On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику-15


Продолжение отсюда. http://letsgo.forum24.ru/?0-7-0

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


anastasiya
странник




Сообщение: 761
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 13:44. Заголовок: Немного дополню, (то..


Немного дополню, (то что помню)
Гребенников при полетах отмечал неустойчивый ход времени.
skeptik пишет:

 цитата:
Это есть динамическая физика в четырёхмерном пространстве времени. Кстати гравитационная волна не движется в пространстве а только во времени. А движется вероятностная волна распределения таких событий в пространстве тоесть колебаний метрики во времени.


Гравитационная волна не принадлежит нашему пространству?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 417
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 13:58. Заголовок: anastasiya Пустота в..


anastasiya
Пустота в пустоте колеблется - перевод со скептиковского.
Есть астрология, вроде как лженаука. Ан нет. Луна смещается на 1 метр по отношению к Земле - и возникает электромагнитное колебание с частотой 0.01 Гц и длиной волны 30 миллионов километров. Юпитер смещается по отношению к Земле на тот же метр - и ЭМ колебания с периодом 0.000001Гц и длиной волны 300000 миллионов километров. И от других планет ЭМ колебания, и от звезд.
Нет гравитационных волн.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 924
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 15:05. Заголовок: anastasiya пишет: З..


anastasiya пишет:

 цитата:
Здравствуйте Владимир Анатольевич.
Когда долго не пользуешься информацией все выветривается, поэтому я задам вопрос в меру своих способностей и памяти на данный момент.
Вы заговорили о гравитационной волне и о волнах де Бройля. На одном из форумов по альтернативной энергетике обсуждалось открытие В.С Гребенникова - которое Виктор Степанович назвал - эффект полостных структур. Совместно с питерским физиком Золотаревым была проведена работа по изучению эффекта эпс. В своей книге Виктор Степанович пишет, что был очень удивлен обнаружив, что эпс - это волны де Бройля.



Добрый день Настя.

Видите ли, чтобы было понятней мне придётся начать из далека.
Сначала на мой взгляд надо рассмотеть прохождение волн в сплошных средах.
под сплошной средой я подразумеваю все пять агрегатных состояния вещества.
Это твёрдое, жидкое,газообразное,плазма, и кварк глюонная плама Бозе, Эйнштейна.

Тоесть среда состоящая из материальных точек в виде атомов, квантов электромагнитного поля, или кварков из которых состоят элементарные частицы, кстати в том числе и кванты.
Не нужно путать два совершенно разных понятия квант (порция чего либо) и частицу являющуюся зарядом(допустим как электрон, минимальный заряд электромагнитного поля) или состоящую из зарядов (допустим как протон или нейтрон в ядре атома состоящий из элементарных зарядов, кварков).

Рассмотрим движение волны допустим в воде, являющейся (на макроскопическом уровне) сплошной средой.
В какойто точке поверхности воды было произведено действие, тоесть нарушено гравитационное равновесие этой сплошной среды. Часть молекул воды опустилась ниже точки равновесия этой среды, часть поднялась выше точки равновесия. так как такое нарушение равновесия не может сохранятся в жидких средах то молекулы воды будут стремится вернутся в исходное состояние. Но при начальных условиях нарушения равновесия молекулы воды приобрели некую потенциальную энергию. И при возвращении в точку равновесия молекулы воды будут испытывать ускорение по формуле тяготения Ньютона. Молекулы воды не смогут вернутся сразу в точку равновесия так как накопленная потенциальная энергия этих молекул превращается в кинетическую которая больше той энергии которая в точке рановесия для этой среды. Молекулы воды проскакивают точку равновесия и движутся дальше под действием силы Ньютона испытывая отрицательное ускорение. Так возникло полное колебание с определённой амплитудой равной энергии воздействия на среду. Вы заметили? молекулы воды не покинули определённую область пространства в которой они находились до воздействия а лишь совершили некое элипсообразное движение на месте. Казалось бы среда должна колебатся только в точке воздействия. Но происходит хаотическое рассеяние энергии ваоздействия не только вверх и в низ но и в стороны.
Соседние молекулы воды испытывают воздействие за щёт электромагнитных сил молекул воды участвующих в начальном движении. Электромагнитное поле распостраняется со скоростью света, но ускорение под действием электромагнитного поля не может распостранятся с тойже скоростью. Так как ускорение это не есть линейная величина, и львиная доля ускорений подчиняется экспоненциальному закону. Чем болше масса молекул участвующих в ускорении тем положе эта экспонента.
Таким образом в формировании волнового движения поверхности воды участвуют две компоненты действия. Это электромагнитное поле посредством которого передаётся действие между молекулами воды, и поле ускорений зарядов а проще поле ускорения масс молекул воды,
под действием гравитационных а проще Ньютоновских сил. Если бы небыло тяготения или проще гравитации никаких волн на поверхности воды мы не наблюдали. Так как хотя оба эти процесса действия и носят статистический (хаотический) характер, на уровне молекул и подчиняются теории вероятностей но волна на поверхности воды формируется не защёт электромагнитного действия а за щёт напряженности гравитационного поля земли направленного перпендикулярно поверхности жидкой среды. Скорость распостранения таких волн ускорений в воде зависит от амплитуды такой волны и её протяженности. Чем длинней волна и выше амплитуда тем выше её скорость. Допустим волны цунами в открытом океане не превышают высоты от точки равновесия пол метра метр, но скорость роаспостранения такой волны может достигать до 500 километров в час.
Вы поняли что нибудь?
Любая волна в среде не формируется электромагнитным взаимодействием между точками (атомами, молекулами итд) где скорость такого взаимодействия равна скорости света. А формируется массой этих материальных точек в поле ускорений, под действием этого электромагнитного поля. Волна в среде это не кривуля на экране осцилографа (по Черногорову) а вероятностная волна Де Бройля распределения электромагнитного поля действий и гравитационного поля ускорений.

Владимир.




Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1348
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 15:28. Заголовок: skeptik - то есть Вы..


skeptik - то есть Вы сознаете что вне сред волн быть не может???
(извините - дальше не стал читать...)

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 762
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 16:25. Заголовок: Владимир Анатольевич..


Владимир Анатольевич,
Я буду опять извиняться ...
Ричард Фейнман утверждает, что свет обладает только корпускулярной природой.
Я правильно поняла?
chernogorov пишет:

 цитата:
Нет гравитационных волн.


Так-же как и антиматерии?
MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik - то есть Вы сознаете что вне сред волн быть не может???


Владимир Алексеевич, а вы не в курсе почему одно из тел человека называют - "эфирное тело?"

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 1349
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 17:03. Заголовок: anastasiya пишет: в..


anastasiya пишет:

 цитата:
вы не в курсе почему одно из тел человека называют - "эфирное тело?"

Милая Настя...
Увы и ах - но я не в курсе что под этим подразумевают...
Возможно - волновую комбинацию от атомов слагающих тело...
вот я помню видел по телику - у звезды морской без одной "лапы" сняли фото - на котором проявилось " фотолапа" как будто она существовала в момент съемки...
вот тогда тока я стал задумываться об "эфирных телах"... но пока не знаю - и даже не понимаю... хотя некие намеки на мое понимание есть...
я пока только понимаю об эфире - сущей сверхплотной материи - окружающий разреженности физических тел... но пока все это сыро - чисто интуитивное понимание внутреннее мое... ИМХО...

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 418
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 17:38. Заголовок: anastasiya У меня МА..


anastasiya
У меня МАТЕРИЯ - это материя и антиматерия существующие вместе.
Если бы меня послушали и мысленно ущипнули и покрутили шарик, то и получили-бы образ сферической волны, которая есть в каждой точке. Мысленно - потому как шарики ВСЕХ радиусов сразу.
Лексеич
И ты, если бы произвел такое - то понял бы наконец что такое физический вакуум(эфир).
Эфирное тело - тоже самое, что и электромагнитный иммунитет. И эфирное тело спокойно выявляет эффект Кирлиан и прибор газоразрядной визуализации Короткова.
Скептик
Не на экране осциллографа, а на графике суммы гармонических функций.
Хотя у нас в России кроме медведей еще и Ваши развесистые клюквы произрастают(на кварк-глюонных болотах).

Спасибо: 0 
Профиль
anastasiya
странник




Сообщение: 764
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 18:59. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
я пока только понимаю об эфире - сущей сверхплотной материи - окружающий разреженности физических тел... но пока все это сыро - чисто интуитивное понимание внутреннее мое... ИМХО...


Владимир Алексеевич, в некотором тексте с эзотерическим уклоном пишут, что из эфира города можно строить при правильном использовании головы то есть мысли или мозга? А я вот и интуитивно понимать перестала...
Николай Иванович сколько интересно людей вы просили ущипнуть и покрутить шарик? И какие варианты ответов вы при этом получали? НА протяжении скольких лет?

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 421
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 19:15. Заголовок: anastasiya Многих , ..


anastasiya
Многих , но при вербальном общении, когда руками показываешь человеку, что именно имеешь в виду. Кроме этого еще и излучения мозга, сопровождающие показ. Так что понимают.

Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 352
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 19:40. Заголовок: anastasiya пишет: п..


anastasiya пишет:

 цитата:
пишут, что из эфира города можно строить при правильном использовании головы то есть мысли или мозга?


То есть вместо камня для фундамента

Спасибо: 0 
Профиль
Сэр Джик
истолог




Сообщение: 342
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 19:55. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
Милая Настя...
Увы и ах - но я не в курсе что под этим подразумевают...



Увы и ах! Но он - не в курсе - планетолетчик...

Объясняю...
anastasiya пишет:


 цитата:
Владимир Алексеевич, в некотором тексте с эзотерическим уклоном пишут, что из эфира города можно строить при правильном использовании головы то есть мысли или мозга? А я вот и интуитивно понимать перестала...



Если и опять - не понял... я пасссс

Хотя эта Настя - не без кочевряжки...
Правда, сама она о том - не знает...
Не... теперь уже знает...

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 422
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:04. Заголовок: Ifsamis Вы забыли на..


Ifsamis
Вы забыли наверное, что об этом вещал Скептик, как атланты с гипербореями строили, да и Египетские пирамиды тоже мыслями строили. Вот такая клюква развесистая была предложена.
Я ни в коей мере не отрицаю, что такое возможно. Сам пользую - разгоняя тучи, правда не всегда удачно.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 925
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:35. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik - то есть Вы сознаете что вне сред волн быть не может???
(извините - дальше не стал читать...)



Макс, а что есть в вашем понимании среда?
Физический вакуум это среда?

Почитайте чтнибудь из этого.

http://www.google.lv/search?hl=ru&source=hp&q=%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0&aq=f&aqi=g3&aql=&oq=&gs_rfai=

Чтобы вы поняли о чём я говорю.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
chernogorov



Сообщение: 423
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:42. Заголовок: Скептик Я Вам эффект..


Скептик
Я Вам эффект Казимира объяснял со своих позиций и вполне логично.
Это у Вас нет среды. только пустые математические точки, поэтому и вопросы.
Два ортогональных гармонических колебания - по одному направлению уменьшается, по ортогональному направлению увеличивается. И закон сохранения количества МАТЕРИИ выполняется. Ах, Вы же не знаете. что энергия это просто количество МАТЕРИИ, одномерной, двухмерной, трехмерной,много(бесконечно)мерной.
Который час сейчас в Америке?

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 1376
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:47. Заголовок: skeptik пишет: Люба..


skeptik пишет:

 цитата:
Любая волна в среде не формируется электромагнитным взаимодействием между точками (атомами, молекулами итд) где скорость такого взаимодействия равна скорости света. А формируется массой этих материальных точек в поле ускорений, под действием этого электромагнитного поля. Волна в среде это не кривуля на экране осцилографа (по Черногорову) а вероятностная волна Де Бройля распределения электромагнитного поля действий и гравитационного поля ускорений.

Очень интересно!
Спасибо Скептик за лекцию!
Если я правильно понял, из сказанного можно сделать вывод: движение вероятностной волны (распределения электромагнитного поля действий) возможно только в поле действия гравитационных сил.
Если так, то получается что пространственно-временной континуум может существовать лишь там, где существует гравитационное поле!? То есть, гравитационное поле обязательный спутник пространства-времени! Учитывая тот факт, что гравитация - это признак искривления пространства-времени, можно сделать вывод: - пространство-время может быть проявлено лишь там, где существует искривленная метрика пространства, не так-ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет