Отправлено: 21.01.10 10:54. Заголовок: Александру Е. (с Попутчиков)

Уважаемый Александр! Модератор ( или уже админ?)
Поскольку Вы лишили меня общения в ЛС., пишу здесь.
Бан в 7 дней, вынесенный Вами после замечания Админа, я расцениваю как реверанс в пользу самоутверждения группы Вам известных активных товаращей, тем самым полагая, что лично Вы поддерживаете их политику водительства форумом. Нигде за всю историю виртуального общения столько безнаказанных гадостей я не слышала в свой адрес. Последнее сообщение госпожи Королёвой, открыто заявившей о сознательном провоцировании меня путем оскорблений, при поддержке этих оскорблений и попытках унижения моего личного достоинства группой "товарищей," оставленное администрацией без внимания, не может вызывать никакого иного решения, чем полное игнорирование форума "Попутчики" как ресурса с гипертрофированными на текущее время понятиями справедливости и порядка, существующими в цивилизованном общении.
Ссылку на форум " Попутчики" я уже убрала раньше, прошу сделать то же самое с ссылкой на наш ресурс. Я официально заявляю, что разрываю всяческие отношения с форумом Попутчики из-за категорического несогласия с политикой, проводимой его администрацией, и поощрения ею низменных человеческих проявлений под эгидой "духовного" совершенства.

Пс. А вот теперь у Вас есть полные основания ( повод) забанить меня навеки вечные. :)
Псс. Ваше присутствие здесь совершенно свободно, как у всех, равных с Вами, участников. Будьте все здоровы!

 Отправлено: 28.01.10 09:45. Заголовок: Ruma пишет: "Эт..

Ruma пишет:

цитата:

"Это мы не проходили, нам такого не давали".

Ты права, чтобы во всем этом хотя бы немного начать разбираться, даже мне, обладая сенсетивным восприятием, пришлось потратить годы.Там все настолько зыбко и запутанно, что без видения лучше туда не соваться.
Вот представьте, наше физическое тело изучают сотни лет и, как говорит скептик, потрачены миллионы человекочасов, и до сих пор много не понимают. А когда начинаешь воспринимать тонкие тела, сложности умножаются на семь! Ведь каждое наше тело по сложности взаимосвязей внутренней структуры не уступает физическому телу.
Ruma пишет:

цитата:

Дух в эгрегоре у животных , животные имеют то ум, то разум; живая душа и неживая.. А про сознание (важнейшую структуру всего сущего!) вообще ти-ши-на.

Вообще-то, по большому счету, жизнь и осознанность слова синонимы! Любое живое существо, обладающее инструментом управления внутренним временем, наделено зачатками осознанности.
Ведь что такое осознанность?
Это способность отражать внешний мир во внутренней среде, и на основе отраженной информации, менять причинно следственные связи в свою пользу!
То есть, любое живое самоорганизованное существо наделено эгоцентризмом. А эгоцентризм это и есть наипервейший признак осознанности!
Другой вопрос: степень осознанности (вернее уровень способности управления своей осознанности). Для всех обитателей Земли, кроме человека, осознанность проявлена на уровне Эгрегоров. Только люди, в ходе эволюции сознания, сумели отделить свое Я от эгрегора, и обрели самостоятельность в управлении ППС. Хотя, даже люди не полностью избывились от влияния эгрегоров. Поскольку их предопределенность судьбы, это прямое следствие влияния эгрегора.

 Отправлено: 28.01.10 10:16. Заголовок: Elf пишет: Вообще-т..

Elf пишет:

цитата:

Вообще-то, по большому счету, жизнь и осознанность слова синонимы! Любое живое существо, обладающее инструментом управления внутренним временем, наделено зачатками осознанности. Ведь что такое осознанность?

Ильфир, вот тут я с вами немного не соглашусь. В чем.
- жизнь и осознанность слова синонимы - да соглашусь осознанность распространяется на все Творение, потому-как по моим представлениям Творение живое. Отсюда и мой вывод: раз Творение живое - все в творении обладает осознанностью.
Осознанность из почерпнутого мною в эзотерических книжках знания является основой - цвет тела красный (не я придумала цвет, так в книжках пишут)
В следующем уровне осознанность остается, но к осознанности прибавляется новый цвет.
Стремление к свету. (Из калачакры тантры следует, что свет - это ясное неискаженное сознание) В этом уровне происходит рост и стремление к сознанию самоосознания
Это напоминает описание Скептика про нулевой вектор.
Получается оранжевый цвет вектора - промежуточный от красного и желтого, от точки осознанности к точке самоомознания.
В следующем уровне осознанность - основа, стремление к осознанию тоже остается, но появляется следующий вектор - самоосознание - это то что мы наблюдаем на себе.
Наша желтая точка самоосознания как и оранжевая является промежуточной точкой между красной и зеленой точкой. Зеленая точка является основной, как и красная.
Вот, пока добралась только до середины пути)

 Отправлено: 28.01.10 11:16. Заголовок: Elf пишет: Ты права..

Elf пишет:

цитата:

Ты права, чтобы во всем этом хотя бы немного начать разбираться, даже мне, обладая сенсетивным восприятием, пришлось потратить годы.Там все настолько зыбко и запутанно, что без видения лучше туда не соваться.

Я бы не сказала, что сильно запутанно. А занимаюсь я этим вопросом с 2000 года, более-менее понятно. При том допускаю даже, что будь прямое физическое видение, - путаницы в сложившейся структуре, взаимосвязи и функциях основных структур личности ( Дух-Душа-Сознание-Тело) было бы больше, пока не сложилось то, что сложилось. Теперь можно и подсмотреть бы. Тем более, что в свое время с какой-то стати ( наития) я отказалась от видения, то ли испугавшись, то ли понимая, что для прямого видения необходимым условием является соответствующая подготовленность сознания, если и когда нужно не просто действовать, а логически передавать и/или объяснять эту информацию.

 Отправлено: 28.01.10 12:12. Заголовок: Ruma пишет: Тем бол..

Ruma пишет:

цитата:

Тем более, что в свое время с какой-то стати ( наития) я отказалась от видения, то ли испугавшись, то ли понимая, что для прямого видения необходимым условием является соответствующая подготовленность сознания, если и когда нужно не просто действовать, а логически передавать и/или объяснять эту информацию.

От прямого видения и я отказался.
Дело в том, что существует два способы восприятия тонких миров.
Первый способ: через свою Самость (шестое тело). Это так называемое восприятие третьим глазом. Такое восприятие имеет свои плюсы, но еще больше - минусы! С таким глазом ты вынужден любую информацию принимать через фильтры своего мировозрения. То есть, это чисто субъективное восприятие действительности, и порой оно граничит с безумием! Ведь любая оценка наблюдаемой реальности будет пропущена через призму твоих симпатий и антипатий. Обычно обладатели третьего глаза стараются изолировать себя от общения с другими людьми, тому есть множество причин.
Второй способ восприятия тонкого мира осуществляется через седьмое тело. Дело в том, что на уровне седьмого тела мы все едины. Если ты сумел осознать свое седьмое тело, то для тебя не составит труда ощутить окружающий мир как свое продолжение. Это примерно так же, как очущать свои руки, или ноги. И не просто ощущать, но и управлять ими!
Если провести оценку с точки зрения магии, то окажется, обладатели третьего глаза чаще проявляют себя как черные маги. А обладатели восприятия прямым знанием - по определению не способны причинить вреда окружению, потому их называют белыми магами!

 Отправлено: 28.01.10 12:36. Заголовок: Elf пишет: Второй с..

Elf пишет:

цитата:

Второй способ восприятия тонкого мира осуществляется через седьмое тело. Дело в том, что на уровне седьмого тела мы все едины. Если ты сумел осознать свое седьмое тело, то для тебя не составит труда ощутить окружающий мир как свое продолжение. Это примерно так же, как очущать свои руки, или ноги. И не просто ощущать, но и управлять ими!

Класс! Все думала, к чему эта тема затеялась? А ведь это ценная информация, Ильфир! Не скажу, что постоянно, но эпизодически я чувствую это на уровне: а) знаю, что так и есть;
б) как ощущение собственно.
Мерсибо!

 Отправлено: 28.01.10 12:39. Заголовок: Ruma пишет: А заним..

Ruma пишет:

цитата:

А занимаюсь я этим вопросом с 2000 года, более-менее понятно. При том допускаю даже, что будь прямое физическое видение, - путаницы в сложившейся структуре, взаимосвязи и функциях основных структур личности ( Дух-Душа-Сознание-Тело) было бы больше, пока не сложилось то, что сложилось.

Мила, позвольте все таки вас поправить.. У меня устойчивое впечатление, что вы немного путаетесь.
С чего хотелось-бы начать - В наше время сложилось устойчивое понимание что Дух и Сознание - это разные вещи. Но я хочу внести ясность - Что слово Сознание появилось позже и заменило собой понятие Дух. Поэтому говоря о мыслительном процессе правильнее говорить - Ум, чтобы не возникало путаницы восприятия при отображении информации.
Что касается понятий Дух и Душа. Это тоже самое что говорить морковка и морковки.
А Тело - по сути своей составное и напрямую зависит от предыдущих составляющих - Дух и Ум.
Надеюсь мои пояснения внесут ясность в понимание.

 Отправлено: 28.01.10 12:41. Заголовок: Ruma пишет: Тем бол..

Ruma пишет:

цитата:

Тем более, что в свое время с какой-то стати ( наития) я отказалась от видения, то ли испугавшись, то ли понимая, что для прямого видения необходимым условием является соответствующая подготовленность сознания, если и когда нужно не просто действовать, а логически передавать и/или объяснять эту информацию.

Мила, ваше наитие вас не подвело)

 Отправлено: 28.01.10 12:45. Заголовок: anastasiya пишет: М..

anastasiya пишет:

цитата:

Мила, позвольте все таки вас поправить.. У меня устойчивое впечатление, что вы немного путаетесь. С чего хотелось-бы начать - В наше время сложилось устойчивое понимание что Дух и Сознание - это разные вещи. Но я хочу внести ясность - Что слово Сознание появилось позже и заменило собой понятие Дух. Поэтому говоря о мыслительном процессе правильнее говорить - Ум, чтобы не возникало путаницы восприятия при отображении информации. Что касается понятий Дух и Душа. Это тоже самое что говорить морковка и морковки. А Тело - по сути своей составное и напрямую зависит от предыдущих составляющих - Дух и Ум. Надеюсь мои пояснения внесут ясность в понимание.

Поправить -можно. Почему-нет? Но я уже не путаюсь, вследствие определенности и структуры, которая сложилась и меня на данный момент вполне устраивает, состыкуясь со многими базовыми мировоззрениями и наследием мудрых. Если у Вас она другая и также Вас устраивает- нет проблем.
А вот если нам с Вами захочется что-либо выяснять с использованием этих разнопонимаемых нами понятий, вот тогда придется сверяться в них.

 Отправлено: 28.01.10 12:47. Заголовок: Elf пишет: Второй с..

Elf пишет:

цитата:

Второй способ восприятия тонкого мира осуществляется через седьмое тело. Дело в том, что на уровне седьмого тела мы все едины. Если ты сумел осознать свое седьмое тело, то для тебя не составит труда ощутить окружающий мир как свое продолжение.

А я вставлю своё вя) У Ра это называется проход в Разумную Бесконечность (Мила, в коллекции смайликов нет актуального: Человечек разматывающий клубок)

Elf пишет:

цитата:

Если провести оценку с точки зрения магии, то окажется, обладатели третьего глаза чаще проявляют себя как черные маги. А обладатели восприятия прямым знанием - по определению не способны причинить вреда окружению, потому их называют белыми магами!

Супер! У меня одни эмоции)

 Отправлено: 28.01.10 12:50. Заголовок: Ruma пишет: А вот е..

Ruma пишет:

цитата:

А вот если нам с Вами захочется что-либо выяснять с использованием этих разнопонимаемых нами понятий, вот тогда придется сверяться в них.

Я именно с этой целью и уточняю)

 Отправлено: 28.01.10 12:54. Заголовок: anastasiya пишет: Я..

anastasiya пишет:

цитата:

Я именно с этой целью и уточняю)

Вах! Нам придется начинать от царя Гороха. Даже и не знаю, где он зиждецццо.
Вы можете привести какой нибудь нейтральный образец устройства Личности из третьего источника, не считая наши личные представления (модели)?

 Отправлено: 28.01.10 13:16. Заголовок: Elf пишет: Отсюда н..

Elf пишет:

цитата:

Отсюда не трудно догадаться, знания для учения даются не лжепророком, а тем духом, который захотел воплотиться в виде эгрегора! Лжепророк выступает лишь в роли проводника идей, которые диктуются Духом будущего эгрегора.

Если Вы говорите "так работает Лжепророк", следовательно есть и Пророк.
У него нет Духа? Не строится его эгрерор (коллективное сознание)?
Потом, Вы про матрицу говорили. Про свободный Дух.
Вопрос, чей Дух, происхождение? Цели?

 Отправлено: 28.01.10 13:27. Заголовок: Ruma пишет: Вы може..

Ruma пишет:

цитата:

Вы можете привести какой нибудь нейтральный образец устройства Личности из третьего источника, не считая наши личные представления (модели)?

Нет, не могу. Придется собирать свою модель) Учитывая все наблюдения жителей форума)

 Отправлено: 28.01.10 13:35. Заголовок: anastasiya пишет: Н..

anastasiya пишет:

цитата:

Нет, не могу. Придется собирать свою модель) Учитывая все наблюдения жителей форума)

Почему? Ведь у Вас своя уже из чего-то сложилась? На сей час?
Какой же автор внес свою в нее определяющую лепту, основу?

 Отправлено: 28.01.10 13:39. Заголовок: Amirall пишет: Если..

Amirall пишет:

цитата:

Если Вы говорите "так работает Лжепророк", следовательно есть и Пророк. У него нет Духа? Не строится его эгрерор (коллективное сознание)? Потом, Вы про матрицу говорили. Про свободный Дух. Вопрос, чей Дух, происхождение? Цели?

Извини меня, конечно, но этот диалог больше похож со стороны на допрос с пристрастием.
Ильфир имеет своеобразные, лично сложенные понятия Духа , эгрегора и их взаимосвязей. У тебя, насколько мне помнится, ( и у меня, в т.ч.), они иные. Отсюда сомнения: стоит ли задавать подобные вопросы, когда понятно, что базовые понятие раз_личны?