On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
Ruma
администратор




Сообщение: 1852
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 14:36. Заголовок: Вопросы Скептику -3


Всем -здравствовать!

Скептик, лобовой вопрос.
Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


skeptik
гуру- академик


Сообщение: 451
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 16:43. Заголовок: Людмила соглашайтесь..


Людмила соглашайтесь сурьёзный мужжжчина. Даже без бороды сойдёт.

http://s57.radikal.ru/i158/0912/fb/36f55afe74f6.jpg





Пс. Мне уже полтина. И это не то,чтобы грузит, но -успокаивает.)

Вот в этом вы правы.
Но для меня вы до конца жизни будете девушкой (шучу).
Так как мне 50 уже было а вот вам ээээ... ну да бог с ним.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 660
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 16:48. Заголовок: skeptik пишет: Людм..


skeptik пишет:

 цитата:
Людмила соглашайтесь

не спешите Скептик - всему свое время... у нас его еще вагон...
а в бораде я гораздо противнее.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2135
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 17:08. Заголовок: "Уррра!!Зарработ..


"Уррра!!Зарработало!(с)!" (Осталось только "ус приклеить" ))) (про легализацию Макса)

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2136
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 17:12. Заголовок: skeptik пишет: Но ..


skeptik пишет:

 цитата:
Но для меня вы до конца жизни будете девушкой (шучу).


Как пррриятно ..Муррр... ( шучу тоже).

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 452
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 17:14. Заголовок: Если современное чел..


Если современное человечество (Не люблю этот термин, но приходится использовать... Как не люблю "контингент", "электорат", "население" - населилось, понимаете ли, чего-то там, паразиты какие-то...) оценивать, как будто это единичная человеческая личность, я бы эту личность определил как четырёхлетнего ребёнка. Вы, взрослый человек, обладающий определённым информационным багажом, попробуйте объяснить четырёхлетнему ребёнку, допустим, теорию относительности Э. Основная сложность даже не в том, что ребёнок может Вас не понять. А в том, что ему очень быстро станет скучно и он перестанет Вас слушать. Да, взросление - неизбежно, и будет, и к тому идём, поэтому и надо конечно, но... Почему-то лениво. К тому же, если самовлюбленно и самоуверенно на секундочку предположить, что мы с Вами на полгода старше - какая разница?! Велико ли отличие - четыре годика и четыре с половиной? Ну ладно, это типо шутк такой.
А если серьёзно - Вы ничего не замечаете? Я вот чуйствую - грядёт что-то. Человек с 1900 по 1970 усвоил объём информации (научной, скажем так) превосходящий объём, накопленный за предыдущие пару тысяч лет. С 70-го по 85-й - ещё раз то же самое. Сейчас уже, похоже, каждый год систематизируется информации больше, чем за всю предыдущую историю, такая вот прогрессия. "Накачка" пошла, к чему бы? Может, ввиду перехода в некую новую фазу? Скажем, из яселек - в детский сад? Или из сада - в школу?

Видите ли, то о чём я говорю, настолько отличается от того чем оперирует современная наука, что приходится начинать с азов.
Осталось всего лишь два вида логического анализа которыми пользуется человек в таких понятиях как пространство,время, энергия,информация итд. Это высшая математика и псевдоевклидова геометрия. Так как геометрия от евклида уже не работает.
Ведь только Герман Минковский понял что Евклидова геометрия не отвечает действительности. Так как в ней отсутствует такое понятие как время. Так родилась динамическая геометрия. Тоже самое и с математикой. Естественными числами невозможно описать понятие пространство, поэтому пришлось ввести комплексные числа с мнимой компонентой.
Но даже эти продвинутые человеческие логики пасуют перед реальностью.И не могут описать и обьяснить тысячи экспериментов которые не укладываются в наши представления.
Вы правы. Наука развивается по экспоненте и человек просто не успевает. Работу телевизора понимает один из сотни, работу компьютера один из тысячи, квантовую физику не понимает никто.(шучу).
Действительно настало время новой логики. Но к сожалению в 1905 году Эйнштейна понимали от силы пять человек. Хотя он использовал логику которая развивалась тысячи лет.
И если бы не Герман Минковский (создатель всего мат апарата теории относительности)
Кстати учитель Эйнштейна в области математики, Энштейн никогда не создал бы свою теорию.
Так как она не описывалась логикой основанной на геометрии Евклида,Лобачевского,Римана, и тд. Герман первый ввёл в геометрию понятие время.
За сто с лишним лет пока никому не удалось переплюнуть Германа. Пэтому на мой взгляд наука и топчется на месте. Даже очень серьёзные люди, заговорили о не состоятельности математеческого анализа к современным открытиям в области ядра передачи информации итд.
И пока никто не предложил чтото новое вместо числа а в геометрии вместо вектора.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
MaksWlAl-RLT
главный по тарелочкам




Сообщение: 662
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 17:22. Заголовок: skeptik - как то Вы ..


skeptik - как то Вы все время на матьматику упираете... а я бы хотел про физику слышать...
у Вас это веселеее получается и для меня понятнее...
бррр - гемометрия вектора числа... подпространства... жуть.

есть куда жить Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 17:31. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik пишет:

цитата:
Людмила соглашайтесь


не спешите Скептик - всему свое время... у нас его еще вагон...
а в бораде я гораздо противнее.



Макс плохо разбираетесь в женской логике.
Послушайте специалиста в области логик.(шучу)
Если в чалме и с бородой, вы будете неотразимы.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 454
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 17:36. Заголовок: MaksWlAl-RLT пишет: ..


MaksWlAl-RLT пишет:

 цитата:
skeptik - как то Вы все время на матьматику упираете... а я бы хотел про физику слышать...
у Вас это веселеее получается и для меня понятнее...
бррр - гемометрия вектора числа... подпространства... жуть.



Вот вот жуть.
Но только ведь физика это собственно и есть математика в виде тензорного исчисления и эта самая жуть эээ... векторный анализ.
Других моделей реального пространства человек просто не знает.А человек умеет создавать только модели, и на мой взгляд живёт в мире иллюзий.
Как там у Эйнштейна, цитирую: Время, это только иллюзия.
Я от себя могу добавить: как и всё остальное в физике.

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 825
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 23:15. Заголовок: skeptik пишет: Друг..


skeptik пишет:

 цитата:
Других моделей реального пространства человек просто не знает.А человек умеет создавать только модели, и на мой взгляд живёт в мире иллюзий.

Вы правы!
Чтобы выйти за мир иллюзий, нужно постичь истину!
И тогда, может быть, человек "увидит" бытие в первозданном виде. где есть и дискретная математика, и непрерывная векторная геометрия. Только вторая (непрерывная) часть мироздания не воспринимаема нашими физическими органами. Видимо её может познать лишь наш дух! Слишком глубоко она запрятана.
Однако, это не означает непознаваемость пространства-времени в цельности, а лишь указывает на сложности доказательной базы, ведь, с точки зрения материалистической науки, дух бесплотен, то есть, не доказуем в своем существовании.
Не правда-ли, парадокс!

Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 455
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 00:52. Заголовок: Elf пишет: цитата:..


Elf пишет:

 цитата:
цитата:
Других моделей реального пространства человек просто не знает.А человек умеет создавать только модели, и на мой взгляд живёт в мире иллюзий.


Вы правы!
Чтобы выйти за мир иллюзий, нужно постичь истину!
И тогда, может быть, человек "увидит" бытие в первозданном виде. где есть и дискретная математика, и непрерывная векторная геометрия. Только вторая (непрерывная) часть мироздания не воспринимаема нашими физическими органами. Видимо её может познать лишь наш дух! Слишком глубоко она запрятана.
Однако, это не означает непознаваемость пространства-времени в цельности, а лишь указывает на сложности доказательной базы, ведь, с точки зрения материалистической науки, дух бесплотен, то есть, не доказуем в своем существовании.
Не правда-ли, парадокс!



Хочу пошутить.
А что есть бесплотный?
Математическая абстрактная физика уже давно использует понятие бесплотный.
Геометрию которую человек не в состоянии представить без тригонометрических преобразований.
Числа которые имеют мнимую компоненту.(комплексные числа.)
Понятие энергия, которое никак не обьясняется.
Понятие поле,которое ни на чём не обосновано.
Понятие время, которое используется только в человеческих моделях.
Или понятие протяженность которое если попробовать осмыслить может привести в психушку.
И всё это даёт более менее наши представления о мире вообще.
Или допустим таже религия или власть обоснованы только на вере.
Как там было у Иуды Прокариота цитирую: Верую господи, ибо нелепо.
Теперь представте себе иной разум, для которого телепортация является скучной жизненной необходимостью как для нас ходьба. Переселение из тела в тело не вызывает никаких эмоций. Устройство мироздания кажется скукотищей, продолжительность жизни не имеет никакого смысла, а наши представления о мире для них жалкий лепет дикаря.
Какой бы вопрос вы задали такому разуму, доведись вам с ним встретится?

Владимир.



Спасибо: 0 
Профиль
Ifsamis
еретик




Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 09:08. Заголовок: skeptik пишет: а на..


skeptik пишет:

 цитата:
а наши представления о мире для них жалкий лепет дикаря


а ИХ представления о мире для кого-то - то же самое...
И "жалкий лепет дикаря" - это несколько зло. Я бы повторился:
Ifsamis пишет:

 цитата:
Если современное человечество оценивать, как будто это единичная человеческая личность, я бы эту личность определил как четырёхлетнего ребёнка.


У ребёнка всё впереди, skeptik. А вот взрослому в детство не вернуться, как ни пыжся. Знаете, зачем в схему жизни включена смерть? Человек устаёт, а устав - всё раскладывает по полочкам: "Вот здесь чугун, а здесь люминий. А дважды два - трамвайная остановка". Вот как только он разложил по полочкам, омонументился в своих "правильных знаниях" - всё, нечего ему больше здесь делать. Нет никакого смысла. Теперь с учётом этого попробуйте осмыслить Иисусово "Будьте, как дети".

Спасибо: 0 
Профиль
Elf
шаман




Сообщение: 826
Откуда: Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 09:11. Заголовок: skeptik пишет: Тепе..


skeptik пишет:

 цитата:
Теперь представте себе иной разум, для которого телепортация является скучной жизненной необходимостью как для нас ходьба. Переселение из тела в тело не вызывает никаких эмоций. Устройство мироздания кажется скукотищей, продолжительность жизни не имеет никакого смысла, а наши представления о мире для них жалкий лепет дикаря.

Вот тут с Вами не соглашусь!
Скука лишь там, где останавливается развитие!
А там, где есть время, нет пределу совершенства! И всякий разум, каких бы вершин он не достиг, найдет пищу для ума и работу для творчества, поскольку будущее, хотя и поддается управлению через настоящий момент времени, но имеет высокую степень неопределенности!
Ваша позиция такова лишь потому, что Вы предпологаете обратный ход времени во Вселенной (что равнозначно признанию статичной цикличности по кругу)!
А его нет, и не может быть!

Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2137
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 10:50. Заголовок: Ifsamis пишет: Ruma..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Ruma пишет:

цитата:
А "Надо , Федя, надо".. Кто-то ведь должен? Вот мы и пробуем.

Если современное человечество (Не люблю этот термин, но приходится использовать... Как не люблю "контингент", "электорат", "население" - населилось, понимаете ли, чего-то там, паразиты какие-то...) оценивать, как будто это единичная человеческая личность, я бы эту личность определил как четырёхлетнего ребёнка. Вы, взрослый человек, обладающий определённым информационным багажом, попробуйте объяснить четырёхлетнему ребёнку, допустим, теорию относительности Э. Основная сложность даже не в том, что ребёнок может Вас не понять. А в том, что ему очень быстро станет скучно и он перестанет Вас слушать. Да, взросление - неизбежно, и будет, и к тому идём, поэтому и надо конечно, но... Почему-то лениво. К тому же, если самовлюбленно и самоуверенно на секундочку предположить, что мы с Вами на полгода старше - какая разница?! Велико ли отличие - четыре годика и четыре с половиной? Ну ладно, это типо шутк такой.
А если серьёзно - Вы ничего не замечаете? Я вот чуйствую - грядёт что-то. Человек с 1900 по 1970 усвоил объём информации (научной, скажем так) превосходящий объём, накопленный за предыдущие пару тысяч лет. С 70-го по 85-й - ещё раз то же самое. Сейчас уже, похоже, каждый год систематизируется информации больше, чем за всю предыдущую историю, такая вот прогрессия. "Накачка" пошла, к чему бы? Может, ввиду перехода в некую новую фазу? Скажем, из яселек - в детский сад? Или из сада - в школу?


Все правильно.
Внедрить в человека нужную и "правильнуюю информацию" без насилия и всякой психотроники очень сложно. Он должен захотеть, заинтересоваться. Более того, срабатывают чисто писхологические ирычаги оттрожения на навязываемую информацию, и она сосклальзывает " мимо ушей". Мне приходится прибегать к тому, чтобы донести важное уже для спасении жизни человека. Результат был предсказуем: надоело!. Тем не менее приходится ловить унисонные, доверительные моменты и потихоньку " поставлять" информацию непрямыми метдами и в непрямой форме. И отрадно то, что периодически я все же слышу "свои" мысли и взгляды. Так работает же! Но скольких усилий это стоит? С о сторонним собеседником проще: не совпадает позиция категорически и также категорически отрицается возможность ее ошибочности, - разошлись и пошли дальше, каждый своим путем.
Для интереса нужно созреть, к нему нужно придти самостоятельно, когда речь идет о взрослых людях. Ну другие у них ценности и приоритеты! И знаете, чем определяется приоритетность? Эмоцией, чувствованием, что определяет желание или нежелание действия.

А то, что люди меняются, да, заметно, и у этого есть причина. Наверняка Вы знаете о новом эволюционном витке человечества, (в смысле духовности), том самом "спасении", " вознесении", "собирании урожая", " суде господнем" и т.д. Проще говоря, наша планета и планеты солнечной системы завершают 25-миллионный полный цикл своей эволюции, и переходят на новый уровень. Вместе с ними и человек должен соответствовать более высокому вибрационному уровню, что соотносится у нас с уровнем развития сознания и высших эмоций. Сейчас идет самый настоящий армагеддон, и тот самый отбор-отсев через катастрофы-массовые и неизлечимые заболевания, трагические истории. Кто ниже "проходного-переходного" уровня, и не высказывает намерения изменяться- уходит. Те, кто выше, - предоставлены сами себе, они уже выпускники. Те, кто на "грани"- за них идет "борьба". Отсюда и призывы, обращения всякого рода:спасти максимальное число людей тем, кто сам уже "поспел". Знаете, да? "Работники Света" и все такое.
Поэтому нужно предпринимать усилия по попытке вытащить челвека из дерьма или предостеречь его от попадания в него, если и когда оно очевидно. Но насильно мил не будешь, у каждого свой свободный выбор предпочтения.

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
Ruma
администратор




Сообщение: 2138
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 11:17. Заголовок: Elf пишет: Чтобы вы..


Elf пишет:

 цитата:
Чтобы выйти за мир иллюзий, нужно постичь истину!
И тогда, может быть, человек "увидит" бытие в первозданном виде. где есть и дискретная математика, и непрерывная векторная геометрия. Только вторая (непрерывная) часть мироздания не воспринимаема нашими физическими органами. Видимо её может познать лишь наш дух! Слишком глубоко она запрятана.



Легко сказать... Вот Вы видите, Вам дано. Если не все, то ровно столько, сколько нужно для выполнения своей миссии: лечения людей. Дверь приоткрыта. Ифсамис важное и, наверное, главное просто знает, что выразил в "Ереси". Я ..А я вспоминаю, перерывая, разбираясь, озадачиваясь. :)
Ильфир, ведь это уровень истинной реальности, который есть в нас же, не где-то там. Почему он закрыт в нас и только просачиваются как лучики через щель в плотно занавешенных шторах и улавливаемые как точное Знание? Чтоб познали истину, "которая сделает нас свободными". :) Не вычитанной халявой пустознания, а переживая как опыт, - и тогда это вписывается в наши клетки и уровни сознания, -оно развивается. Можно ли познать сразу Духом как прорывом распахутой двери? Если психика подготовлена, чтоб крышу не снесло. ))) Шучу, но почти. Должен быть высокий уровень наработок сознания.
На другом компе у меня сохранилось фото объявления: "Оттопыриваем чакры. Легально". Ну что может увидеть оттопыривший чакры за бабки? Истинную реальность ли? Да только чертобесие своего уровня сознания, которого сам испугается и крышу накренит, других заодно пугая. Некоторые, уловив однажды чувствование Истины на кончике носа сконцентрировавшись, пытаются долго-долго переложить чувствование этого момента на кривеньком-корявеньком своем языке, причем, твердо уверовав в "сакральность " своего Знания и " посвященность". С этими тяжело. Да и для них тоже не мед (с точки зрения развития личности) такое внезапно скопроспелое приоткровение, потому что они остаются зацикленными для себя и других, как заевшая и надоедливая пластинка. (На Скитеке такие личности, увы, есть).

Все течет, все изменяется.. Спасибо: 0 
Профиль
skeptik
гуру- академик


Сообщение: 456
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 11:34. Заголовок: Ifsamis пишет: Тепе..


Ifsamis пишет:

 цитата:
Теперь с учётом этого попробуйте осмыслить Иисусово "Будьте, как дети".



Добрый день.

Это я понимаю так.
До Гипербореи от Кольского полуострова до Аляски на севере России существовала страна Му. Средний представитель этой страны имел рост от трёх метров и выше, был светловолос и имел структуру ДНК с четырьмя ветвями спирали. Плотность воздуха в то время была в три раза выше. И гравитация (я думаю искуственно) в полтора раза ниже. Технологии этих людей современный человек просто не может осмыслить. У меня есть несколько артефактов того времени и десятки фотографий, документов и выводов экспертов нескольких лабораторий мира. В одном из текстов на золотой фольге (после анализа сотен письменностей разных народов, вашему покорному слуге, я думаю удалось чтото понять кроме математической логики) Есть такой текст(в моей интерпретации). Люди сознательно оглупляли себя, чтобы не сойти с ума. Средняя продолжительность жизни этих (людей) была несколько тысяч лет.
Учтите логикой древних цивилизаций я занимаюсь более 60 лет.

Вы это имеете в виду?

Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 151 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет