванопластику.
Имели достаточно серьёзные источники электроэнергии (Каирские железо медные гальванические батарейки это только один из источников электроэнегии.)
Они были также знакомы и с радиоактивностью.
Вход одной из гробниц в долине царей был облицован блоками из руды урана.
С достаточно сильным гамма излучением, для того чтобы кто вошел в этот вход получил достаточную дозу чтобы получить лейкемию. Что и произошло с археологами которые нашли это захоронение.(проклятие Египетских Фараонов.)
Но я не об этом. А о том что силовые голограммы изготавливались посредством искуственных источников ренгеновского излучения. Что они использовали, какие изотопы,радий, уран 214 или чтото ещё, об этом пока неизвестно.
Известно что наиболее подходящим материалом для силовых голограмм является золото и силициум о2.
Они не делали голограммы работающие на просвет. А только на отражение (египетские зеркала).
Вспомните.
Допустим пирамида Рамзеса была облицована полированными плитами расположенными под углом в 45 градусов по отношению к горизонту. При восходе солнца в зенит ударял такой луч света что с этим ничего нельзя было сравнить. Пощитайте площадь поверхности одной грани пирамиды Рамзеса. Этот луч можно было увидеть с орбиты Плутона.При движении солнца шло считывание голографической информации с этого зеркала.
Египтяне использоали нанотехнологии задолго до нашей цивилизации (шучу).
Кстати единственным способом нанести изображение на льняную ткань Туринской плащаницы было достаточно мощное ренгеновское излучение. Ведь Исус когда его сняли с креста был завёрнут именно в эту ткань.
Забавно не правда ли?
Межзвёздная связь при помощи лазерных принципов на накачке солнечной энергией за 3000лет до нашей эры. За это время расоложение пирамид к созвездию пояс ориона изменилось, да и плиты с пирамид уже давно разграбили. А установочка была хороша. Преобразователь солнечной энергии в когерентное излучение при помощи хитрых зеркал.
В древней Греции эта технология также на мой взгляд была известна.
Как вы думаете чем Архимед палил корабли римского флота? Ведь он использовал не просто зеркала (шучу). А что это были медные щиты это вопрос открытый.
Так как по некоторым источникам использовались Египетские зеркала. Кстати их было не так уж и много как описывается, всего восемь. Кстати вспомните Александрийский маяк. Да и другие технологии древнего Рима. Допустим системы связи, так называемый гелиограф.
Лучь от зеркала в котором по самым скромным подщётам мог пройти расстояние (с вершин гор до 40 километров и больше. Простым зеркальцем пустить зачика на такое расстояние невозможно в принципе.

Владимир.

 Отправлено: 28.05.10 13:19. Заголовок: skeptik пишет: Изве..

skeptik пишет:

цитата:

Известно что наиболее подходящим материалом для силовых голограмм является золото и силициум о2.

Здравствуйте Владимир Анатольевич. Раз разговор в который раз зашел об артефактах. Ваше мнение по поводу хрустальных черепов? Не являются ли черепа проекторами упомянутых вами "силовых голограмм"?
skeptik пишет:

цитата:

Но я не об этом. А о том что силовые голограммы изготавливались посредством искуственных источников ренгеновского излучения. Что они использовали, какие изотопы,радий, уран 214 или чтото ещё, об этом пока неизвестно.

Белый порошок в камере царя (место где должна была находиться голова) с чем может быть связан? Я встречала описание, что это связано с облучением ураном. Голова генератор , вот только генератор чего? Для каких целей была построена идеальная конструкция для работы с излучениями?

Еще встретилась такая статья: "Подтверждена высокая отражательная способность алмаза в диапазоне жесткого рентгеновского излучения" http://elementy.ru/news/431266

 Отправлено: 28.05.10 15:26. Заголовок: skeptik пишет: anas..

skeptik пишет:

цитата:

anastasiya пишет: цитата: Мила, я предпочитаю старшие арканы. Юнг был прав. Хотя потом сожалел. MaksWlAl-RLT пишет: цитата: Спасибо - опять рассмешили... головой и я доски ломаю и бутылки (пустые)... Владимир Алексеевич, а если все таки подумать? Но я не настаиваю Добрый день Настя. Черногоров гдето прав.

Ну Вы Скептик опять меня насмешили... такой смеси я не видывал...
ШУТКА...

 Отправлено: 28.05.10 17:03. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Ну Вы Скептик опять меня насмешили... такой смеси я не видывал... ШУТКА...

Разговор двух проффесионалов в области электроники(на русском).
Васька ты тот кондёр выпаял, выпаял.
Ну и чё?
А нифига не фреквентит.
Может напруга не та?
Пятая шина четвёртый сектор Х5 есть, а на вводе информационной шины Х2 нету.

Присоединяйтесь к профессионалам.
А то не вьезжаете даже в то Макс, о чём идёт речь.

Давайте так я буду вам подкидывать фактики из последних исследований плато Гиза.
А вы попробуйте это осмыслить. Если конечно крыша не поедет.

Зачем же Насте обьяснять то что она знала уже несколько лет назад.

Кстати, я взялся за изучение Русского разговорного языка.


Владимир.

 Отправлено: 28.05.10 17:19. Заголовок: skeptik пишет: Кста..

skeptik пишет:

цитата:

Кстати, я взялся за изучение Русского разговорного языка. Владимир.

шутка в том - что выдержки из моего поста и с обращением ко мне - Вы необоснованно приписали... меня это порадовало...

 Отправлено: 28.05.10 17:41. Заголовок: anastasiya пишет: s..

anastasiya пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Известно что наиболее подходящим материалом для силовых голограмм является золото и силициум о2. Здравствуйте Владимир Анатольевич. Раз разговор в который раз зашел об артефактах. Ваше мнение по поводу хрустальных черепов? Не являются ли черепа проекторами упомянутых вами "силовых голограмм"? skeptik пишет: цитата: Но я не об этом. А о том что силовые голограммы изготавливались посредством искуственных источников ренгеновского излучения. Что они использовали, какие изотопы,радий, уран 214 или чтото ещё, об этом пока неизвестно. Белый порошок в камере царя (место где должна была находиться голова) с чем может быть связан? Я встречала описание, что это связано с облучением ураном. Голова генератор , вот только генератор чего? Для каких целей была построена идеальная конструкция для работы с излучениями? Еще встретилась такая статья: "Подтверждена высокая отражательная способность алмаза в диапазоне жесткого рентгеновского излучения" http://elementy.ru/news/431266

Добрый день Настя

Про алмазы я знаю.

Сейчас предпринимаются попытки использовать их в орбитальных ренгеновских телескопах.
Для фокусировки ренгеновских лучей.
Вообще то ренгеновская оптика это вещ в себе. Это даже не нелинейная оптика. Так как для жесткого ренгеновского излучения очень мало препятствий. Всё пролетает насковозь.(шучу).
Вы читали о том что пирамида Хеопса не поропускает ренгеновское излучение.
И попытка Французких археологов просветить стенки пирамиды мощным ренгеновским излучением на предмет обнаружения пустот окончились ничем.
Оказывается под первым слоем камня находится прослойка из песка содержащая тяжелые элементы. Урановая руда размолотая со свинцом(остаточным материалом после полного распада урана. Толщина слоя составляет около двух метров. Заметьте горячие зоны современных ядерных реакторов имеют гораздо более тонкую защиту.
Сейчас взялись за Сфинкса. Так как французы нашли под правой лапой Сфинкса вход в шахту уходящую в целый комплекс скрытых пустот на глубине 30 метров. Опять таки на предмет просвечивания. Никаих результатов. Мощность ренгеновской установки составляла 30 киловат по потреблению. Такой установкой можно просвечивать броневые листы высоко углеродистой стали, толщиной до двух метров.

Владимир.

 Отправлено: 28.05.10 17:54. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: Кстати, я взялся за изучение Русского разговорного языка. Владимир. шутка в том - что выдержки из моего поста и с обращением ко мне - Вы необоснованно приписали... меня это порадовало...

Простите неграмотного Американоса, склероз знаетели, и эээ... всё такое.

Владимир.

 Отправлено: 28.05.10 18:17. Заголовок: skeptik пишет: Прос..

skeptik пишет:

цитата:

Простите неграмотного Американоса

skeptik пишет:

цитата:

я взялся за изучение Русского разговорного языка

Тогда начинаем в изучении помогать. "Американос" говорят в Америке, русские говорят "америкос". С ударением на "о".

 Отправлено: 28.05.10 21:39. Заголовок: Ifsamis пишет: Тогд..

Ifsamis пишет:

цитата:

Тогда начинаем в изучении помогать. "Американос" говорят в Америке, русские говорят "америкос". С ударением на "о".

Благодарю вас Сэр.
славянские наречия, очень трудно потдаются изучению.
Я думал что так коворят только в Вологотском регионе.
Тоесть в городе вольных Готов.Мои русские ребята говорят что по выговору они могут определить с первой фразы, из какого региона России этот субьект.
Также допустим как я могу определить Американский английский и из какого этот субьект штата по выговору, или он вообще не Американец.

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 03:35. Заголовок: skeptik пишет: Здр..

skeptik пишет:

цитата:

Здравствуйте Владимир Анатольевич. Раз разговор в который раз зашел об артефактах. Ваше мнение по поводу хрустальных черепов? Не являются ли черепа проекторами упомянутых вами "силовых голограмм"? skeptik пишет: цитата: Но я не об этом. А о том что силовые голограммы изготавливались посредством искуственных источников ренгеновского излучения. Что они использовали, какие изотопы,радий, уран 214 или чтото ещё, об этом пока неизвестно.

Про черепа очень много статей.
В основном про подделки.
Возможно что настоящий всего один.

http://www.liveinternet.ru/users/yulija555/post83137106/

http://www.google.lv/search?hl=ru&source=hp&q=%D1%85%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&aq=6&aqi=g7&aql=&oq=%D1%85%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0&gs_rfai=

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 03:40. Заголовок: skeptik пишет: в Во..

skeptik пишет:

цитата:

в Вологотском регионе. Тоесть в городе вольных Готов

Интересная версия конечно.
Только реке Волгыдо имя давали мари, которые жили там задолго до славян. И означает оно "светлая". А "великий" на мари вообще "кугу".

 Отправлено: 29.05.10 05:17. Заголовок: Ifsamis пишет: skep..

Ifsamis пишет:

цитата:

skeptik пишет: цитата: в Вологотском регионе. Тоесть в городе вольных Готов Интересная версия конечно. Только реке Волгыдо имя давали мари, которые жили там задолго до славян. И означает оно "светлая". А "великий" на мари вообще "кугу".

Интересная версия.
Но наречие Мари очень напоминает древний иврит.
На котором говорили несколько племён Скифов, Готов и Сарматов.И в письменности также все гласные буквы обозначались точками, как в иврите а впрочем как и в Арабской письменности.
Хотя богу Ра поклонялись многие племена района Уральского хребта.
У Ра л возможно был пограничным постом расселения древних Ариев с Кольского полуострова в сторону Европы. Это написано в древней индусской тантраведе клана брахманов на наречии Урду. Так как брахманы не использовали хинди.
Кстати на Кольском полуострове нашли статуи как две капли воды похожие на статуи осттрова Пасхи. Только почемуто они к морю повёрнуты спиной.

Если я найду в своей библиотеке эту информацию, я вам её выложу.

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 05:46. Заголовок: Кстати Настя, город ..

Кстати Настя, город Майя Ломбантон построен практически по тойже технологии что и пирамиды Гизы. С применением техже режущих инструментов так как даже шаг и скороть резания гранита (риски на камне от зубьев) тотже что и в комплексе Гиза.
А хрустальные черепа находили именно в тех городах Майя где применялись высокие технологии при строительстве. Таких городов кстати не так уж и много. Как впрочем и пирамид в Египте. Где ни до Гизы ни после небыло построено ни одной пирамиды по этим технологиям. Помните? Фараонов, тоесть истинных богов тоже было не так уж и много, источники указывают что возможно всего одно немногочисленное племя. А племя ли?Если могли перемещать гранитные стеллы в тысячу тон весом на расстояние до триста километров. (шучу)

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 06:24. Заголовок: "Пограничный пос..

"Пограничный пост" - несколько неточная формулировка, скорее "путь". Они прошли по хребту с севера на юг, вероятно, за пару тысяч лет. Я живу рядом с городищем Аркаим, это уже ближе к концу пути. Вы как любитель древних логик и необычных артефактов наверное нашли бы там не меньше интересного, нежели в Египте. Если не больше. Там великий конспиратор академик Зданович никого никуда не пускает, раскоп даже законсервировал "для более умных поколений" - опять зарыл, оставив лишь микроскопический участок для туристов. Возможно, с Вами бы и поделился своими тайнами.

 Отправлено: 29.05.10 06:31. Заголовок: Одна из занятных, по..

Одна из занятных, похожая на легенду, версий про хрустальные черепа. Хотите сказок? Их есть у меня. Тем более, что в каждой сказке есть ложка правды. Это не фантастика, а информация, полученная в спец.состоянии-ченнелингом.

[center]О хрустальных черепах цивилизации Майя [/center]

Древние знания , которыми обладали Посвященные , давно ушедшей цивилизации Майя , не ушли вместе с ее народом. У этой древнейшей цивилизации было 13 периодов расцвета и в ее последний период , около 1300 года нашей эры произошли серьезные климатические изменения . Теплые течения в Атлантике замедлились и резко похолодало . Но так как Высшие Посвященные Майя знали о конце своей цивилизации , то они решили не ждать его , пришедшего на порог их дома , а взяли и ушли из него. Уместен вопрос, куда они ушли? Этот вопрос задают себе многие исследователи и историки древних цивилизаций . Монументальные дома и пирамиды Майя стоят не разрушенные и никого нет. Странно? Но практически такая же картина наблюдается и с Инками. Эти две цивилизации поступили одинаково.

Цивилизация Майя и Инков знали заранее дату своего ухода с Земли , они знали цель , историю своего предназначения , своей жизни на Земле : подготовить будущее своим настоящим , а потом уйти. Так подготовились и Тибетские ламы задолго до прихода китайцев. Они спрятали самые значимые документы.

Высшие Посвященные Майя и Инков знали методы прохода в иные Розы Реальности Земли. Поэтому , когда наступил их час, народы были уведены этими Посвященными из нашего трехмерного мира , из 3-го мажорного обертона 3-октавы в четвертую октаву. Но по какой-то причине туда они все попасть не смогли , вероятно они не учли момент неподготовленности , несоответствия вибрационно всего своего народа параметрам и требованиям сети 4-мерного измерения. Поэтому кто-то ушел в 4 –е измерение , а затем и в 5-ое, но большая часть народа Майя и Инков не смогли туда попасть . Тогда они, ведомые оставшимися с ними Посвященными, решили опуститься по частотному диапазону Роз Реальности в минорный обертон 3-й октавы , то есть они пошли по пути уменьшения частоты своего сознания , понизив ее до минорных обертонов.

В результате этих коллизий , народ Майя и Инков застрял где-то в более плотном мире чем наш , в Розе Реальности Земли , и уже самостоятельно выбраться из нее не смог. Они ждут наступления часа Х , когда всю Землю , все обертоны и все октавы ее миров, пронижет Фотонный Фронт стимулирующего Света , который заставит синхронизировать частоту вибрации атомов , составляющих материи всех планов Бытия Земли , со своей Божественной частотой. Тогда Майя и Инки , еще обладающие знаниями передвижения по Розе Миров , поднимутся на волне Фотонного Фронта и перенесутся в 4-ю октаву , где и встретятся с нами, жителями бывшего 3-го мажорного обертона , которые принудительно будут переведены туда из своего трехмерного мира. Так как цивилизация Майя берет свое начало от гибели Атлантиды , то Посвященные этого народа обладали огромным банком знаний.

Заранее обладая видением времени своего заката , они архивировали свои знания , переписывая их на кристаллы кварца , которые были оформлены в виде человеческих черепов. Древние Посвященные жрецы отбирали мальчиков и девочек , которых забирали у родителей и с самого детства готовили их к предстоящему таинству. Эти дети проходили определенные методики подготовки их тела к выходу из него сознания. Когда вне телесные выходы Сознания выли освоены , и юноша с девушкой достигали половой зрелости , им , уже обладающим огромными знаниями , позволялось заниматься любовными играми с применением техники продления многократного оргазма. Эта техника позволяла накапливать в организме жизненную силу . Поднятая к высшим головным центрам жизненная энергия Кундалини , стимулировала высшую мозговую деятельность , что и позволяло этим молодым людям усваивать огромные объемы информации . Наступал такой момент , когда жрецы принимали решение о обряде перехода Сознания в кристалл. Этот жизненный момент молодых людей строго был рассчитан с учетом многих факторов , в том числе и расположения звезд на небосклоне. Молодым людям давали специальное питье , близкое к наркотическому и они сознательно умирали . При этом имея опыты покидания своих тел , их Сознания переходили на тонкие планы , где и оседали в уже подготовленных для них хрустальных черепах , которые становились их новым домом. В этом новом теле Сознания молодых людей оставались все также молодыми тысячи лет , и тысячи лет они продолжали любить друг друга. Такова сила настоящей любви! Правда были черепа куда поселялся одинокий Дух мужчины или женщины.

В наше время , в Период окончания всех Времен, все 13 хрустальных черепов должны быть собраны вместе и пра - пра внуки Майя вновь проведут священную церемонию , но уже в обратном порядке. С согласия определенных молодых людей , которые отдадут свои тела, тем древним Духам, произойдет замещение сознания современных Майя Сознаниями Хранителей Мудрости их цивилизации. Воплощенные в новых телах Древние Мудрецы начнут раскрывать свои тайны и обучать древней магии своих современных учеников. Эти Учителя Древней Мудрости дадут сильнейший толчок в развитии и осознании , ныне покрытых мраком времен, тайн древности. Но есть одна древнейшая проблема : Темносущностные всеми силами стараются не допустить проведения этой священной церемонии и выходу в современность мудрости древних. Но тем не менее спираль времени сжимается , ускоряя бег времени и то , что должно произойти произойдет , не смотря ни на какие чинимые препятствия .

Время окончания всех Времен должно наступить в период с 21.12.2012 по 19.02.2013.

(с)

 Отправлено: 29.05.10 06:40. Заголовок: Красиво, но..но. В д..

Красиво, но..но. В другом источнике такие черепа выполняли функцию концентраторов знаний ( библиотек), размещенные в строгих координатах на планете. Но теряют это свойство, извлеченные из земли. Посему часть их практически недоступна любопытным и алчным кладоискателям. Где-то схоже по предназначению.

 Отправлено: 29.05.10 08:32. Заголовок: неполный обрезанный ..

неполный обрезанный копипаст:

Цитата
Древняя страна городов в Прикамье
Опубликовано: 8 мая 2010

В последнее время открылись удивительные свидетельства о великом прошлом Прикамья. Большое число древних городов и поселений, рудники, остатки металлообрабатывающих комплексов не оставляют сомнений в развитости наших предков...

Мы привыкли считать, что все находки и остатки древних сооружений обнаруживаются где-то далеко, в местах обитания «великих» цивилизаций прошлого. Нас приучили думать, что всякое место, где могут быть обнаружены древние следы деятельности человека, немедленно привлекает внимание учёных и археологов, там ведутся раскопки, описываются находки, печатаются научные статьи, об этом пишут журналисты. Ведь даже фрагменты древней тропинки через болото в одну доску шириной, найденные в Англии, раскапывались археологами 10 лет и позволили сделать далеко идущие выводы.

Оказывается, это не так. На фоне английской болотной тропинки, поражает безразличие отечественной истории и СМИ к сохранившимся остаткам древних городов, в огромном количестве обнаруженным археологами практически везде на территории Прикамья. Судя по археологическим публикациям, их не меньше 300. Здесь древности настолько плотно расположены, что на них можно натолкнуться практически возле каждого города и посёлка! Некоторые деревни расположены прямо на самих городищах и окружены остатками древних валов. На месте многих древних городов сейчас располагаются садовые участки, причём сами дачники часто ничего не знают об этом. Большая часть из обнаруженных древностей описана в научных статьях, но общественности про это совершенно ничего не известно. Эти данные не попадают в прессу, их можно найти случайно на сайтах, посвящённых археологии, например, «Археология России», «Ямальская археологическая экспедиция», «Археологический музей КГУ».

Гораздо меньше таких исторических памятников раскопано. Обычно территория городища или могильника раскапывается только в самых многообещающих местах. И это не потому, что археологам не интересно или копать лень. Территории наших древних городов часто достигают десятков тысяч квадратных метров. Чтобы провести полномасштабные раскопки требуются немалые средства и время. Раскопки таких памятников ведутся по 10...20 лет, силами студентов и энтузиастов археологов - преподавателей ВУЗов и музейных сотрудников. В результате собираются десятки тысяч предметов, составляются полевые отчёты. Потом, как правило, эти гигантские количества археологических находок ложатся в хранилища музеев. Полевые отчёты публикуются в специальных изданиях, и мы опять ничего этого не видим.

Теперь уже, наверное, многим понятно, что россиянским властям, как и всем их предшественникам, всё, что касается настоящего прошлого русского и других коренных народов России, совершенно не интересно.

Как же жили наши предки?

По данным археологов, в Прикамье люди постоянно жили с древнейших времён. Описаны находки, датируемые 130 тыс. лет до н.э. Наиболее интересна, с моей точки зрения, эпоха раннего железа (примерно, с 1500 г. до н.э.) и средневековье (с 500 г. н.э. по 1300 г. н.э.). К этому времени относится огромное число древних городов и поселений. Например, памятники «чепецкой культуры». В бассейне реки Чепцы найдено порядка 60 городов и могильников. Они расположены в нескольких километрах друг от друга. Лишь один из городов, «Иднакар», сравнительно полно исследован. Найдены остатки печей для сыродутной выплавки железа, множество предметов быта, украшений, остатки домов и многое другое.

Трактовка полученных при этом данных не отличается оригинальностью. Считается, что народ здесь жил дикий, поэтому не допускается мысли о некоей специализации по отраслям хозяйства и развитых связях. Вражда соседних кланов, взаимные набеги - это, пожалуйста, а развитая меновая торговля между городом и сельскими поселениями - это нельзя предполагать.

По мнению современной науки, город того времени - это та же самая деревня, только жители зачем-то насыпали вал (иногда до 8 м высотой) и стены строили. Вот наступает утро, открывают городские ворота и выгоняют стадо на пастбище, а вечером загоняют обратно, ворота брусом закладывают и расходятся по своим неказистым домикам барачного типа с земляным полом и дыркой в крыше для дыма. Стены у них, конечно, закопчённые, и сами они, следовательно, грязные. В качестве аналога планировки жилища археологи вполне серьёзно предлагают типовое расположение очага и нар в чуме.

Так вот. Изучив многочисленные археологические материалы, ответственно заявляю:
«Суждение о примитивности культуры и быта наших предков не имеют под собой никаких оснований! Ни исторических, ни археологических, ни логических».

Историки ссылаются на то, что не обнаружено следов развитой культуры того времени в нашем регионе. Так их и не искали. Это правда. Археологи, в свою очередь, любую находку стремятся описать в контексте «исторических реалий» того времени. Так и кивают друг на друга.

Давайте разберёмся, наконец, с курными избами. Отопление по чёрному - это признак нищеты или кочевого образа жизни. Понятно, что кочевник с собой глиняную печь не повезёт. Это касается и чума, и юрты. Но так ли трудно сделать печь с трубой в капитальном деревянном доме? Разве с этим не могли бы справиться наши предки в 13 веке? Известно, что керамику они знали за многие тысячелетия до этого. Можно ли сделать составную трубу из нескольких коротких обожжённых втулок? Можно. Но зачем это делать, если глинобитную печь можно вывести в виде трубы выше кровли. А ведь ещё совсем недавно в отдалённых деревнях так и поступали. И не удивительно, что археологи не нашли таких печных труб.

Не простоит она 800 лет под дождями, морозами и ветрами, развалится на мелкие черепки. Да и находят археологи в основном место очага по прокалённой почве. Остальное - то, что было сверху, просто додумывают. Так и есть, они сами об этом пишут. Однако не сомневаюсь, что были и безтрубные очаги. В банях, кузницах, летних кухнях и других нежилых помещениях.

Последняя зацепка историков состоит в том, что наши предки якобы просто не знали принципа печной тяги. Но, не зная принципа печной тяги, нельзя выплавить ни железа, ни меди. Сыродутная печь раздувается с помощью мехов и естественной тяги, для чего её жерло удлиняли и сужали. Значит, знали принцип. И применяли этот принцип обязательно, ведь при наших морозах это вопрос выживания.

Теперь, когда мы отмыли сажу, которой «измазали» наших предков историки, займёмся земляными полами. С ними та же история. Не находят археологи деревянных полов. А если посреди предполагаемого жилища откопали остатки деревянных плах то это, конечно, потолочное перекрытие туда упало, потому что полов исторически не было. Но даже кочевники выстилали в юрте пол шкурами и тканью. Земляной пол в нашей полосе это грязь сырость и холод, затем болезни, смерть, вымирание. У нас не Египет, где можно на циновках весь год просидеть.

Но так ли трудно было нашим предкам в 13 веке обзавестись деревянными полами? Совсем не трудно. Ещё в начале20 века в некоторых деревнях полы делали из плах. Такая плаха представляла собой массивное бревно, расколотое клиньями вдоль на 2 половины. Технология эта древнее шумерской цивилизации. Несомненно, наши предки, жившие в лесах и умевшие делать отличные стальные топоры, владели ей в совершенстве. Эти полы, к тому же, были очень долговечными и тёплыми. То, что мы сейчас делаем по своей нищете и поспешности, из досок толщиной 4 см, очень слабое подобие. Поэтому нам приходится всячески утеплять такие полы. Замёрзшие и грязные люди в условиях нашего климата, просто не могли бы освоить огромные территории и построить многочисленные города с огромными валами, просуществовавшие столетия.

Значит, всё было иначе. Наши предки ходили чистыми (существование бань никто не отрицает), жили в тёплых домах, ели натуральную, сытную пищу и пили чистую воду. Красиво и тепло одевались (меха, кожа и льняные ткани - это только местного производства, не считая привозных товаров). И вообще, жили очень неплохо.

Теперь, когда наши предки уже не выглядят грязными и замёрзшими, очень хочется разобраться с промышленностью, которая якобы появилась в Прикамье только со времён Строгановых и Ермака. Известно, что наши предки издавна выплавляли железо сыродутным способом. Часто приходится читать, что это примитивная и малопроизводительная технология. Это не совсем так. Вернее, совсем не так.

Современный способ получения стали из передельного чугуна существует не более 150 лет. До этого вся сталь, которая изготавливалась промышленностью, получалась при помощи практически той же сыродутной технологии. Разница только в увеличении размеров печи, высоты трубы, механических мехов. Это делалось затем, чтобы повысить температуру в зоне восстановления железа из руды. При традиционной сыродутной технологии восстанавливается только 20% железа, содержащегося в руде. И действительно выход железа из руды увеличился. Однако эти нововведения давали весьма небольшой экономический эффект, поскольку с повышением температуры большая часть железа превращалась в чугун довольно низкого качества, который практически не использовался.

И всё равно, промышленники продолжали двигаться в этом направлении, так как во главу угла ставилось наращивание объёмов производства и получение прибыли. Так они с начала довели температуру в зоне восстановления до получения полностью чугуна, проскакивая температурную зону получения, собственно, стали (так появились доменные печи), а затем научились отдельно выжигать из чугуна лишний углерод, серу и фосфор (так появились конвертерные печи). Всё это делалось в огромных количествах.

Казалось бы, это прогресс. Но давайте разберёмся. Ответьте себе на вопрос: «Является ли отсталой технологией мотокультиватор на вашем садовом участке?». Конечно, нет. Но ведь он страшно неэффективен по сравнению с современным трактором! Правильный ответ на этот вопрос - всему своё место и время. Должен работать принцип необходимости и достаточности.

Доступен ли даже одному небольшому городку в 500 жителей нынешний способ получения стали? Нет. Сыродутный же способ прост и доступен. Он позволяет одному человеку из 20 кг руды, которая есть практически везде, с минимальными усилиями получить железную крицу весом порядка 500 грамм, и из неё методом ковки сделать что угодно - нож, наконечники стрел, с/х орудия, топор и, наконец, меч такого качества, которое до сих пор невозможно для современного производства.

Многие ли знают, что кричное железо вообще никогда не красили. Оно просто не ржавеет. Когда вы услышите восхищённые высказывания про булат или японские многослойные клинки, знайте - всё это получается только из кричного железа, выплавленного по сыродутной технологии. Таким образом, технология получения железа нашими предками не была примитивной. Она обеспечивала недостижимую на настоящий момент стратегическую безопасность, автономность, гибкость, качество и доступность.

Россиянским политикам поучиться бы у своих предков, а то всё грезят всемирной кооперацией, а их постоянно на роль истопника-чернорабочего разводят...

Алексей Артемьев, Ижевск, 6-04-2010

Источник - «Советник» - путеводитель по хорошим книгам.




--------------------

Для знакомства:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html

 Отправлено: 29.05.10 16:58. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..

MaksWlAl-RLT пишет:

цитата:

Россиянским политикам поучиться бы у своих предков, а то всё грезят всемирной кооперацией, а их постоянно на роль истопника-чернорабочего разводят... Алексей Артемьев, Ижевск, 6-04-2010 Источник - «Советник» - путеводитель по хорошим книгам.

Макс, есть предположения в некоторых научных кругах.
Что расселение людей на земле происходило не их южной оконечности Африки, как предпологает официальная наука.
А именно с севера России.
Арии расселялись понимаете?
Так как в ряде вед пишется о том что на севере России, резко похолодало. И земледелием и скотоводством стало заниматся невозможно.
Если вам надо пройти 10 000 километров со всем скарбом, скотом и маленькими детьми.
Вы на каждую зиму строили бы пирамиды?
Кстати на Кольском полуострове также есть по крайней мере две пирамиды.
Макс, пирамиды строили когда пришли, понимаете?
До этого момента ни нука ни инженерия ни высокие технологии были не нужны.
В скифских курганах находят такие произведения искуства из золота что даже в наше время это практически повторить невозможно. У меня есть фотография Сарматского меча изготовленного из сплава титана и карбида фольфрама. Наши технологии до таких сплавов не доросли.
Все старинные европейские города, выстроены практически в одном стиле.
Великое переселение через тибет в Индию и через Урал в Европу происходило приблизительно 150 000 лет назад. В то время в Сибирской тундре ещё жили мамонты.
Так как было чем питатся даже таким огромным животным.
Кстати ради юмора нынешнее потепление, это всего лишь возврат к прежним тепловым поясам земли. И кто знает, не произойдёт ли обратная миграция населения на север Сибири
а на широте Москвы будут расти пальмы.

Это ваш автор называет отсталой цивилизацией, где люди жили в грязи и топили почёрному?

Скрытый текст

http://www.google.lv/images?hl=ru&q=%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=FR4BTPmXMdnGONHU8dYE&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCQQsAQwAA http://www.google.lv/imgres?imgurl=http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/287032224.jpg&imgrefurl=http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/102/878.htm&usg=__AXOFcWd6Vonu0P7BJV46-1jKjq0=&h=400&w=339&sz=28&hl=ru&start=48&um=1&itbs=1&tbnid=fJCfhsZlah1ObM:&tbnh=124&tbnw=105&prev=/images%3Fq%3D%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D1%2584%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%2B%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%26start%3D40%26um%3D1%26hl%3Dru%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 17:21. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

Из оперы "хрустальные черепа". К сожалению, нет крупного фото, да и сам экземпляр в музее простоял недолго, куда-то делся. В этом хрустальном шаре БЕЗ ЕДИНОЙ ТРЕЩИНКИ лучи преломляются так, что образуется светящийся сгусток. Эту зону человеческие руки как бы прижимают к груди, это выполнено выборкой хрусталя, т.е руки пустотные, окрашенные изнутри. По словам экскурсовода, современные мастера говорят: "невозможно, даже если намного проще - всё равно 1000 раз треснет. Сейчас на этом месте стоит просто хрустальный шар, тоже правда с раскопа, но без всяких изысков.

 Отправлено: 29.05.10 17:33. Заголовок: Мама мия.. http://i...

Мама мия.. Кто экран длинной ссылкой разнес?
А ну-ка признавайтесь?

В качестве ликбеза: неформатные большие картинки или длиннющие неделимые ссылки искажают дизайн форума. Поэтому, если случается такой конфуз,- убирайте такие ссылки в скрытый текст ( последняя правая кнопка в верхнем ряду) или уменьшайте размер картинки хотя бы до 600пкс.

 Отправлено: 29.05.10 18:16. Заголовок: skeptik пишет: Это ..

skeptik пишет:

цитата:

Это ваш автор называет отсталой цивилизацией, где люди жили в грязи и топили почёрному?

да Скептик - Вы действительно не понимаете по русски...

зы - Рума - я знаю кто но не скажу
прости

 Отправлено: 29.05.10 21:20. Заголовок: Людочка простите. Но..

Людочка простите.
Но дело в том что декодер геометрического компьютера не отображает формат файла.
И я не вижу размер. Так как у меня монитор метр пятьдесят на метр. Из площади которого я использую только половину. Поэтому для меня формат файла не играет существенной роли.
Но я исправлюсь, Честное пионерское.

А вы Макс в этом сомневаетесь?
Если вам не нравится мой русский, давайте перейдём на Английский,
Немецкий или Китайский (на любом из трёх наречий). Этими языками я владею гораздо лучше.

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 21:48. Заголовок: Ifsamis пишет: Из о..

Ifsamis пишет:

цитата:

Из оперы "хрустальные черепа". К сожалению, нет крупного фото, да и сам экземпляр в музее простоял недолго, куда-то делся. В этом хрустальном шаре БЕЗ ЕДИНОЙ ТРЕЩИНКИ лучи преломляются так, что образуется светящийся сгусток. Эту зону человеческие руки как бы прижимают к груди, это выполнено выборкой хрусталя, т.е руки пустотные, окрашенные изнутри. По словам экскурсовода, современные мастера говорят: "невозможно, даже если намного проще - всё равно 1000 раз треснет. Сейчас на этом месте стоит просто хрустальный шар, тоже правда с раскопа, но без всяких изысков.

Без всяких изысков говорите?
Ну право, вы меня удивляете.
Дело в том что на мой взгляд этой вещью давно разучились пользоватся (так называемые современные маги и так называемые НАРОДНЫЕ целители). Ведь не секрет что , мага воспитывали с младенческих лет. Ито не каждый годился на эту роль. Чтобы сформировать логику мышления пригодную для этих целей ребёнка воспитывали особым образом, с детства. Впрочем как и правителей древних народов. Как вы думаете, зачем Сталин уничтожил практически всю Русскую интелегенцию?
Ведь генетическая селекция пород возможна не только в стаде бурёнок. И наши предки это прекрасно знали. Хотя собственно в современном обществе почти ничего не изменилось.
Государственные посты, и управление денежными потоками доступно не каждому человеку.И этим может заниматся от силы восемь процентов населения оределённой страны.
Для этого надо иметь определённый склад ума.
Я не расист, но это к сожалению печальный факт.
Допустим в Индии это поняли ещё в древности.
И допустим неприкасаемый никогда не полезет в брахманы.
Хотя может быть достаточно состоятельным человеком.
И это генетическое различие у Индусов на лбу написано, а настоящим ёгом могут стать от силы единицы. И обладать такими возможностями управлять своим телом и мышлением что таких чистопородных, буквально единицы, из более чем милиарда населения Индии (шучу).

Владимир.

 Отправлено: 29.05.10 23:41. Заголовок: Предлагаю посмотреть..

Предлагаю посмотреть вот это.

http://www.liveinternet.ru/tags/%ED%E5%E8%E7%E2%E5%F1%F2%ED%EE%E5/

http://www.liveinternet.ru/users/3596969/post126773883/


Владимир.

 Отправлено: 30.05.10 04:13. Заголовок: Владимир, термин ..

Владимир, термин "изыск" никак не относится к sense или mission, это скорее complication, an ornament. Например, термоядерная бомба может быть "без изысков", а может быть с бантиком на боку и встроенным стереопроигрывателем, воспроизводящим на лету Шуберта.
Но по поводу шара "с изыском" - назовём его "шар с руками", у меня к Вам вопрос как к физику и математику. имеется глыба горного хрусталя. Делается шар таким образом, чтобы геометрия преломления лучей света в нём создавала эффект его концентрации в определённом месте в виде светящейся сферы. Допустим возможно. Но тогда любое последующее вмешательство в виде высверливаний-выдалбливаний-выборки массива должно эту геометрию нарушить. Тогда изначально должен был быть РАССЧИТАН конечный эффект, с учётом наличия в шаре сложных пустот в виде кистей рук и женской груди. Возможно ли это при современном уровне развития IT? И какими компьютерами и программами должны были пользоваться жрецы или мастера Аркаима в бронзовом веке? Я, конечно, в физике и в частности оптике абсолютный лох, может, всё намного проще, может я ошибаюсь?

 Отправлено: 30.05.10 09:57. Заголовок: Добрый день. Действ..

Добрый день.

Действительно понятие изыск в английском имеет несколько иное значение.
Хотя однозначно что либо перевести с одного языка на другой практически невозможно.
В любом случае перевода, часть вложенного смысла теряется.
Так как одно и тоже значение слова имеет порой совершенно другую смысловую нагрузку.
Английский примитивней, проще и конкретней. Русский мягче и порой одно слово выражает целую бурю эмоций. Но на мой взгляд чем человек больше знает языков, тем раскрепощённей его мышление. Я не могу выразить это правильно. Может правильно будет универсальней. Так как в своей логике такой человек примняет символы всех языков который он знает. Ведь мне кажется что понятие Русский или Американец формирует именно набор символов это общество, и не последнюю роль в этом играет язык.

Извините бронзового века по моим понятиям небыло.
Железного тоже.
И уж тем более каменного.
Это термины из официальной науки.
Но извините всё, что не укладывается в какие либо теории просто отбрасывается в официальной науке. А вот то что отбрасывается, накопилось столько, что в запасниках музеев всего мира уже нет много места (шучу).

В Индуистской виманике (трактат о полётах) есть описание технология изготовления больших конструкций из кварца.

http://www.advayta.org/biblioteka/articles/item/?id=38

Вы наверно знаете что потомки Ариев это собственно и есть Индия.
И человеку из Европы или северной Америки очень трудно освоить символику азиатской логики.
Я надеюсь вы знакомы с махабхаратой?

Кварцевая технология продолжала развиватся.

Компас, порох и реактивные двигатели были изобретены вовсе не в Китае а в Индии.
Двигатели применялись в основном в военных технологиях. И наматывание сопел боевых ракет из кварцевой нити, (которое используется в современных боевых ракетах) этой технологии по крайней мере 150 000 лет.
На мой взгляд по этой же технологии наматывания и плетения строились и так называемые магические шары. Выращивание кремниевых кристаллов для использования в современной электронике позаимствовано также у Ариев. Но эта цивилизация практически не использовала электричество. В основном у них была фотонная техника. Основанная на оптике и волоконной технологии. К чему собственно и движется современная электроника.
Вы можете себе представить какой сложности были их логические световолоконные приборы? А настоящий магический шар, это ни что иное как один из таких приборов.
Сначала из кварцевой нити плели то что нужно а потом при определённой температуре выращивали остальное. Вобщето технология Ариев практически ничем не отличалась отсовременной технологии производства оптической электроники. Только их технология была на порядки совершенней. А мы только сейчас освоили оптическое волокно которое делается в основном из кварца. Я думаю что на земле столько кварца из за того что цивилизацию Ариев можно назвать кварцевой цивилизацией. От космических кораблей до квантовой электроники.Хотя мы эээ... тоже от строительсва зданий до посуды используем песок бессмертный и неуничтожимый материал, обладающий чудесными свойствами.Вот вы стучите по клавишам а в ашей железяке работает песок.Хотя видов песка тоже много кремний, германий,неодимовое стекло итд.(шучу)

Владимир.

 Отправлено: 30.05.10 13:48. Заголовок: skeptik пишет: Изви..

skeptik пишет:

цитата:

Извините бронзового века по моим понятиям небыло. Железного тоже. И уж тем более каменного.

Извините, но ведь главная характеристика уровня цивилизации - это топоры. Раз они каменные, то и век - каменный; бронзовые - бронзовый. А всякие там оптоволоконные технологии - это вторично. Топор!!!
p.s. "Крылья, ноги... ХВОСТ!!!" рекомендую взглянуть

 Отправлено: 30.05.10 14:10. Заголовок: Ifsamis пишет: Изви..

Ifsamis пишет:

цитата:

Извините, но ведь главная характеристика уровня цивилизации - это топоры. Раз они каменные, то и век - каменный; бронзовые - бронзовый. А всякие там оптоволоконные технологии - это вторично. Топор!!!

Ню-ню.."Одна баба утвердила"..

Термин «каменный век» используется для обозначения археологами обширного периода человеческого развития предшествующего эпохе металлов. Ещё в I веке до н. э. Тит Лукреций Кар высказал предположение, что эпохе металлов предшествовало время, когда основным оружием и орудием человека были камни.

и плюс читаем, чего та баба не сказывала: "Каменный век был иным"- Дэникен Эрих фон.
http://www.koob.ru/deniken_erich/kamenniy_vek_bil_inim

 Отправлено: 30.05.10 14:14. Заголовок: Какие вы все серьёзн..

Какие вы все серьёзные... Аж скучно

 Отправлено: 30.05.10 14:24. Заголовок: Нефик под дитенка ко..

Нефик под дитенка косить, дядь..
всем и так понятно, что будущие археологи назовут наш век пластмассовым.

 Отправлено: 30.05.10 14:24. Заголовок: Ifsamis пишет: Каки..

Ifsamis пишет:

цитата:

Какие вы все серьёзные... Аж скучно

yt///я не суръезный... а потому Скептика с его шутками не понимаю...

 Отправлено: 30.05.10 14:25. Заголовок: Ruma пишет: наш век..

Ruma пишет:

цитата:

наш век пластмассовым

стеклянным... имхо тара из под пива...

 Отправлено: 30.05.10 14:30. Заголовок: для несерьезных дядь..

для несерьезных дядь. :)
[rut]http://rutube.ru/tracks/580757.html?v=678b906a6ce46604d47845f8e1ffd78e[/rut]

 Отправлено: 30.05.10 14:47. Заголовок: Ifsamis пишет: Каки..

Ifsamis пишет:

цитата:

Какие вы все серьёзные... Аж скучно

Век определяют по топорам говорите?
Мде
Что есть в вашем понимании каменный век?
Может быть кварцевый?
Ведь топороы делали в основном из обсидиана и как не смешно зувучит из кремния.

Расскажу вам сказку.
Чужой грохнулся в сельву Амазонки. И повстречал там сразу не Шварц Негра а племя которое населяет эту сельву из покон веку. И не хочет контактировать с внешним миром.
Взглянув на наконечник копья аборигена Амазонки чужой подумал.
Мде, а век то на этой планетке каменный.
А тем временем, балистическая ракета булава с ядерными боеголовками догоняла его кораблик.
Вот так и наши археологи, чуть что сразу каменный век, или на худой конец бронзовый гы гы !!!. А что какойто там комплекс Гиза, стоит в какойто пустыне, дык ведь его ветром надуло. И гранитные плиты там каменным зубилом долбали по две тонны весом. аж более двух милионов штук только в одной пирамиде (да дрянь был гранит мягкий) или евреи продали, чтобы значить бедные Египтяне мучались. Получается так, что у Египтян была своя силиконовая долина. Правда про силиконовые груди у египтянок у Геродота не встречал, даже у Нифертити вроде были натуральные. А вот трепанацию черепа и вставку золотых пластин, и других протезов, сколько угодно.

Владимир.

 Отправлено: 30.05.10 15:27. Заголовок: и имплантированные з..

и имплантированные зубики.

 Отправлено: 30.05.10 15:32. Заголовок: Как-то в разговоре с..

Как-то в разговоре с одним медиком "проехался" на тему, что, мол, наркоз когда-то был - деревянным молотком по башке. А он: "Зря смеёшься, это самый безопасный и безобидный по последствиям наркоз. Всё зависит от "анестезиолога" ( ), надо знать куда бить и правильно расчитать силу удара"

 Отправлено: 30.05.10 17:51. Заголовок: Ruma пишет: для нес..

Ruma пишет:

цитата:

для несерьезных дядь. :)

Спасибо Людмила.

Смеялся от души.
И мои русскоязычные аглоеды, и не только, когда всем обьяснили смысл сказанного волком и бобиком под столом.
Счассс... спою.!!!
Ой не надо.!!!

Сколько же ему лет, этому мультфильму?
Вроде как он ещё рисованный, как старые Диснеевские.


Владимир.

 Отправлено: 30.05.10 18:29. Заголовок: "Союзмультфильм&..

"Союзмультфильм", начало 80-х

 Отправлено: 30.05.10 18:32. Заголовок: Ну вы это - если что..

Ну вы это - если что заходите... я пошел...

 Отправлено: 30.05.10 18:55. Заголовок: Это хорошо, что улыб..

Это хорошо, что улыбнуло. :)
Ну тогда до кучи еще один мульт.

[rut]http://rutube.ru/tracks/2563357.html?v=7b66c936a9cefdb87741dbce11438a5a[/rut]

 Отправлено: 30.05.10 18:59. Заголовок: Кстати, Владимир, ес..

Кстати, Владимир, если Вы решили совершенствовать русский разговорный, без советских/российских мультиков не обойтись. Потому что существует великое множество фразеологизмов, истинного смысла и окраса которых человек, не знакомый с источником, не поймёт. Например, из Вами просмотренного один Вы чётко выцепили: "Щас спою". Ещё там "Шо, опять?!!!" Ну и см. Макса выше...

skeptik пишет:

цитата:

как старые Диснеевские

- "Какая гадость - эта ваша заливная рыба..." ...Хотя это уже кино.
Шутка. "Русалочка", например, очень красиво.

 Отправлено: 30.05.10 19:33. Заголовок: Жаль. Кеша-попугай п..

Жаль. Кеша-попугай плохо переводим.. ))

 Отправлено: 30.05.10 19:42. Заголовок: Ruma пишет: Жаль. К..

Ruma пишет:

цитата:

Жаль. Кеша-попугай плохо переводим.. ))

Да действительно.

Смысл только угадывается.
А переводчик такое выдаёт что все лежали на полу от хохота.
(у меня речевой переводчик, который говорит голосом)

Наподобии вот этого, только более мощный и может переводить голос в голос на другом языке. Этот голосом говорит только написанный текст.

http://translate.google.com/#



Ради юмора попробуйте. Перевести какую нибудь русскую фразу на английский, а потом её скопироват и вставить в окно. И прослушать туже русскую фразу перевода с английского на русский. Вот приблизительно так подавляющее большинство моих работников воспринимает русскую речь.

Допустим фраза, счас спою, переводится так;Wait a sing
это на русском звучит так: Подождите петь.

А фраза: ой не надо , Oh do not , Звучит так: О, не.

Понимаете о чём я? 80% смысла утеряно.
Вот это я и называю русская и английская логика.
Также и в английском разговорном, большинство оборотов речи для русского человека теряют смысл практически на 80%.

Владимир.

 Отправлено: 30.05.10 20:02. Заголовок: "Dragon dictiona..

"Dragon dictionary " -больше 15 лет,читала по аглицки и с голоса писала текст. Но была какая-то хитрость,так ни разу нормально не смог запустить. Есть русская "говорящая мышь",прекрасно читает по русски. В Израиле и в Питере есть фирмы специализирующие на распознавании голоса. Правда работают под заказ и своих идей хватает.

 Отправлено: 30.05.10 20:22. Заголовок: Кстати Людмила, я по..

Кстати Людмила, я постоянно читаю русские анегдоты.
И пытаюсь вникнуть в их смысл.
Так как это я думаю квинтэсенция любого языка и народа который говорит на этом языке.

Анекдот дня
После заявления президента Д. А. Медведева, что все чиновники в России должны уметь пользоваться компьютером, Apple решил выпустить для них специальный вариант iPad. Новая версия называется iPadla.

Владимир.

 Отправлено: 30.05.10 21:41. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, а почему вы считаете, что настоящий череп только один?

 Отправлено: 30.05.10 22:10. Заголовок: кому чего.. http://w..

кому чего..

 Отправлено: 30.05.10 22:18. Заголовок: skeptik пишет: Смыс..

skeptik пишет:

цитата:

Смысл только угадывается. А переводчик такое выдаёт что все лежали на полу от хохота. (у меня речевой переводчик, который говорит голосом)

Ну похохотали- уже день прожит не зря.
Из этого мультика афоризмов уже куча.

Эх вы, жизни не видели! А я - цельное лето!.. Утром - покос! Вечером - надои! А тут вишня взошла, свекла заколосилась!..

-- Приехали! Колхоз "Светлый путь!"
-- Какой светлый? Не видно ж ничего!

А сейчас по многочисленным заявкам Вы услышите песню Модернов Токингов в исполнении братьев Вайнеров...

Прррелестно, прррелестно!

Скажите, сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолотки зяби?

Отдохнул - во! Сметаны - во! Рыбы - во!

------------

И это не самая удачная серия. :)

 Отправлено: 30.05.10 23:13. Заголовок: anastasiya пишет: В..

anastasiya пишет:

цитата:

Владимир Анатольевич, а почему вы считаете, что настоящий череп только один?

Настя, я както уже говорил что я не всё могу говорить всё что знаю.
Но эта история окончилась хорошо.
Настоящий вернулся туда где ему положено быть.
Поэтому современный вождь племени Майя который собственно и показал место силы, получил настоящий череп обратно а не его копию.
Некоторые артефакты нельзя трогать с их мест. Обычно это печально кончается.
Помните? Когда его отдали на предмет исследования в лаборатории и просветили лазером с точки крепления к шеному отделу позвоночника произошло нечто такое что нельзя обьяснить. Но эксперимент тутже прекратили. Так как это кончилось нещастным случаем.
А настоящий от многих потделок отличается тем что, при помощи электронного микроскопа была выявлена его волоконная структура.
А ренгено структурный анализ показал что все остальные черепа несут следы абразивной обработки. И только этот был выращен и был гладким.

Вспомните историю с Якутской принцессой.
И сколько из за этого погибло народу.
Если бы её не вернули на место погибло бы ещё больше.
Все кто её выкопал погибли. А также погибли все кто её исследовал.
Результаты исследований также исчезли.
И только когда её снова захоронили таинственные смерти прекратились.
Не только кто был с ней в контакте, а и те кто отдавал приказы, находящиеся за тысячи километров от неё.

Некоторые артефакты просто опасны.
А люди себя ведут как обезьяны, которым в руки попал заряженный револьвер.
Тоже самое и с черепами. Это даже не револьвер а атомная бомба. Вождь это знал, археологи нет.И мужу той старой женщины которая его нашла аж 80 лет назад, хватило ума чтобы это понять. Вождь сказал что черепа были прокляты. Как вы думаете в чём заключается проклятие народа Майя?
Некоторые вещи не для слабонервных.
Помните обряды Майя?
Чтобы связатся с богами на алтаре специальным ножом ещё живому пленнику вырезали сердце. И пока сердце билось в руках жреца он имел связь с богами.
Какие виды энергии использовали ещё я лучше помолчу. Заметьте что жертву приносили только в определённый день лунного календаря и только ровно в полдень, когда солнце стояло в зените. Возможно что для активации некоторых артефактов яркого солнечного света было недостаточно. А нужно было несколько видов энергии.

Владимир.

 Отправлено: 31.05.10 07:54. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, в сети говорят достаточно много, но приходится все фильтровать.
Меня вот что постоянно смущает
цитата:
"Откровения людей, переживших рядом с черепами такой мистический опыт, заставили историков внимательнее посмотреть на древние легенды. Особенно на те, которые рассказывали о странных ритуалах, связанных с хрустальными черепами. Например, о таком. Тринадцать священнослужителей в разных местах одновременно должны были вглядываться в «свой» череп. Предание сообщает, что таким образом жрецы могли увидеть любые тайны — не только то, что происходит в других местах, но и прошлое, и будущее, вплоть до конца света. А еще легенды говорили, что посвященные могли узреть в черепах день возвращения богов, в том числе и самого Кукулькана — белокожего бородатого «бога планеты Венера», который когда-то, «во времена полного мрака», спустился с небес и подарил индейцам знания: письменность, математику, астрономию, научил строить города, пользоваться календарем, выращивать богатые урожаи..."

Мне кажется, что хрустальные шары имели сходное назначение при умелом использовании.

Скрытый текст

http://www.groupneman.ru/hypotheses/opportunities_of_transitions/mirrors/hypotheses_opportunities_of_transitions_mirrors_008.htm

---

Сообщение Ифсамиса перенесено в тему: Что мы знаем о Теле?
Здесь копия:

цитата:

Ну я опять к своим любимым аналогиям. Ребёнок никак не может научиться плавать. Тогда на него надевают пояс с пенопластом, и, разумеется, он плавает. Потом пояс снимают, он идёт в воду, и без проблем плывёт. Потому что почувствовал, ощутил, запомнил. Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет. Вот одна из сторон подобных вещей - пояс с пенопластом. Когда над ослепшим Кайей прислужники решили подшутить, и во время ритуала рождения костра (маури празднуют так наступление нового года - зажигается новый Главный Костёр, который поддерживается потом весь год) подали ему не зажженный факел, костёр вспыхнул.

 Отправлено: 31.05.10 08:31. Заголовок: Ну я опять к своим л..

Ну я опять к своим любимым аналогиям. Ребёнок никак не может научиться плавать. Тогда на него надевают пояс с пенопластом, и, разумеется, он плавает. Потом пояс снимают, он идёт в воду, и без проблем плывёт. Потому что почувствовал, ощутил, запомнил. Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет. Вот одна из сторон подобных вещей - пояс с пенопластом. Когда над ослепшим Кайей прислужники решили подшутить, и во время ритуала рождения костра (маури празднуют так наступление нового года - зажигается новый Главный Костёр, который поддерживается потом весь год) подали ему не зажженный факел, костёр вспыхнул.

 Отправлено: 31.05.10 09:23. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мне кажется, что хрустальные шары имели сходное назначение при умелом использовании.

Вы правы.
Ради юмора хочу предоставить выдержку из вашей статьи.

А по сути, «запоминает» внешние влияния, то есть становится своего
рода летописью событий, которые происходили при формировании и росте кристалла.
И если бы имелся «патефон», на котором можно воспроизвести записанное,
то «летопись» поддавалась бы расшифровке Это, так сказать, «геометрический» способ записи.

Вы поняли на что я намекаю?

Кстати логика геометрического компьютера разработана вашим покорным слугой.
На это ушло 30 лет моей жизни. И пусть это покажется комуто забавным, но это есть факт.
Чтобы создать такую логику пришлось исследовать не только технологии Майя,
а практически буквально по зёрнышку собирать информацию по всему миру.
Я думаю вы потехонечку начинаете понимать, что не удалось СС и другим спец службам всего мира.
И на что способна такая технология. Помните? Я занимаюсь логиками цивилизаций.(шучу)

 Отправлено: 31.05.10 09:35. Заголовок: Не все так просто, С..

Не все так просто, Сергей Николаевич, психологический барьер очень неприятная вещь. Знание тела - это одно. Но есть моменты, когда тело не поддается управлению благодаря этому самому барьеру. Я бы не отказалась от рецепта

skeptik пишет:

цитата:

Вы поняли на что я намекаю

Да вы по моему и не намекаете Владимир Анатольевич, а говорите открытым текстом.

 Отправлено: 31.05.10 12:34. Заголовок: Владимир Анатольевич..

Владимир Анатольевич, смеяться будете. Перечитала ваши статьи и пришла к выводу, что вы пишете более увлекательно чем Ларсон

 Отправлено: 31.05.10 12:43. Заголовок: Ifsamis пишет: Гов..

Ifsamis пишет:

цитата:

Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет

А ты бы не поспешал, Иф, с выводами. Тело тоже запоминает. Например: вождение автомобиля или печатать на клаве. Действия доводятся до автомтизма при многократном их повторении. То же самое- у спортсменов-"боевиков". Умом ставится цель, - а действия идут в подсознательном автомате, а это и есть память тела. На лыжах бегал? Все тип-топ, пока не сбивается чем-то дыхание из общей скооринированности и синхронности. И все..ум полез выравнивать, и время упущено, аут..Тот же эффект сороконожки, которая правильно ходит, пока не задумывается: с какой ноги пойти?
В восточной клинике, куда меня занесло стажироваться однажды, была интересная гимнастка для восстановления позвоночника. Любое его заболевание связано с отклонением, в т.ч .корсетных и прилегающих мышц от нормы правильного напряжения. Так вот, чтобы "тело вспомнило" норму мышечного комфорта, гимнастика выделяет нужную группу мышц, напрягает их усиленно в позе забытой нормы , ( даже через не могу-ой больно!), и через пять минут фиксации нужного положения- тело запоминает как правильно. Конечно, не за один раз..Повторение- мать учения. Это тут важный девиз..
Тот, кто проходит курс, при любом напряге в спине точно знает: что и как именно нужно сделать, потравтив 10 минут, чтобы избежать развития проблемы..

 Отправлено: 31.05.10 12:49. Заголовок: skeptik пишет: Кста..

skeptik пишет:

цитата:

Кстати логика геометрического компьютера разработана вашим покорным слугой.

Вспоминала Вас намедни с компьютером и вот по какому поводу. В бумажном хламе, от которого очищалась в очередной раз, нашла заметку от 1995 года.

САЙЕНТИФИК АМЕРИКЕН
МАРТ 1995
Компьютеры на основе белков
(фрагмент статьи)

Устройства, созданные из биологических молекул, обещают компактные размеры и более быстрое сохранение данных. Они пригодны для применения в компьютерах с параллельной обработкой информации, устройствах трехмерной памяти и нейронных сетях.

Роберт Р. Бридж

Для создания самого современного в мире суперкомпьютера монокристалл полупроводниковой микросхемы не потребуется. Мозг человека состоит из органических молекул, которые, объединяясь, формируют в высшей степени сложную сеть, способную производить вычисления, воспринимать информацию, манипулировать ею, самостоятельно восстанавливаться, думать и чувствовать. Конечно, компьютеры производят вычисления намного быстрее и точнее, чем люди, но даже самые простые организмы намного превосходят компьютеры в пяти остальных областях. Разработчики компьютерной техники, вероятно, никогда не создадут машины, обладающие всеми способностями природного мозга. Однако многие из нас думают, что мы можем использовать определенные свойства биологических молекул, в частности молекул белков, для создания компонентов компьютеров, которые будут меньше по габаритам, будут обладать большими быстродействием и мощностью, чем любой из электронных приборов, разработанных поныне.

Хотя до сих пор на рынке не представлено ни одного компьютера, созданного целиком или частично на основе молекул белков, совместные международные исследования в этой области не прекращаются и уже приводят к поразительным успехам. Вполне логично предположить, что в очень недалеком будущем гибридные технологии на базе полупроводниковых кристаллов и молекул белков перестанут быть научной фантастикой. Способность молекул бактериородопсина (Белок, преобразующий световую энергию в химическую) производить обработку данных первыми открыли и сумели применить на практике советские ученые в рамках работы над тем, что впоследствии получило название "Проект Родопсин". Юрий Овчинников получил на эти исследования хорошее финансирование, поскольку сумел привлечь к своей работе внимание советского военного командования и смог убедить его, что благодаря исследованиям в области биологического электричества советская наука в области компьютерных технологий сможет оставить Запад далеко позади. Многие аспекты этого проекта до сих пор считаются военной тайной, и вовсе не исключено, что их так никогда и не рассекретят.

---

 Отправлено: 31.05.10 12:51. Заголовок: Хорошо засекретили, ..

Хорошо засекретили, видимо. До сих пор- тихо.

 Отправлено: 31.05.10 15:05. Заголовок: Ruma пишет: Хорошо ..

Ruma пишет:

цитата:

Хорошо засекретили, видимо. До сих пор- тихо.

Людмила, я могу утверждать однозначно, что мы ничего нового не изобретаем и не придумываем.
Покрайней мере за те 500 милионов лет что существует разум на земле, всё уже было не единицы а десятки и сотни раз.
Это тот период времени который удалось определить по артефактам существования разумной жизни на земле.
Посмотрите по знаменитому календарю Майя. Сколько лет существовала хотябы их цивилизация.
Я уж и не знаю.
Мне уже кажется что каждая песчинка на земном шаре уже использовалась неоднократно.
И культурный слой земли достигает полутора километров в глубину.
Так как в угольных шахтах Англии с этой глубины иногда приносят орудия труда горняки,
лопаты, молотки окаменевший деревянный крепёж итд углеродный анализ даёт датировку от 150 до 300 милионов лет.
Что самое интересное. Приборы и апараты также воздействуют на мозг и организм человека. Но им порой более 200 милионов лет. И даже иногда мы можем понять для чего они предназначены. Понимаете? Структура мозга сохранила генетическую память. Возможно что было чтото что заставило разум уйти в море, но потом он снова вернулся на сушу, правда не все и не везде. Это можно проследить на эмбрионе человека первые четыре недели развития.
Порой мне кажется происходит не развитие разумной жизни на земеле а её деградация. И всё что создал разум на земле жужжит, летает, ползает, кусается, бегает итд.
Это то что было создано милионами поколений так называемых людей. И это то что сохранилось. А то что не жужжит и не кусается растворилось в милиардах кубометров породы. Мы только находим крошки от недавних цивилизаций за период времени от 150 тысяч до двух милионов лет.

Владимир.

 Отправлено: 31.05.10 15:12. Заголовок: Ruma пишет: А ты бы..

Ruma пишет:

цитата:

А ты бы не поспешал, Иф, с выводами.

А я не спешил, Мила, небось не вьюнош
Все твои примеры, кстати, в подтверждение, а не в опровержение. Я бы ещё боевые искусства к этому добавил, более ярко. Если начинаешь думать, опаздываешь. Я в молодости в АРБ достиг достаточно серьёзных высот, могу описать состояние, гарантирующее успех при скоротечном бое (если затягивается, там уже немного по-другому). Эмоций - ноль, мыслей - ноль, всё внимание - только на периферическое зрение, а не на прямое; то есть смотришь в глаза а внимание сконцентрировано на "мимо". И всё типа делается само, многие так и говорят, как ты: "тело само работает, не мешай ему, и всё". Это не так. Я принимаю информацию, Я обрабатываю её, и Я отдаю команду телу, но... Я не зря сказал "...пусть неосознанно..." Без верхних мыслей, понимаешь? На глубинном.
В пионерском лагере в "козла играли" пол-ночи. У каждого по 4 карты на руках, у одного пять. Эта лишняя передаётся по кругу, каждый отдаёт ненужную, до тех пор, пока у кого-нить каре не образуется. Он немного выждав хлопает ладошкой по столу. Все должны среагировать, кто хлопнул последний - тот и козёл. Так вот кто-то в столовой на завтраке хлопает по столу, и моментальная игровая реакция, кто-то даже чашку с соком бросил, чтобы хлопнуть. Ну и, это память тела, да? А у спящего человека, который НЕ ДУМАЕТ, но руку отдёргивает, если горящую спичку поднести - память тела?
Ruma пишет:

цитата:

Умом ставится цель, - а действия идут в подсознательном автомате, а это и есть память тела

Тело - примитив, а то что ты называешь "подсознательным", правильнее было бы назвать "НАДсознательным", поскольку повыше уровень будет, посложнее...